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2019-06-28 15:44:46

由第四范式主办的“2019第二届人工智能+新内容论坛”于7月2日在北京朝阳护国寺街85号护国新天地4层(平安里)西区剧场举行。创客猫将带来独家图文直播及报道。

2019-06-28 15:45:57

活动流程:

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2019-07-02 14:16:48

创客猫已抵达活动现场。

2019-07-02 14:35:05

主持人开场

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2019-07-02 14:35:21

主持人:

尊敬的各位领导、各位来宾、女士们、先生们,亲爱的人工智能与新内容的同仁们大家下午好!非常荣幸邀请各位参加第四范式先荐举办的人工智能+新内容论坛,非常荣幸能够在这里陪伴大家我们一起度过今天下午的美好时光,在今天下午的时间里我们将一同探讨人工智能与新内容行业相结合所产生的技术变革、产业升级新的业务方向以及新的思考,接下来请允许我隆重介绍出席本次论坛的各位领导和嘉宾:

人民日报社新媒体中心副主任 刘晓鹏

快手商业副总裁 严强

第四范式创始人兼CEO 戴文渊

凤凰网算法负责人 马迪

轻芒联合创始人兼CTO 范怀宇

简书联合创始人兼COO 顾巍

第四范式联合创始人兼首席科学家 陈雨强

创业邦CTO 林森

机器之心联合创始人兼执行副总裁 张晨琛

第四范式推荐和计算广告业务部总经理 周开拓

掌心互联CEO 王豫强

果壳产品运营负责人陈言

同时我们也感谢来自各兄弟行业的专家、学者、投资人以及媒体记者朋友们感谢你们的到来。

2019-07-02 14:38:24

演讲嘉宾:人民日报社新媒体中心副主任 刘晓鹏

演讲主题 :迈向智能化的新型主流媒体

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2019-07-02 14:39:42

刘晓鹏:

非常高兴今天能够参加我们人工智能+新内容论坛,也感谢第四范式的邀请,非常高兴有这么多的来自行业同仁我们共同为这个话题进行探讨。我从事内容这个行业或者说媒体这个行业已经十多年了,在我们从事这个行业之前技术并没有特别大的关系,在十几年前讲内容、媒体就是传统的模式,电视、广播、报纸,那时候也有互联网,跟现在相比完全是不一样的态势,今天我们讲内容我们讲技术。

我做人民日报十年时间是在人民日报做一个传统的行业,从报纸转变为新媒体,做移动端的内容,我们现在有这样的体会,媒体现在的媒体或者说现在新的内容的生产,它有四五百年的历史,从西方传统所谓西方的报业或者说西方现代经历来看是四五百年的历史,在这四五百年的历史我们经历了报纸、广播、电视到互联网演进的过程。

2019-07-02 14:49:35

刘晓鹏:

在这个过程中总体来看新一代媒体出现并没有完全取代过去的媒体,过去的媒体还在存在,过去的生产方式还在存在,但是这种趋势因为移动互联网的出现而改变了,媒体进入了移动的时代,原先媒体形态都可以嫁接到移动互联网这个平台上,我是做传统媒体的人,做内容的人,我们在经历着四五百年没有的变革,我们每个人都有一种焦虑感,我们怎么样在这个时代下做好内容,做好传播,让我们所生产的内容更广泛的进入移动互联网的方式传播的更好,也是因为这样的初心。

我和我的同事,从原先从事的报纸采编岗位或者说有些同事从原先的内容生产者加入到我们这个团队,我们这几年来做了一个事情,就是在移动端,在移动互联网上重新搭建起来一个我们在手机上的人民日报,这样一个媒体的形态,这样一个内容生产的形态把它一步一步走下来到现在就是人民日报两微两端两号。

2019-07-02 14:53:20

刘晓鹏:

我们人民日报在移动互联网上的传播已经形成了全新的体系,在每一个领域、平台几乎都可以做到一个亮眼,人民日报在新浪微博突破了九千万粉丝,抖音2760万粉丝,微信粉丝2650万粉丝,快手粉丝540粉丝,在抖音、快手不同的平台我们也积累了两千多万的粉丝,成为了中国媒体第一,同时我们还做了自己中文客户端人民日报客户端和人民日报英文客户端,涵盖中文和英文,在手机上缔造了一个新的人民日报,因为这几年的变化,今年1月25日我们习近平总书记带领中央全体领导也看到了我们在移动互联网上创造的这些用户开辟的新的渠道。

这些粉丝、用户,覆盖的呈现它背后我们这两年做的是什么,我们这两年主要就是在做内容,在移动互联网上做内容,把以前并不一定适合移动互联网的内容做成适合移动互联网的内容。

2019-07-02 14:53:41

刘晓鹏:    

我们大概有两个方向,第一个方向把传统报纸生产的方式转变为适合移动互联网的方式。第二个方向我们做适合每一个平台的特性,比如微博,做适合微博的特性,比如短视频,做适合短视频平台的特性,从这两个维度来作为,我们也收获了一些所谓的爆款,大家可能也了解,2017年做的军装照,PV11亿,UV1.55亿,很多人没想到的是人民日报作为一个主流媒体,传统很严肃的报纸平台,用移动互联网让大家成为家喻户晓的产品,反映了我们的探索,就是做适合移动互联网的内容,适合大家在移动互联网场景下使用的内容。

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还有一个就是我们想做的可以使用的内容,这是我们的探索,可以使用的内容比单纯看的内容它的影响要大,穿透力要更强。另外一个维度,我们把线上线下结合起来,从传统线上的内容方式走到了线下,去年2018年下半年我们在北京、上海、深圳还有国家博物馆推出了快闪时光博物馆,去年改革开放四十周年,完全突破了传统媒体所做的事情,把人流、信息流和现场所有的装置,线上的传播和线下传播都囊括住了我们新的内容,军装照打造的是可以使用的传播,时光博物馆和各类线上线下相配合的传播方式,让大家可以看,也可以用,再往前走一步,可以触摸,可以感受,这样内容的方式实际上这就是为什么人民日报具有那么多的粉丝,不断的得到大家的认可。

2019-07-02 14:54:02

刘晓鹏:    

2019年我们也在思考未来应该往哪个方向走,做内容的人都知道我们现在面临一个很大的问题,整个新媒体用户处于移动互联网的用户出于高位稳态的区间,增长的幅度已经变的没那么大了,前几年我们定义用户的增长可以获得新的用户,伴随着用户的增长我们让自己积累了很多的用户,未来往前走这样的形式很难延续下去,同时我们又看到对移动互联网使用的平均时长。

未来我们大家在争夺的就是存量用户和使用时长,我们还是应该把注意力放在内容,原来不太在意做内容的人现在在意内容了,原来在意内容的人现在更在意的是怎么把内容做好,我们经常在讲这样一个内容价值的回归并不等同于把传统行业消灭,我们可以获得这样的优势,我们所需要的是新的内容,是一个在移动互联网和人工智能的条件下我们用户新的使用场景和新的需求下产生的,我们论坛的主题很好叫新内容,它就是一个不同以往的内容。

2019-07-02 14:54:20

刘晓鹏:

这些内容怎么做,从我们的理解来看首先人民日报是主流媒体,我们既是内容的生产者,同时在过往来看我们也从内容的平台,传统大家通过人民日报获取的是各类信息,在今天,在移动互联网进一步的发展,在人工智能出现之后,我们要获得更多的大家的时间,大家的注意力,我们不仅需要原有的生产方式,我们需要把各类大家所需要的在当下的环境下所需要的内容都能够有效的提供给大家。

