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2018-04-17 14:20:30

由投中信息、投中网共同主办的“第12届中国投资年会·年度峰会”将于4月23日-25日在上海市金茂君悦酒店举办。创客猫受邀到场进行独家图文直播。

2018-04-17 14:23:41

第12届中国投资年会年度峰会.png

2018-04-23 09:07:38

创客猫直播小组已到达活动现场。

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2018-04-23 09:09:58

主持人开场:

尊敬的各位来宾,女士们,先生们,大家上午好!欢迎大家来到第十二届中国投资年会·年度峰会的现场,我是上海第一财经的主持人江予菲,欢迎各位的光临,谢谢!

欢迎大家再度相聚在一年一度中国私募股权投资行业最为盛大的现场,今天我们看到整个私募股权行业正在历经非常快速的变化。所以今天主办方也为大家主办了32个主题,在未来3天议程中将和大家就这32个主题进行分享。

首先请允许我代表大家向投中信息、投中网为我们搭建这样一个优质的对话平台表示最由衷的感谢,同时也允许我代表主办方表示欢迎!相比较而言,在过去的2017年里,IPO环境相对宽松,从而投资回报率有所回升。但是IPO回报倍数仍然难以达到2013年和2014年的盛状,这主要是因为当年股权投资大热,一级市场股权投资的估值出现抬高,但是按IPO市场趋于冷静和谨慎,导致一二级市场价格差距缩小。 展望2018年,在这样的背景下,VC/PE如何实现高回报?如何看待越来越多的退出方式和退出通道?同时如何使得投资回归估值和基本面的本源?更重要的是我们知道美国有一个不省心的总统川普,逆全球化怎样应对?应对这些问题,同时投资人又该如何更新自己的知识库呢?

2018-04-23 09:10:40

【开场致辞】定位价值原点,预见价值的力量

演讲嘉宾:投中信息创始人/CEO 投中资本管理合伙人 陈颉

2018-04-23 09:11:34

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2018-04-23 09:24:04

陈颉:

非常感谢各位嘉宾莅临第十二届中国投资年会·年度峰会,今天我们的年会是Power of Value,价值的力量,我稍微跟大家汇报一下我们对价值一些简单的思考。

我们处于一个变革的时代,而且这个变革的时代一定不会放缓,只会加速,我们每天被各种各样的信息爆炸所充斥着,我们每天看到各种各样的融资新闻,我们看到更多的颠覆性的技术、颠覆性的商业模式,我们每天几乎看到某某退出了,某某赚了四、五亿等,然后在这样一个繁杂的世界里面,我们怎样去判断技术的价值,怎样判断人的价值,公司的价值。我把这个问题先放一放。

同样大家也不太多质疑,我们过去十几年出现的大量的奇迹,特别是新经济领域的奇迹,这些公司很多都是被互联网赋能的公司受益于这个时代,它也改变了我们生活的方方面面,我们认为在未来,除了互联网赋能以外,我们更加看到人工智能的赋能,它会像互联网一样去影响和改变所有行业的边界,影响我们每个角落。

2018-04-23 09:25:02

陈颉:

说到这些新经济公司,那我们肯定是要看一下最大的互联网巨头,他们绝对是“互联网+”以及“人工智能+”最大的参与者,他们的火爆是什么,他们在做什么事情,他们要做的事情是连接一切,他们要做的事情是让天下没有难做的生意,他们要做的事情是让出行更加美好,在以往的商业环境和商业世界里面,很少看到那么大的距离,所以我们觉得一切皆有可能,这些公司正在重新定义边界,无论是他自己扩张的边界,还是他们进入的所有行业的边界。

投中信息,去年跟德勤做了一个中美比较的报告,我们发现了很有意思的现象,我们发现中国的投资机构包括战略投资人,以及中国的独角兽的数量其实是越来越接近美国,然后中国加美国可能占到全球的80%的这样一个体量,我们发现另外一个现象就是一些独角兽比以往更加越来越频繁地出现在我们的视野当中,我们看到比如说在2008年或者是2010年、2012年,所谓的独角兽就是它是一个比较稀罕的动物,我们看到每年出现一、两家、两、三家非常低的出现,然后过了2012年我们看到密密麻麻地出现,而且他们出现在各行各业当中,包括我们所能想到的,包括金融、医疗、物流、云计算、人工智能、交通出行等。我们定义为是说这些事情造成了新兴产业新的模式、新的业态。