我们推出了人民号,这是要打造属于我们自己的内容方式,也是这个社会大家需要的品质比较高的内容生产方式,人民日报和其他不一样,我们想做的它在意内容对于社会的影响,在意内容的品质感,在意内容持久的影响力,我们在人民号现在18万账号申请入驻,通过我们的审核只有2万+优选入驻账号万条,尽管我们量不大,但是进入的人我们希望它是有品质的,能够担当起新媒体的责任,把人民号做好,是为了我们的未来,希望拓宽我们传统内容领域,给我们的用户,人民日报两端两号两微更丰富的内容选择。

2019-07-02 14:54:37

刘晓鹏:    

我们希望人民日报这个平台是我们传播OGC的生产和机构的生产,自媒体的生产结合起来,这样的情况之下就面临着内容行业大家都在面临的新话题,在这个生态之下需要一个新的技术或者是一个新的驱动力,这个驱动力就是人工智能,当然人工智能有方方面面的应用,在媒体领域大家也看得到在线索、生产、审核、分发、反馈,很多领域都在进行人工智能的尝试,我们在自己日常运营过程中也有很多方面用到人工智能的技术,比如说我们依靠的运营过程中或者是人民号的生产过程中,还有新闻信息内容的推荐,还有在线直播,内容审核,短视频平台,数据智能,都可以用到人工智能的应用。

大家都在探索都在每个领域都有很多新的东西出来,其中有没有一个更重要或者说有没有一个对我们来说在其中居于很核心的地位我觉得是有的,这样的一个方面,我认为就是分发的能力,这是基于对我们自己内容和运营行业的想法,我们觉得当下移动互联网这个行业有非常大的痛点。

2019-07-02 14:54:54

刘晓鹏:

大家都在面临这样的痛点,无论是我们的产品还是我们的用户,还是我们的内容生产者大家都在面临这个的问题,就在于海量的内容和海量用户之间分发的效率,说到内容分发,如果把它还原到媒体,实际上它是无意有之的方式,几百年来我们的媒体行业进行的内容分发就是人工的方式,我们多年从事内容的编辑,我们的价值就体现在通过我们长期的运营或者说我们的学习、对社会的了解,判断出哪些内容适合或者是更大范围的推荐给大家,会面临更多进行传播的行为。

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社交平台出来之后,通过社交的方式,在原有的人工+智能进行分发,我们所有的社交账号基本上是通过媒体,我们这个做的也不错,有效让我们的内容适应社交化平台的方式,再往前走一步,当内容海量、用户海量,单纯人工的分发,单纯社交的分发都不一定能够承载海量用户信息的匹配关系,高效率和优质体验的关系。

2019-07-02 14:55:11

演讲嘉宾:快手商业副总裁 严强

演讲主题:AI+DA驱动短视频社交商业高速增长

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2019-07-02 14:56:29

严强:

大家好,我们在之前做算法的时候,没有人相信算法,现在有非常多的人讨论算法,我叫严强,我现在在快手主要负责AI为我们的短视频社区和我们的客户带来价值。2011年成立,我们是2015年我们有了很好的内容+社区,我是2016年12月到快手的,我们开始做整个商业化的规划,做的一年多的时间,将快手新的流量平台,媒体,他的社区属性应该做用户体验和商业发展。

真正商业化是2018年去年10月份开始做的商业化在今年6月份DAU突破2亿,我们目前DAU数据是2亿,目前有全网最大的原创短视频库存有100亿,每天有1500万短视频内容会生产出来,加上所有用户的使用全年使用总时长500万年,日均播放视频次数150亿,每天有3.5亿的点赞,做商业化有一个非常重要的基础就是流量,我们的用户是什么样的用户,80%以上90后主要非常高的比例,男女比例是50:50,从整个用户结构和中国移动互联网行业是一样的。

2019-07-02 15:00:28

严强:    

第二个我们在做商业化的过程中思考一个非常重要的问题,快手拥有非常多流量的平台之外快手它还是一个社区,老铁关系,我们来看一下什么是老铁关系,第一个是温度快手是一个创作平台极低的平台,每天有1500万的短视频内容产出。第二个是信任度。第三个是忠诚度,老铁之间拥有天然的信用体系,能够产生非常好的信任关系,是非常天然的信任体系。

在社交关系下,从我们观察到整个社区生态里面已经出现了比较好的商业生态,这也是为什么在2018年快速做商业化一个很重要的原因,我们的一个创作者,他大概在去年双十一卖了1.6亿的货,第二个他是80万粉丝,他能够做到非常好的基于信任关系推荐商品,最后一个是“我们”。这是对快手来说我们有大的流量体系,第二个可以带来良性的信任体系。

2019-07-02 15:00:57

严强:

第三个有价值链,我们希望基于流量的价值和留量价值为我们的客户沉淀,在C端也有很好的方式触达到他的用户,我们有一系列作品的推广。在这一端会构建一个社交生态,第一个快接单。第二个是创作者激励计划,我们通过程序化的方式帮他提升整个商业变现能力。

在内容生产这边通过品牌号/商家号更好的帮助我们客户在快手体系快速沉淀他的社交体系,同时在短视频领域里边门槛会越来越高,会有一个创作平台会连接我们的商业客户和内容创作者,通过这样的方式能够更加高效的生产出用户体量好的用户和内容。

2019-07-02 15:01:23

严强:    

前面简单介绍一下我们在产品方面的,接下来跟大家分享在整个过程中如何用AI技术帮助放大快手商业能力。有几个工作,第一个快手是非常注重用户体验的,我们花了很长时间做这一套用户体验的研发体系指导整个推荐算法。第二个根据用户的需求进行精准投放。第三个基于多媒体内容理解进行商业内容创作,通过AI的方式辅助我们的创作者能够高效生产商业化内容。第四个面向客户的需求有更好智能化运营体系帮助他们,以什么样的方式能够帮助到他们。

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刚刚提到的用户体验,我们在前面很长一段时间内发现广告和用户体验短期、中期、长期的过程是什么,我们调整在用户在你的平台所有的行为价值,在用户的体系里面精准计算出用户的每一次点赞所带来的背后价值是什么,在投放的过程中可以把用户互动的价值体系和商业价值体系联系起来,也就是我们在用户体验所做的工作。

2019-07-02 15:01:53

严强:    

第二个是精准投放,基于对用户的理解,基于对用户所产生内容的理解,基于商业的理解,进行人和广告的高效匹配,在整个体系里面也会考虑多样性机制,用户体验机制保证高效精准投放。第三个在智能化运营做的工作,传统广告主找媒体,广告主会找到我们生态里面的合作伙伴,把营销需求和运营方式决定你得到什么样的广告位,这里面有非常多的人工参与在里面,把整个过程,合作商城,不同的阶段,在每个阶段有机器和算法没有搞好的再进行提升,以及针对不同人群应该用什么样的方式达到最好的ROI,在这个过程中我们商业合作伙伴会基于智能运营体系连接起来,让整个投放过程变的更加高效,同时会优化在运营过程中每一个产品的细节,打造人和机器最好的工作状态。

2019-07-02 15:02:21

严强:    

这个我们在商业内容创作的尝试,短视频还是多种多样的,做了一些尝试,在快手发布视频封面是非常关键的,比如这样一个封面的元素,包括它的底图是什么,文案是什么样的,是什么样的样式,这几个部分排列出来这么几个组合的方式,可以针对不同的人群,不同的方式去吸引他们。第二个有了更好的数据积累,针对不同的人群会有不的适配,有了一张图之后,通过机器视觉的方式用AI进行适配,符合文案之后,跟本身投放的过程连接起来,这是在商业内容创作上一个简单的例子。

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我们花了蛮多的时间,前面我们看到的都是用户的规模和内容是非常庞大的,尤其是在去年我们在CPU体系下,从原来CPU这样的体系里面,在深度学习算法通过去中心化进行传递的方式,对整体效率的提升还是非常有效的。对于快手这样的媒体,什么样的视频比较多,他可能用了比较好的算法团队,我们自己依靠这样的算法技术和比较多的机器,我们很多AI的技术都是用的开源或者是其他的创业公司所提供的,包括GPU用了很多创业公司的产品,怎么更好的提升内容的创作、分发,我们在快手里面从头到尾参与整个过程中的,也欢迎大家跟我们一起合作,也非常谢谢被邀请参加这样的活动,谢谢大家。

2019-07-02 15:19:14

演讲嘉宾:第四范式创始人兼CEO 戴文渊

演讲主题:新内容全面智能化转型新范式

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2019-07-02 15:22:58

戴文渊:

感谢大家在百忙之中参加我们AI+新内容的主题论坛,我们今天在AI领域给大家介绍一下我们在这方面的经验。媒体之间会变成争夺用户时间的比赛,我们过去还没有那么多的关注用户时间,现在出现了手机,大家都在低头看手机的时候,每个人的时间每天也就只有一天的时间,我们现在做了很多的事情发现不仅是媒体,包括前一段金融的人他们要做一个媒体,打开手机也希望能够看到媒体的内容,现在银行也做了媒体的内容,说明时间多重要。

这个数据很有意思,今日头条,今日头条系,百度系,阿里系,还有其他APP的应用,越来越多的媒体要开始抢夺用户的时间,现在这样的内容越来越广泛,不仅仅是给你偏新闻文章这个叫媒体,媒体之间未来会连成一个强劲的关系,所有的媒体都在进行手机屏幕一天24小时。

2019-07-02 15:26:21

戴文渊:    

还有一个挺有意思的话题,当今日头条做起来之后,今日头条的时长提到五倍的时间,虽然今日头条很厉害,但是网易、搜狐、新浪的时长包括微博也是没有被拉低。第二个挺有意思的话题,媒体的时长是一个竞争的通道,这是一个点,还有一个很重要的竞争点在变现能力,现在逐步开始淡忘了,在2012年有一个很重要的事情叫做3D大战,当时360他的搜索引擎,百度搜索默认切换为360搜索,流量一下子下降了,百度在移动端的变现能力是一千次大于一百块,而360只有十几块钱,在这种变现能力差的情况下,我花三十块钱去买流量,这其实也是头条,并不是靠五倍时长打败了网易,而是靠五倍时长带来的变现能力的提升。

2019-07-02 15:26:38

戴文渊:    

另外还有一个挺好玩的事情,现在头条最大的对手变成的百度,百度最大的对手变成了头条。怎么去抢夺这些流量,怎么把用户的时间提升,怎么把变现能力提升,这个方法论在十多年前开始思考的,我们第四范式是科学发展的第四范式,JIM在2005年提出第四范式,在第四范式主要的行业规律,第四范式会由计算机来实现。

我们怎么把这个能力运用到媒体,这个是帮助百度在第一次做的转型升级,怎么帮助百度用机器学习的方式提升变现能力,大的主流公司基本上都在用这样的方式,2009年我们是一个转型,这个转型在2009年之前,最开始我们一搜干洗,是到干洗店还是干洗机,在网上搜干洗的时候,要搜去干洗店,后来有一天觉得这样不对,搜干洗的时候,如果是搜干洗搜了店铺租赁,那就会出现干洗店,2009年之后转型用计算机发现规律,2009年第一版本系统规则数据提升1000倍,提升开单用户价值40%。

2019-07-02 15:26:57

戴文渊:

对于数字化的新媒体来说,我们发现这是一个很大的思维转变,我们要数字化,数字化意味着一定要被可度量、可被计算,过去我们认为要搜一个用户喜欢的或者是搜一个相关的,这句话没错,这句话一定是对的,这些都可被度量,这是需要去转变。

我们的目标是相关性,但是我们要把相关性做成数字目标,如果给计算机一个可被优化的目标,这个转变远远复杂于点击,阅读,如果我们在大面上来看,最重要是几个,对媒体来说第一个是客户的使用时间,客户在媒体上看的时间有多长。第二个客户的留存。第三个是单客户价值,这是我们规划的理念和方式。

2019-07-02 15:27:18

戴文渊:

当我们要考虑这么多具体的指标,甚至是我们每个媒体的想法不一样,不同的媒体要考虑不同的内容,比如说时长,评论,收藏,转发,这么多需要优化的点,我们会发现需要一个全面的智能化媒体,如果要做提升用户时长的指标,提升用户时长的指标会带来一个副作用,这个副作用就是会有很多俗的内容的出来,避免俗的内容,考虑这些信息的时候我们要解决很多问题的时候,应该怎么去做,这是我们一直致力于研究的,我们是否有这个方法可以解决、优化五十个、一百个问题,刚才快手严总提到建立一个系统就已经花很多的时间了,我们希望能够批量的优化在线时长,需要很快的产生需要一个点击率的可以快速产生,根据我们的目标去优化我们媒体所要优化的内容。

2019-07-02 15:27:40

戴文渊:    

这个背后,我们致力于研究这个方向,我们希望批量化的能够统一化的可以去改良,所有参加比赛的跟上一次的竞赛选手,竞赛选手做到什么样的效率,相对于谷歌能做到每三个人打败两个人,33%的水平。还有一个很重要的就是充沛的算力,快手几万台服务器,流量比较大的媒体都是至少几万台服务器,这种情况下,我们在过去几年时间里一直在致力于研究能够有更低的服务器,能够把AI计算能力算出来,这就是我整体的演讲,谢谢大家。

2019-07-02 15:28:23

演讲嘉宾:第四范式先荐产品的市场负责人 罗梅

演讲主题:《人工智能技术在内容行业的应用》调研报告发布

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2019-07-02 15:31:44

罗梅:

大家好,我是第四范式先荐产品的市场负责人罗梅,今天很高兴跟大家一起分享人工智能技术在内容平台的应用这样的调研报告。我们看到头部内容机构比如像快手、今日头条他们凭借领先的技术获得了几大竞争优势和领先的地位,我们也发现对于很多中长尾内容平台来说人工智能还是奢侈品。

左边这个是用户时长增量占比TOP10细分领域,短视频和资讯两个领域用户时长的增长是很明显的,右边是视频数字阅读,资讯,音乐短视频,四个领域人均单日使用时长,他们四个领域时长相加是202.7分钟,中国网民人均单日上网时长是210分钟,大家上网很多的时间都是在用于内容消费,这个是内容平台的市场格局的情况,左边是比较头部的机构,月活超过五千万的头部内容平台。右边中长尾内容平台还是有很大的数量,我们看到柱子很高的部分就是属于中长尾的情况。

2019-07-02 15:33:30

罗梅:

人工智能已经渗透到内容生产审核,内容分发,用户互动,商业化和营销,我们整理了各个应用场景是很丰富的结构,接下来是人工智能技术在内容平台的一些技术情况,我们发现机器学习,自然语言处理,计算机视觉是排名前三的技术。