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陈颉:

现在可能大家也看到了而且我们很多人都越来越相信头部效应。越来越多的资源利用到投顾,我们看到很多的行业,特别是技术驱动+人口红利或者是加消费经济等行业,头部效应更加明显,这些公司对资源、对资金和资金的吸取都是未来集中的态势。比如说我们看人工智能,比如说最近很火的电动车,这个行业2—4家的公司,占到了80%的资源,我们看到很多的人工智能公司说我们垄断了人才。

投中信息是VC/PE行业的观察者。我们也会发现我们的LP也是越来越青睐于头部GP,资金也是越来越往头部的机构,这个集中度是非常明显的效应,所以我们看到头部的GP主要是分两类,一个是大型VC、大型PE,以及往资产管理公司转型的VC、PE机构。因为他们建立了强大的品牌,他们建立了强大的内部人才体系、内部的组织结构,以及让他们过去很成功,但是未来也比别人更有概率地去捕捉到未来的头部公司。另外未来的头部他们可能是集中在细分领域,这些机构的投资人往往是对某个行业,或者是某一、两个行业是深耕多年,或者是创立投资机构之前,在以往的大机构深耕多年,所以他们对这些行业是有很好的比别人更深的洞察力,他们在这些行业能够去获取这些行业最优质的项目源,以及对行业的洞察力是超越大多数的投资人。主要是这两类GP我们定义为头部GP。

2018-04-23 09:26:14

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2018-04-23 09:26:51

陈颉:

总体而言我们公司用的一个词叫结构性温差,通俗而言就是冰火两重天,我们最近看到微信,某某融资的时候,采取一个竞价模式,就是优质项目的份额在市场上是被争抢的。我们可以看到机构往头部公司聚集,然后我们也看到BAT,当然目前慢慢地不单单是BAT,有包括体系里面的基金到有一定规模的PE到公司,他们跟一线机构是一个挺暧昧的关系,有时候竞争,很多时候是合作。也是一线机构投资标的的一个非常好的退出渠道。然后对机构而言,我觉得机遇跟挑战是很明显的,机遇不用说,挑战的话是现在对机构、对行业的判断力,以及验证速度加快。当一个机构不是刚才所说到的两部头部聚集的话,生存空间和生存难度是越来越加大的。

回到我们的主题,我们也在做很多的  思考,就是在这样一个集体亢奋,充满焦虑的时代,我们到底该怎么做,我相信很多人焦虑,不焦虑的人还是很少的。

我给大家说一个小故事,有一次晚上我在吃夜宵,跟我一个好朋友,30岁出头做了2—3家独角兽公司,我跟他吃夜宵然后聊到比特币,虚拟货币,他说我从来没有投资过虚拟货币,但是我不后悔。我没有赚到去年那一波很多人赚的几十倍、有人赚上百倍的,我没有赚到但是我完全不后悔,不后悔的理由不是说在说漂亮话,而是我没有花时间研究过比特币,没有花时间很深入地去研究比特币和虚拟货币,我对这个事情是没有强理解力,当我没有强理解力即使我跟风买的比特币,也不会持有到现在,可能这个公司涨了2倍、3倍我就很爽,我不知道它未来的价值。

2018-04-23 09:27:18

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2018-04-23 09:27:22

陈颉:    

那我为什么说这样一个小故事?我们也在思考,说这个时代应对焦虑,我们认为只有一个简单粗暴的方式,就是要去努力学习,加强对事物的洞察力,过去比绝大多数人更好、准确地看待未来的趋势,我认为是未来唯一面对这种焦虑的方式,也是提升自我品质的方式。