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这一页内容讲到人工智能技术的价值,比如说1秒钟可以审核一百篇网件,之前每天曝光的内容五千条,用了人工智能以后,曝光内容可以达到120万条,人均使用时长提升45%,点击率提升19倍,这些都是很有力量的数据,这个是人工智能技术在快手的应用情况,从底层的硬件、平台、算法,应用场景,快手整个人工智能技术的架构是很有体系的,这个是快手核心AI技术,他们很厉害的是他们以GPU为核心的广告推荐训练系统,在单机上实现了百T级数据量和25亿的训练样本,大大提高了效率。

2019-07-02 15:33:47

罗梅:    

接下来看一下人工智能技术在中部内容平台的应用,我们采取了调研的方式收集了一部分的数据,这些就是数据的反馈情况,在中长尾内容平台技术还是没有很好的得到普及,技术成员在团队中的比重小于20%占了一半以上,人工智能技术人员更是寥寥无几,10人以下占比为85.5%,缺乏技术基因,还有团队中技术人才不足是影响人工智能技术应用主要的因素。

右边这个图78.5%中部内容平台行业人员是跟第三方来合作,通过这样的方式来结合AI的,这个数据我们可以看到智能推荐是在中部内容平台应用最广泛的场景,这个是大家对AI的期望,大家希望在商业化变现场景中结合人工智能技术这个愿望是最强烈的,可以直接跟效益、变现有关。广告仍然是商业化变现的主要途径,效果广告收入低于50%的占比为74.6%,商业化,AI效果广告的增益也是可以期待的。先荐是面向内容行业的一款智能推荐系统产品,我们已经服务了很多的媒体客户,他们接入比较简单,快速实现AI快速赋能,内容传播的世界AI才刚刚开始,感谢。

2019-07-02 15:49:30

圆桌论坛:如何打造媒体的AI能力

论坛嘉宾:

创业邦CTO 林森

轻芒联合创始人兼CTO 范怀宇

凤凰网算法负责人 马迪

机器之心联合创始人兼执行副总裁 张晨琛

第四范式联合创始人兼首席研究科学家 陈雨强

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2019-07-02 16:06:56

林森:

各位来宾,各位朋友下午好,我是林森,现在是创业邦的CTO,我刚刚加入创业邦,我之前的工作经历是中信集团的数字化负责人,在过去的工作过程中说到AI,人工智能,也是有过一些实践,今天非常荣幸和各位在一起探讨媒体和AI的结合,希望能够有所收获,希望我们的讨论能够给大家借鉴,帮助。我们的讨论正式开始,我们先请诸位自我介绍一下。

范怀宇:

大家好,我是范怀宇,现在在轻芒工作。

马迪:

大家好,我现在在凤凰网主要负责AI算法的落地,负责凤凰网的个性化算法推荐。

张晨琛:

大家好,我是张晨琛,我现在在机器之心,也和第四范式有合作。

陈雨强:

大家好,我来自第四范式,加入第四范式之前我在百度和今日头条做过算法推荐的技术。

2019-07-02 16:08:27

林森:

很感谢大家的介绍,我们正式进入讨论的话题。先问第一个问题,人工智能在媒体的应用场景是如何?

范怀宇:

我觉得这个是有智能审核。

马迪:

我觉得第一个是分发引擎,第二个是商业变现引擎,算法推荐刚才说的可能是审核,在审核方面做AI的服务,还有一个是变现,变现看用户的收益。

张晨琛:

首先是搜索和推荐,之后我们自己用的是体系构建,另外一个是自己生产目录这一块,帮助编辑选题,形式上去优化,现在也在找一些能够提高我们现有的人工效率的公司。

2019-07-02 16:09:38

陈雨强:

第四范式对人工智能公司做了很多的帮助,也有一些区别的地方,之前我在百度和头条,所以我们落地新的技术,给大家搭建一个技术,简单理解我们做了一个机器人,让机器人去做,但是我们希望所有的企业都用到这样的结构,我举个例子,推荐这个例子就不举了,比如和医院合作的一个例子,和一个知名的妇产医院做合作,测量新生儿的体重,最后做出来的效果非常好,预估新生儿的体重,能够达到帮助指导孕妇来备产,生产的方式能够进行指导,人工智能可以做这个事情,解决这个问题的人是一个医生,他没有任何基因学习的知识,他就是一个医师,人工智能可以帮助医生,我们希望更多的企业、行业也能够使用这样的技术。

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2019-07-02 16:10:06

林森:

从我个人的经验来说,我们在这个过程中包括内容的生产、内容的分发,内容的传播还有商业化变现,每各环节都可能会应用到人工智能和AI机器学习相关的工具,下一个问题,从各位应用人工智能的时候你们觉得它起到的作用是多大,从老板的认可度来说,你们在这个阶段投入的时间、团队值不值得?

范怀宇:

我们轻芒算是一个初创公司,我们自己也在想,很多地方我们很清楚这个地方如果有帮助,一方面是在分发,另外一方面是在深度上,我们用人或者是策略很难把个性化深度这些方面做好,在我们公司创立的时候,我们有非常大的一支团队在做这个事情,我们让这一块的价值提升出来,包括运维各方面,我们公司也会调整策略。

2019-07-02 16:10:48

马迪:

说到这一点,凤凰在三年之前还是一个非常传播的方式,刚才报告里面也提过,在那个时候我们并不知道用户有长尾的需求,大家看日报觉得所有人看的都是一样的,千人千面之后我们发现用户的需求多样化,算法可以是几何级的提升,在以前根本不可想象,AI这个东西是带给公司甚至结构上的变化,这是对效率提升非常简便,每个环节变的很高效,这是非常积极的作用,跟我们现在的数据来看,AI基本上是让数据变的我们以前根本不可想象的事情。

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2019-07-02 16:11:48

张晨琛:

机器之心,我们是人工智能产业上的媒体,我们自己知道人工智能在未来一定能够重塑媒体,包括新金融行业,包括未来的核心竞争力是由于AI驱动的,我们也观察到从大家开始聊AI到现在为止,有很多公司踩错点,也用错方式,对我们来说我们是创业公司,投入的财力相对比较小的,当我们决定要大投入的时候,这个点应该踩在哪里,我们对AI的投入还是能够让我们自己内部意识到我们自己的场景、业务是哪些真正将来有可能被智能化之后我们自己的核心竞争力的场景。  

另外我们需要知道现在用比较传统的方式或者是用比较简单易用的方式能够做的,包括供应商现在的水平是什么样子,我们要知道现在的趋势机会是不是会出现,一旦出现之后,给我们带来的趋势,虽然是创业公司,但是我们会投入一定的人员和一定的金费,不管是自己做还是跟供应商合作来用AI布自己的业务场景,主要的目的就是找准点,这样一个持续小型的投入是非常划算的,刚才说到踩坑,我们内部也做了很多内容自动生成的项目,还有跟人工智能公司合作,这些项目做完以后发现确实不能让用户满意,如果不能让用户、客户满意,这个地方用户缺乏流量,对于这样的回报来说是非常少的。

2019-07-02 16:12:20

陈雨强:

第四范式作为服务新内容的传播和企业,我们见到非常多的企业都是企业家,最关键的一个问题,从他们投入AI这个角度,有两点投入是最重要的,1+N,如果你做了一个事情是他的生死线的问题,这个问题再小,再微弱,能够多到1%,比如说广告、推荐,你多了1%,其他就少了1%,记得之前在百度,每年都会做预算,包括和CFOPK,CFO要省钱,我们也不花钱,我们花钱买机器,CFO说各个部门要节流,每次到广告部门的时候,我们说要多少机器,CFO说我再多给你一点收入,就是这样,这样的投入对他来说说划算的,对于油田来说每打一个孔,如果你能把打孔集中在一个点,哪个孔会省下一百万,一个企业来说跟互联网行业不一样,互联网更多的是从广告拿收入,很多传统行业有很多的收入,比如阿里,你怎么转化做出一些新的模型,你怎么能够规模化的节省1%。

2019-07-02 16:12:53

林森:

我有一个观点,从我们之前服务的媒体来说或者是现在的创业邦,他都是很专业的这种媒体他的生存、发展、变现,媒体生产的内容对于中长尾媒体他的生命周期是很短的,他的生命周期最多也是一周,大概也是三天左右会被不停的转达,而且专业媒体他从广告的收益上来看,他被浏览的量我们认为是多高,但是在很多的广告主来说是可控的,第一点是要打造我们所专注的行业图谱。

第二个争取把行业领域资源连接起来,我们现在的想法是要做创投领域的知识图谱以及在创投领域的专家网络,做了知识图谱,如果没有机器学习,没有人工智能是不可想象的事情,我想问一下陈雨强,从我们的需求上来说目前我们一直关心的有什么地方是可以支持的?

陈雨强:

知识图谱,人工智能跟它相关的话题,我们认为知识图谱是知识表示新的方式,它更丰富,对信息的损失更少,也能够有更多的推理。另外一点知识图谱的知识构建是比较高的,这些都要做到的,这个和我们说到的机器统一方法论不太一样,我们最近在研究一个新的产品,就是在知识图谱领域,我们希望更低门槛产出更多的知识图谱,这个知识图谱可以给人看,也可以给机器看,现在的知识图谱确实是一个成本比较高的事情,我相信这个成本会慢慢的降低。

2019-07-02 16:13:57

林森:

我还想问一下机器之心的张总,对于我们刚才说的观点您有什么要补充的吗?

张晨琛:

刚才说的我完全同意,知识图谱,我觉得都是知识载体的传播方式,信息通过人来传递,这样就能够达到知识的构建效率的提高,如果说一个领域不是那么复杂,就没必要做那么复杂的东西。

林森:

我对于这样的系统很期待,轻芒是偏文艺、清新的,凤凰是偏大众的,这一点您两位怎么看?

范怀宇:

我们为什么一直在用户分发上想很多的办法,每个人来不仅是可以看到高质的内容,我一直相信把所有的资源投入到最擅长、生死线上来,比如我们就是想提高效率,想给大家看到更好的内容,我们可以做产品化,这也是我们一直在说的事情,用户什么样的行为是他喜欢的,这也是我们一直在做的。

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2019-07-02 16:15:08

马迪:

大家在想凤凰第一个会想到凤凰卫视,类似于时政国际类的分析比较多,这些内容跟我们现在,刚才讲到的数百万量级,这么大的非常不平等,我们需要有非常大的平衡,算法更多的是迎和用户,不愿意看到俗的内容,但是在凤凰来说我们会传播能量正、价值观正的,也需要了解社会事件。

我们需要平等,每个地方都要开放,开放需求,在凤凰来说我们也在做这一类的东西,我们希望跟第四范式合作,我们希望在阅读类或者是偏实政类的图谱,不光是那篇文章本身有价值,我们在获取这些文章的路径也是有很大的价值,图谱怎么通过有效的内容,我们希望所有的环节能够联结在一起,对于提高用户体验给用户一个非常好的阅读是非常重要的。

2019-07-02 16:16:03

林森:

我觉得您的这个事情会更难。下一个问题是和内容生产者有关系的,我们可以看到内容写作,AI写作,已经被媒体应用上了,用机器的方式来做,最近的新闻,娱乐新闻综合起来的东西,看起来也还可以,我始终对于这样的文章有隐忧,好的内容我不相信机器是可以写出来的,我的问题你们觉得内容的质量和人工智能会是什么样的关系,有没有可能未来人工智能可以写出让我们真正称道的文章?

范怀宇:

现在的算法和策略还是有很多的问题在,你要说会有很强的调性的文章出来短期还很难,可以辅助你。

马迪:

人工智能要创作出走进心灵的文章,我觉得短期不太现实,大家千万不要高估AI,大家不要那么的把AI神化了,AAI还不太能够很强的推理甚至演化出思想,在这些地方还是要以人为主的创作,人的价值是有限的,机器或者是AI更多的是服务人,我们凤凰网,我们之前上过一个内部工程帮助大家做一些,因为大家会上传文本,很难上传图,不能保证所有的自媒体审美都很好,只要写一些文字,可以帮你生成图,这些图具有内容的质量性,这些会加速媒体人创作的速度,过程也会很快,要依靠纯机器写一篇这样的内容短期内很难实现。

2019-07-02 16:17:18

张晨琛:

机器更多的是辅助,现在更多的时间是在创作上。另外一方面最多就是内容创作,内容创作不仅是要创新,另外还有一方面是信息库的传达,这些内容的结合,像在一些商业场景上它的准确度会有一些,大家对美的认知是不一样的,我们会认为认知感知是不一样的,我们需要的是完成准确性和速度,这个是机器能够更好的辅助你,从内容创作这个方面截止到今天可能达不到非常好的操作,但是不代表在三年、五年、十年之内对于算法还是其他的不能够完全的肯定,也不能说悲观,也不用那么的乐观,现在持在观望的态度。

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2019-07-02 16:17:38

陈雨强:

第一个写八股文,它能够写的更准,不知疲倦,在媒体行业,推送一条新闻,先拿到,就能够先写出来文章,如果八股文更多的人工智能在里面进行信息收取,八股文的文体是专家写出来的,从哪月哪日谁拿到了什么样的成绩。说到非八股文也不是完全没有戏的,写数据文章写不出来,原因是因为人工智能不懂,人也不懂,为什么需要有专业的人去评审,而不是让大众评审,让所有人去投票做这个事情。

因为只有专家才能做出来,这个事情基本上是难的,不是事情难,是难在你要叫机器做这个事情,不知道怎么做,现在生成文案的不是八股文,你到底要什么图,到底要什么文案,这个机器能做,为什么能做,因为他知道要优化哪个领域,只要你能够明明白白告诉他优化的是什么,信息数据不太能够理解,你要做一些可以量化的东西,我觉得是可以的。

2019-07-02 16:18:15

林森:

我们今天时间也不多了,最后一个问题,随着人工智能在媒体行业的普及,您觉得未来媒体还有什么新玩法,我们说的媒体让我看来,媒体有各种各样的,大家都知道,如果说我们能够把人工智能带到媒体行业来还可以让媒体做出什么样的玩法?