最后跟大家简单汇报一下投中,我们自身对这一事情的思考。投中信息,在座的很多老朋友,大家也知道今年是我们第十二届的投资年会,所以我们也算是老同事了,这么多年在这个行业耕耘,我们是整个VC/PE行业的观察者,我们是这个行业的服务提供商。投中资本是一家投资银行,我们把我们的触角、办公室设立在西雅图、香港等,我们做了一些标杆性的并购。但是我们非常焦虑,觉得我们其实并没有很好地去抓到这个时代最好的机会,我们应该更好地把握时代的脉络。但是焦虑没有用,解决方案很简单,但是做起来并不简单。那么总结下来只有两个,我们要好好学习,天天向上,我们要加强学习,提升我们的朋友圈,提升我们的认知度。第二个每个人本身的能力半径是有限的,而且我们正在做这个事情,我们会有选择,会刻意地去绝对加强与一线的人工、一线的机构,跟那些在各个我们希望是说有所成就的领域的最优秀的人,最优秀的机构去深度合作,创造价值。

谢谢大家!

2018-04-23 09:30:50

【主题演讲】2018中国经济与投资机会

演讲嘉宾:瑞穗证券亚洲公司董事总经理/首席经济学家 沈建光

2018-04-23 09:36:08

沈建光:

感谢陈总的邀请,在这里分享一下中国经济,关于投资方面,陈总刚才为我们讲得非常生动和精彩的演讲,我主要就是在全球和中国的宏观形势来看怎样看投资。

全球的形势这两年确实是发生了很多的变化,那么我想我最主要的,我想从全球看到中国,那么过去我们看到这两年经济在复苏,股市表现特别好,去年全球大牛市,那么当下我们处于什么阶段,我想这两张图很好地反映了其实我们还是在十年金融危机大量的量化宽松的这样一个格局下。

如图(PPT所示),这是美联储危机之前,美联储只有八千多亿的总资产,或者说是它的基础货币,今天十年以后翻了5年,可以看到全球央行过去十年做了什么事情,这是美联储过去十年印了这么多钱,翻了5倍多,这是日本央行,过去印得比较少,但是最近这段时间大规模印钱,这是欧央行。所以我们现在所处于的阶段是全球流动性泛滥,为了拯救危机,大规模印钱的情况下。这是人民银行(央行),很多国内的说法说央行滥发货币,这是不对的,其实美联储是最没有节操的,他印钱是最厉害的。人民银行印钱比其他央行少得多,但是我们将基础货币翻过来看,我们知道货币乘数,就是广义货币这个情况完全相反,央行的行为是这样的,美联储印得最多,中国印得最少。但是从整个社会的货币流通量,确实什么情况呢?美联储十年在美国的广义货币增加了2倍不到,一点几倍。其他的日本基本上没有什么增长,就说明它的货币乘数是非常低的,或者是流动性陷阱。

2018-04-23 09:36:47

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2018-04-23 09:36:48

沈建光:

另外一个方面中国是一个例外,中国的广义货币是翻了五、六倍这是很有意思的现象,人民银行是印钱不多,但是整个社会的广义货币增了五、六倍,说明中国的货币乘数大幅度上升,而这些国家的货币乘数是下降的,这是目前当下全球面临的问题。美联储要收,它虽然要收它的基础货币,但是它的广义货币可能货币乘数在上升,最近美国的情况是它的货币增数上升,而中国面临的就是去杠杆,这么多的货币,过去这么多年也不是靠央行印出来的,就是整个社会对信贷标准的容忍度大幅度放松,影子银行,各种各样的资管和通道业务,这就是现在为什么说资管新规出台了,去杠杆的措施也出台了,这就是我们所面临的全球的趋势和背景。

还有次贷危机发生十年,我觉得最大的影响经济也复苏了,股市也复苏了,但是最大的影响现在在显现,就是社会和政治上的风险,它过去什么情况呢?民粹主义崛起的土壤就是大规模的印钱造成了资产价格大幅度上升,但是美国过去十年实际工资基本上没涨,蓝领工人和一般的工资没增长,但是有钱人的财富增加。这是美国的绝大多数的收入还不如1%的高,这就是我们可以理解为什么特朗普胜出,而且财富分配更不用说,这是美国40%家庭拥有的财富量,跟美国1%的家庭所拥有的财富量,这就是过去十年发生的一个极端的印钱所造成的社会分配的一个极大的不公平。这个情况不光是发生在美国,那么同时也可以看到脱欧这件事,基本上英国所有的精英阶层,我所碰到所有的英国的投资人,企业的高管都没有想到这件事情发生。我们看德国相对来说比较理性,但是德国发生了什么呢?极右势力,从来没有过。这种极端的政治势力,极左或者是极右,在整个发达国家变成了一个最大的五风险。所以我们可以看到政治上的风险,对于我们投资人来说,变成了一个最大的应该考虑的因素,这就是十年的危机,现在虽然以印钱,我们前面看到几张图,大规模的印钱保住了经济,保住了金融市场,但是造成了社会政治上的后果刚刚显现出来。