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范怀宇:

当下来看帮你省出时间,帮你做很多的事情。另外一个我们尝试了很多在技术方面能够做的事情,它的生产方式,尤其是在大平台的生产方式会产生很好的玩法。

马迪:

未来我们想要的更多的是自身的角度来想,一个是内容生产,由自媒体创作者只要有一部手机,会有相对不那么量化的时候,可以把专家写的东西,手把手教机器做等等这些东西训练机器人,这是对于创作者。

还有一部分对于用户,用户获取内容,怎么样更高效的获取也是我们觉得未来可以探索的东西,未来的5G,还有很多新的内容都会有很多的玩法,这个报道会自动生成图片,文字,不只视频等等,想象空间很大。

2019-07-02 16:19:28

张晨琛:

我从一个媒体行业结构性来说,我只代表个人观点,互联网媒体来到了一个新的生态结构,从传统方式打破了它的结构,现在有大量的垂直品类,在内容平台上,移动互联网还有一部分,还缺乏了一大块新的标准工具,重新定义媒体行业的结构,信息应该能够给信息生产者带来真实的内容,我们作为信息生产者给用户产生的价值,它应该回归到合理的状态,现在不能到那样,我们需要等待,还需要有耐心等到那个时候,这就是我们现在在做的事情。

陈雨强:

畅想未来,作为技术这一块,也有一些畅想,技术是支持于行业的。第二个生态回归这是一个可能比较本质变革的地方,为什么现在会出现这样的情况,被一些大的流量方垄断,不是垄断,是技术垄断,现在要达到什么样的情况,技术工程,你不会觉得你这个公司用上了一个电灯泡有什么样的优势,现在哪个公司有一个人工智能引擎,我有一个技术,这个我要做什么样的事情,电力公司还是一个基础的公司,但是不会把所有的利益端或者说效益全部都拿到自己的手里,还是按照创造,按照你的稀缺性来的,AI在里面做什么,AI就是工厂,来教大家都使用。

林森:

非常感谢大家,我们这一环节的论坛到这儿就结束了,希望我们的观点对各位有帮助,谢谢。

2019-07-02 16:48:55

圆桌论坛:从1到N,如何快速实现用户增长

论坛嘉宾:

第四范式推荐和计算广告业务部总经理 周开拓

简书联合创始人兼COO 顾巍

果壳产品运营负责人 陈言

掌心互联CEO 王豫强

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2019-07-02 16:55:59

周开拓:

感谢大家今天下午参加我们论坛,我是2016年加入第四范式的,在加入第四范式之前我再淘宝做的推荐和算法相关的工作,在第四范式的这三年的主要收获,我见过非常多的媒体客户,媒体客户说能不能创造更多的商业化收益,这次圆桌我们邀请了在领域内非常资深的大咖来向大家分享商业化的探讨和用户增长的探讨,希望对各位有借鉴。

顾巍:

大家好,我是简书的创始人,简书是一个系统工具起家慢慢变到垂直化的创作和内容社区的产品,现在主要负责的是运营和商业化。

陈言:

大家好,我是果壳产品运营负责人陈言,果壳是为用户提供科学内容,大家可以看到各个平台都会有我们的合作内容,2011、2012年成立的,2013、2014年开始做内部孵化,在做科学知识相关的各种变革来提供越来越多的服务,带动商业化的道路。

王豫强:

大家好,我是掌心互联CEO王豫强,掌心互联是一家比较年轻的公司,我们在五环外布局了大量的产品线,从资讯、视频、小说我们有一些2C的产品,同时我们2C第一版权的能力。第二个变现能力,2B主要是从事下沉渠道开发媒体的运营,谢谢。

2019-07-02 16:57:37

周开拓:

非常感谢三位嘉宾的介绍。第一个问题,第一位嘉宾讲整个互联网的增长已经到了比较停缓的阶段,从2015年很多媒体很多的流量来自于行业的红利,今天我们都认为行业进入到存量争夺,而且流量的价格越来越高,前段时间看到一个数据内容平台日活差不多到一百块钱甚至更多,想请教大家我们今天在用户增长,流量获取上有什么样的高见?

顾巍:

从流量获取方面我们尝试了很多方式,前几年做过很多渠道的推广,安卓,IOS,这些付费的推广还有一些在QQ空间做内容的推广,包括微博,从2018年下半年我们发现这样的成本越来越高了,并且我们做了中西化分析,你买来的流量质量是没有很高的,从留存、互动的角度来说,从2018年下半年我们把更多的精力放在了我们市场,对于简书来说第一个是工具型,很多人是拿简书做记录或者是写文章的工具,写完之后直接发到朋友圈,他的朋友或者是在朋友圈看到之后,他写的这个东西,排版觉得很好,我也会下载用,从这个角度来说我做了很多在工具上的优化,直接在朋友圈里面直接点赞、打赏,从工具来说我们是比较好的。

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另外一个是内容,我们发现有很多都是长尾的,依然会给我们带来很大的流量,如何利用好这些本身的长尾流量是我们花了不少心思在里面,从搜索引擎进来,怎么提高下载转化率,提高引导转化率是花了一些功夫,最后我们发现在零市场推广的情况下仍然保持着快速突破的情况。

2019-07-02 16:58:40

陈言:

果壳我们是不怎么推广的,我们的时间比较长,果壳增长的两个动力,第一个是保持差异化竞争优势。第二个在每一次平台变革的时候踩对点。第一个就是内容,给大家举个例子,今年李波当时知道这个事情的时候已经是他的发布会要开了,当时正好有一个编辑部门的同事他的师兄是欧洲的,他是当天北京欧洲的发布会现场发言的科学家,马上联系到这位科学家,马上拿到了第一手资料,这是在我们小的垂直领域做内容方面核心竞争力。

第二个就是香港婴儿的那个事件,我们在电视发布以后马上派编辑到香港,联系那边的作者,两个人一起来做这个文章,这个一定是覆盖非常专业的编辑,博士,占了三分之一,大多数人都是本领域的硕士毕业,还有很多会有科研背景,他们掌管着两千多人科学家,确保果壳在第一时间能够写出一个高质量的内容,以微信来举例,果壳的一个五六百万号还能每天涨几万的粉丝。果壳有自己的平台,有自己的产品,更多的还是希望跟着大的趋势来走,微信,短视频,我们在各个短视频的平台也开始布局,虽然非常艰难,做媒体定位,趋势就是这样,踩热点,跟着大势来走确保增长,不要逆势而行。

2019-07-02 16:59:15

王豫强:

我们切入的点是2C,我是教育类型出身的,之前对内容行业是不了解的,一开始的思路就是做增长的逻辑去的,我是在2018年6月分拿到天使轮,当时我们做的一款产品是趣头条,当时我对这个赛道是很陌生的,我们花了两个月的时间来优化UP值,把我们的产品UP值提升到别人的150%,我们在2C端建立了优势,拿到天使轮的融资不太可能进行大量的市场投放,只能依靠回收来驱动,同样的价格拿流量,维持整个增长。

到了10月份我们的数据是非常漂亮的,可能你在一定量的时候,在少量买量你的用户成本是很低的,特别是你的用户群都在BAT包括头条手里,你要去他们那里买量,这个时候你整个成本很高,我们意识到今年整个广告行业都下行,变现收入非常不好,我们直接转2B了,我们在2C端用户增长能力赋能2B企业帮助他们增长,上年10月份到今年,我们掌心互联增长了30倍,依靠我们在C端把它赋能到2B,完成我们整个公司的增长和用户的增长,这是我们做增长思路。

2019-07-02 17:00:08

周开拓:

第二个问题,我相信各位的内容平台都有智能算法进行推荐,我们知道算法它有很好的效率,人去参与内容分发的过程中是有情感在里面的,像果壳或者是简书这样传统的内容平台,想问一下二位你们怎么样解决算法和编辑、人之间的取舍?

顾巍:

这个问题是很多内容社区都会问到的问题,简书最早从人工走到现在的算法推荐的过程,做人工推荐的时候可以把它想象到大杂烩,我们会有专门的编辑来审,这个能不能上,能不能进入到垂直领域,这个方式在初期的时候是比较有效的,但是有几个问题,第一个不能保证社区内容的流动性,一开始有几百几千,但是一旦上万或者是十几万人每天识别的能力是有限的。

2019-07-02 17:01:24

顾巍:

还有一个问题这个机制对UGC社区来说尤其是对于内容生产者是有门槛的,我花了一个小时的写一篇文章,兴高采烈去投稿被编辑给拒了,对于用户来说是有挫败感的,我们开始从人工推荐转化为算法推荐,这个路子我们走的比较急的,我们完全由算法来决定,我们CPR翻了三倍,互动数据翻了两倍,我们会发现不断有用户来投诉为什么小编那么烂,现在也是在调整过程中,现在解决这个问题的观点不能完全算法,还是要引入人的因素。

以前的工作方法是编辑选择好的内容推到平台上,现在更多的是把不好的东西,不好的东西更多的是不符合社区调性的,比如三俗的,会对你的社区产生伤害的,虽然数据很好,但是对你的社区产生伤害,编辑角色的转变对于本身我们自己工作人员来说也是一个挑战,以前是大家都来投稿选好的,现在变成了选不好的,算法可以提高效率,但是怎么维持社区的价值观、调性,还是要由人来做的。

2019-07-02 17:01:56

陈言:

果壳在这方面这两个事情是分开做的,分为PGC和UGC,PGC专门是由专业的作者传播内容或者是科研院所投稿,这部分的内容,对于我们来说这部分的内容都是足够的具有调性和质量过硬的,这一块还是基于用户的行为来推荐的,这个是跟第四范式合作的,用第四范式先荐推荐的系统,成本非常低,效果也不错,非常适合我们技术壁垒很强的公司。

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另外一部分UGC内容,UGC更多的还是通过算法作为编辑团队的工具,告诉你这个内容表现不错,那你把它推荐上去,因为果壳的产品并没有一般意义上的,我们希望每天的内容都是质量高,体现权威性,这个跟果壳变现的思路是有关的,我们更多的不是追求量,更多的追求质。

2019-07-02 17:02:38

周开拓:

掌心互联是从2B到2C业务,肯定会服务更多的各种各样的媒体或者是工具类的软件,你会发现算法这个事情他们怎么看待算法这个事情?

王豫强:

早期在这一块服务了一些商务型公司,他们缺少了技术积累,他们自身没有推荐这一块,迈入到商业变现,推荐算法是他们希望去借用到的,但是目前又触及不到的,这是大量媒体的现状,一些头部媒体跟第四范式合作做这样的算法,一些中长尾还没有迈入算法驱动的阶段,我们在合作他们的时候也发现了一个问题,教育方面的成本是非常高的,他不知道做完APP之后的商业模式和商业变现,我们合作的时候是怎么完成产品商业变现。另外一方面怎么用算法干涉你的内容,让你的用户留存时间更长,目前做的推进速度很慢,需求量是庞大的,至少我们现在觉得是这样的。

2019-07-02 17:03:26

周开拓:

接下来跟大家探讨一个问题,我们知道很多内容平台分为PGC和UGC,也就是它的算法不光影响了用户这一侧,还影响了生产者这一侧,之前服务过内容平台,很有意思,我们服务了以后帮助他们留存做好,但是平台的CEO来找我,有一个问题,我们内容生产者之前这个平台的规则可以预测,一些规则满足什么样的条件可以展现到更好的内容,现在有了算法以后,这个规则变的很模糊,我觉得这个规则不一定能够把控,这些规则能够激励领导力的生产者,站在内容平台的角度,生产者和内容平台往一个方向去使劲,我也想问大家一个问题,今天的内容平台怎么注意平台和生产者是什么样的关系?

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顾巍:

这两者的定义相比我个人认为内容生产者会更重要一些,因为他们是内容生产比较活跃的,我知道在座有没有运营一些社区的同事,有一个数据每天社区生产UGC的内容,生产UGC内容用户数占你每天DAU的占比,10%以上,UGC是非常高的融合,如果你这个比例下降到1%这个对于UGC是一个比较危险的信号,我们从内容生产者的角度来说,因为很多朋友也都聊过,在外部我们更多的从用户的角度细分,你的内容金字塔顶尖可能是明星,可能是行业大咖,它传统的确实没问题。

在时间投入产出比,我在别人那儿能赚几万块钱,在你这儿写一篇文章能赚几百块钱,从金字塔往下看,小白用户或者是腰部用户,更多考虑的是认同感,这些东西在现实社会里获得不到的,我写一个东西有人认同我的观点,有人喜欢我的东西,对我来说就是一种奖励,落到产品上就是点赞、评论、转发,如果把社区反馈看作是一种回归资源,平台做的事情就是如何高效分配这些社区资源给到用户,你分多少,一个人在一个小时拿一百个赞和一个小时拿一百个赞是不一样的,内容生产者以前在编辑推荐的时候,打交道的是人,他要去猜编辑的口味。

2019-07-02 17:06:39

顾巍:

标准是什么他只要搞定了这一部分人,他就可以拿到这些方面的资源,如果把这些社区比作一个国家,就是一个精英治国的模式,过渡到算法阶段,他面对的是机器,但是机器背后其实还是人,只不过是人变了,对于运营生产者来说是面对着很多的冲击,我花三个小时写了人工智能的工具,他可能要逐渐的适应这样一个新的环境,品牌要做的事情,第一个把不符合社区内容调性的内容拿出去。

第二个怎么教育那些生产者,告诉他你写的内容是一个教育的过程,你的标题,内容深度是不是教育的过程。第三个除了传统的上升渠道以外,有没有其他的推广,去年我们帮助很多用户出版了第一本图书,对他来说也是地位的上升或者是向上的过渡,或者说把他们放在小箱子里,让他在内容里面获得一些成就感,过渡到算法阶段,对于内容的生产者来说肯定是要更细分的,更有针对性。

2019-07-02 17:07:18

陈言:

果壳主要还是来自于PGC为主,在PGC我们一直有一个宗旨,物质的激励不如精神的激励,物质的激励都会疲乏,撒钱布局自己的内容城墙,这个就会变成比谁给的多,这不是一个良性的做法,我们给一个作者精神上的回报非常重要的,我们做的三个事情,第一个事情,有一个渠道能够展示自己,从产品运营用这些方式做了很多包装,包括去把学术方面的能力演示出来,一方面可以让他有比较专业资深的形象。方面在行业内部他也有行业交流的渠道,我们给我们的作者做了一个叫垂直名片的产品,只要点他的头像就可以看见他的论文,有什么样的资源,有什么可以合作,类似于这样的功能。

第二个专业领域不光是科学体系,很多专业领域的作者希望和他互动的读者也是相对专业的,在我们这个平台上面有几个比较明显的事情,科学家,比如说做核物理的,有人跟他说手机辐射这些东西这样的体验根本不好,我们会通过让更有善,在水平相当的前提下,让好的互动内容能够进行展示。第三个会帮助垂直领域的作者,帮助他们把他们的影响力输出出去,在2011、2012年微博刚兴起的时候跟微博有合作,有认证的都会加V,当时加V比较困难的,给他们都加V了,这是一种多赢的合作,对我们来说可以给优质内容进行回馈,对于微博来说可以批量增加优质的达人用户,怎么把他的影响力通过一个小的垂直平台扩大到一个大的综合平台,这是我们在做的事情。

2019-07-02 17:09:55

王豫强:

因为我们的用户调性包括我们创作的调性和果壳、简书有差别的,我们主要服务下沉渠道,作者对于精神上的回报不那么大,对物质上的回报比较高,第一个通过我们B端联系大量的媒体账号,达到比较高的水平提供物质上的补贴。第二个提供一个轻量化的方式,怎么让大量的内容创作者来到我们平台上,我们提供一个工具,比如一点资讯跟趣头条的内容帮你选题,在选题的时候怎么创作获得更好的收益。

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第二个做整个MCN平台服务,他手里一个MCN机构手里有大量的账号,我们好好的做管理,进而掌握了内容的入口,同时获取了相应的内容,两个阶段,第一个阶段在我们补贴能力很弱的情况下,先依靠帮助他们提高收益的能力,第二个提高我们的补贴能力,完成了冷启动,比较轻量化的方式,主要针对下沉渠道创作上物质补贴的形式。

2019-07-02 17:10:32

周开拓:

非常感谢各位的观点,最后想跟大家探讨一个比较重要的话题,就是商业化,主要想问大家因为是媒体,大家需要有品牌广告,和品牌的合作或者是企业的合作,想问大家两个问题,我们在这两年有哪些新的商业化变现的方式。第二个商业的问题一定和用户的体验中间有一些取舍,这个取舍大家怎么去看的,或者大家对建立什么样的指标、体系?