2018-04-23 09:37:07

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2018-04-23 09:37:14

沈建光:

在这样的环境下,中国,我们看到十年这样一个变化,中国过去十年我想说弯道超车,经济上绝对是弯道超车。从数据上来看,十年前中国的出口只是第三位,但是今年已经达到了世界第一。那么零售十年前,中国是美国的1/4,现在已经超过了美国。这一变化是很大的,这个变化我在华盛顿做过演讲,《华盛顿邮报》的记者第二天发了报道,这是改变世界游戏规则的,包括中美贸易战。这也是美国第一次碰到的局面,就是国内的零售市场超过美国这样一个国家,要打贸易战,这是非常困难的,对美国来说。贸易战实际上还在谈判的过程中,美国已经转向了中国的高科技,我觉得贸易战未必能够打得起来,但是科技战和整个其他的领域才是真正的关注点。

从中国经济来看,我觉得中国经济还是表现很好,去年我们看到超预期的增长,去年6.9%,今年一季度6.8%。大家可以看到消费还是很稳健,基本上没什么变化。但是出口,去年出口增长10%,这是一个重要的经济增速的重要的变化节点,但是今年来看,表面上今年经济不错,但是投资下行是今年最大的风险,这是基础建设投资,我们可以看到趋势已经形成,包括国家财政开始清理PPP,这样一个基础建设的下行,这是今年或者是明年可能的风险。

2018-04-23 09:37:25

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2018-04-23 09:37:44

沈建光:    

关键的是我觉得两个的主要风险:

一个是中美贸易战,一个是我们的信贷收缩,我觉得这是两个风险。中美贸易战大家可以看到中兴事件,这个更多地是反映了一个,短期内我也不相信中美马上在贸易上摊牌,这是一个中长期的过程,长期是中美在第一和第二强国之间的经济的竞争,但是短期贸易上还是有妥协的余地,但是在高科技领域的竞争,这是近期最重要的,中国制造2025,我觉得这方面是一个很大的,时间关系没办法展开。

第二个就是金融,金融这么大量的广义货币,现在已经开始收缩了,这是我们看到几万亿、几万亿的,我们影子银行的收缩已经出现了,信贷的紧张已经开始成为了今年甚至是明年更重要的一个发展变化,就是我们的流动性会收紧。

2018-04-23 09:38:05

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2018-04-23 09:38:41

沈建光:

时间关系我就讲讲对资本市场的影响。全球的流动性,我们可以看到美国,今年当下可能是一个重要的全球的拐点,是什么呢?就是三十多年来,我们看到美国的通胀,现在是利率下行,已经看到了这一拐点,这一拐点是否是今后十年的拐点。其实可以看到美国的十年期国债收益率已经接近3%,这样一个趋势性上行,就是全球的融资成本都在上升,这个我觉得可能不光是一、两年的事情,是一个长期的趋势。在这个过程中,美元反而是走弱的,这也是我去年的观点,美元强弩之末。过去发生的利率上行,美元反而走弱,这是有规律性的,这么多年它都是规律,我也没办法展开,但是我相信还是会持续,就是利率上升。  美元的贬值,这造成了什么结果呢?美元的贬值其实对发展中国家是特别利好,经济复苏,美元贬值。这样就可以看到去年是发展中国家表现最好。但是其实大家也很担心,其实波动率在上行。

那么最后讲讲股市的发展,美元的贬值对发展中国家是利好,但是对中国来讲,流动性上升,中国短期的流动性其实是收紧,利率在下行,但是十年期的国债收益率下降,这也反映了对前景,大家感觉到短期的流动性越来越收紧,对股市的表现其实可以看到中国的表现是远不如发达国家,这是美国的股市、香港、大陆,也反映了对国内的这些流动性经济政策的担心。

时间关系,我就讲到这里,谢谢大家!