顾巍:

我先说用户体验,对于社区来说,我觉得放眼望去做商业化无非就是广告、电商、会员、培训,广告对于社区用户来说我个人认为是偏消费的,首先就是打扰了他不正常的浏览,快手有非常强大的团队来平衡用户体验,像我们比较中等的公司没有那么大的精力或者说资源投入,怎么办,目前还是靠人来判断,人和用户反馈,包括你去选择广告形式的时候怎么选择,一个办法就是来了广告都是辣眼睛的广告,你要发掘新的方式,结合你社区的特征,比如我们做了很多综合类的广告,之前我们和小米这些品牌商去做,他们这些企业,除了纯的品牌曝光率以外他们也需要内容,这些内容对他的用户黏性来说都是非常好的补充。

2019-07-02 17:12:49

顾巍:

比如我们征集大家过年回家的故事,对于用户来说,他认为就是一个很开心的活动,对于品牌方来说既获得了内容,又获得了品牌曝光,平衡商业化和用户体验,尤其是在现在的环境下,你不要做长期伤害用户体验的事情,还是要找一些能让用户开心的同时能赚到钱的。

现在有什么新的变现方式,目前我看下来没有特别创新的,像B站他们做的游戏运营结合用户调性的东西,我们也是做了一些前端的,在变现端还是靠广告,会员,我们做了一些怎么样去激励用户更多产生内容和互动的方式,从去年做了一个不断触及到用户,它和普通积分不一样的方式,以前你在微博上建立一个档案获得几个赞就结束了,你要不断的生产内容才能变现,现在你对一个社区做了那么多的贡献,要用算法同时给你相应的奖励,这个东西更多的像一个社区,相当于把用户的贡献表现的更快速和更明显,用户拥有了这个东西以后,很愿意反哺社区,这个是在尝试的阶段。

2019-07-02 17:13:27

陈言:

果壳商业化有两个方向,第一个是广告营销,一些大的科技公司来做他品牌技术和产品的营销。另外一方面也会在电商支撑果壳运作的两个业务。第一块并没有和用户的体验,我们做的是从软到透明我们一直有一个指标就是用户对广告的感知度,每一年春节后都进行用户的一次调研,用户感知到广告多少,5%,我们的广告占比是25%,远远比用户感知到的多的多,我们有一个客户是IBM的沃森,也算是人工智能领域的先驱,我们和他合作的非常多,我们就会请IBM的科学家给我的客户讲一讲沃森的机制是什么样的,怎么在IBM的资讯业务和全球洞察用户解决哪些问题,用户喜欢,我们就能赚钱,从有趣到好玩。

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第二个我们还是希望那些认同果壳的价值观,尤其是商业价值观,我们也有不断吸引粉丝的过程,我们会有很多的商业内容,比如走进科研院所,走进哪些公司,有些粉丝可能会不认同,没关系,和我们的价值观不一样,只要是能不断的积累和我们相吻合的价值观就好,通过不同的行为、推送给用户标注他的标签,完成一个用户画像,让我们内容的分发更加精准,不喜欢的就不给你看,喜欢的给你看。

2019-07-02 17:15:20

陈言:    

第三个事情会让粉丝参与到这个过程,举个例子,我们有一个业务是中国国内科研机构来做营销,会赚一些钱,赚的不多,对粉丝来说是非常好的运营工具,会让粉丝参与到大国重器一系列的营销活动中去和动车组和他们的团队产生互动,对于用户来说,用非常人性化的方式展现给用户,改变了科学家僵硬的形象,这个也是我们的一种方法,广告这个事情对于我们的伤害不是特别大,电商主要的问题,我们最开始面向半科学的媒体,我们最开始会卖果壳自由品牌文创产品,文具、本子小的首饰都很精致,还能产生不错的收益,养活公司也没问题,希望把公司做大以后,做成品类,做美妆,那个时候不管我们卖什么样的产品,总会有一部分用户非常愿意掏钱,一部分用户非常反感,这是我们面临的非常大的问题。

2019-07-02 17:16:19

陈言:    

我们现在在做两个事情,第一个事情就是刚才说的建立非常完整的用户画像,我希望可以在数据上了解每个用户的喜好,可以给他推送服务。第三个果壳一直在组织架构还有渠道上面是开的非常细,我们认为它可能跟果壳的主业务有关系,那我们就会把它独立拆分出去,独立融资成立一家公司,这个我们现在已经有两三家公司了,比如知识付费有一个独立的公司,在好芬达,还有一个未来十五万顶级科幻IP运营的,这些业务非常垂直,那就让它们互相影响,这个时候我们在管理公司组织架构层面做的事情,希望通过这两个事情可以解决我刚才说的电商或者说商业化影响用户的问题。

王豫强:

2017年至2019年很多人都在讲广告创新,2019年激励视频,激励视频给用户一定的代币引导用户看这个广告,让他在15秒产生对广告的认知,都是在广告形式包括广告效率的拉新,对于掌心互联来说怎么提高这个点,我们会做一些常规的观点,激励视频我们都在做,满足了变现的方式。

2019-07-02 17:16:43

王豫强:    

第二个我们连接了大量的连接,有一些巨头对下沉是比较关注的,现在更多的是效果类广告,品牌广告去哪儿了,一方面预算被抖音吃掉了,很多品牌广告转变为内容系广告,我们现在和BAT一家公司在合作,他们希望在下沉渠道增加他们的影响,这个是我们的一个营收来源,因为下沉渠道更多的有一个产品特征用户对利益是比较关注的,下沉渠道比较火的两个赛道,第一个是内容。第二个是电商。

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我们在变现的时候,我们不局限于用流量去做内容包括做广告方面的电商,把他投放在适合产品的流量上,适合变现,现在广告主怎么让流量价值更高,我们延伸出来的电商,付费这一块,对于我们这样的流量平台下沉没有付费的习惯,你给我钱我才可能来,你不给钱,我不会看,所以付费我们这一块没设计,主要是在广告和内容延伸我们的变现,在广告侧我们今年比较看好的激励视频,有一些头部是比较亏损的,第一方面是因为它的成本是很高的,回收差,现在头条它的广告还没有满足其他小流量的需求,等到抖音把自己的广告预算消耗掉,会通过他自己的联盟去把这些给广告主,今年下半年或者是明年上半年会迎来回收期,这个是我们看到的广告产品的变化形式。

周开拓:

非常感谢三位嘉宾,无论是在用户增长还是在商业化大家都围绕着自身媒体的调性、定位、用户,希望我们的这些观点帮助到大家,谢谢。

2019-07-02 17:17:52

本次活动到此结束。