2018-04-23 09:44:04

【主题演讲】新时代 新湾区 新价值

演讲主题:建银国际董事长兼总裁 胡章宏

2018-04-23 09:51:26

胡章宏:

尊敬的各位来宾、各位新老朋友,非常高兴借投中这一盛会在上海相逢。今天会议的主题是“价值的力量”。就像刚才所说,价值的力量,力量来自于何处?我觉得其实我们的投资无一不是在追求价值的来源。

那么今天我为大家分享的,就是刚才讲到所接近的,那是什么呢?价值的来源很多时候是来源于创新,这一点上相信大家是有共识的。我们在北京的一次投中活动中,我们提到过关于创新的几个趋势,我觉得现在依然管用。那么一个是我们在全球范围内所看到的我们的创新的迭代速度是越来越快。第二个是由于AI和深度学习的水平提升,创新模式也在发生颠覆。还有创新的头部效应,就是地群效应越来越明显,这三点是过去我们跟大家分享的,其实对于我们寻找价值的来源是有非常大的借鉴意义。再往将来看,我们自己看到我们价值的来源,从创新来看其实还有一个维度,就是说也是延续了我们第三点,就是创新的集群效应,头部企业是一个集群效应。其实集群效应还有另外一个维度,那就是地区效应。

2018-04-23 09:52:00

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2018-04-23 09:52:23

胡章宏:

我们可以看到我们的投资人,我们的项目来源,从咱们全球全世界来看,其实你在哪几个地方耕耘概率最高,成功的概率最高,相对失败的地率偏低,这是作为一家投资机构我们该留意的。那么集中地来看,其实我们要留意创新集群效应中的区域集群这样一个特点,在区域集群当中,大家尤其注意湾区效应。前几大湾区,东京湾、纽约还有包括粤港澳大湾区,我们可以看到这几个湾区从创新的策源地来看,我们有顶级的公司,相当一部分是在湾区。25%以上的专利来自于刚才这几个湾区。我觉得从我们时间效应,从我们的区域选择来看还是特别特别要以湾区这样一个维度(来看)。因为我们的时间是有限的,大家讲“赛道”,我们首先要在一个最重要的赛区,一个好的赛区能够确保我们以平均的力量就能获得很好的收益,避免更多的失误。大家知道我们的粤港澳大湾区的规划都在紧锣密鼓地讨论当中,很快即将出台。那么这样一个湾区是什么样的体量,是什么样的发展前景,对于我们的创新集群来讲,是什么样的影响呢?我觉得这是很有意思的话题。包括Jay也讲我们要抓住机会,或者是惋惜失去机会。那我们会失去什么,抓得好会获得什么,我建议大家好好看看湾区。因为湾区已经具备了这样的基础,一个是它的互联互通已经在快速成形当中。大家可以看到香港有一个高铁通北京,高铁的起点到深圳只需要14分钟。那么还有粤港澳大桥,还有在座的其他的互联互通的硬件设施,再加上打通过去没能打通的很多的东西,在时空上的便利,无疑对人流、资金流、信息流都会产生巨大的影响。粤港澳大湾区还有一个很有意思的基础,那就是它在研发、量产和全世界的供应方面,已经形成了一个非常非常好的这样一个链条。   

那么以大疆为例,研发于香港,量产于深圳,销售于全球,占到全世界市场份额的70%以上。类似的还有机器人的,它的零配件的装配速度在湾区的供应能力,就各产业链的集配能力超过了硅谷,这是很有意思的一件事情。它的集群当中产业链条已经非常发达了。

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2018-04-23 09:52:58

胡章宏:

第三个是湾区的产学研,以及产学研和资本的配套,这两个“轮子”是最好的,湾区有无数的顶级高校在里面,还有一大批的科研机构,有三万多家国家高新级技术企业,还有一些顶级的头部企业,同时有两家交易所,香港和深圳两大交易所。所以它这个产业链条,它产学研的本身,就是产业这条线,还有产业的资本这条线对接非常便利。当然我觉得更重要的是在湾区当中,我们看到的不仅仅是基础,我们研究的是它的机遇,它的机遇当中有哪些呢?我觉得湾区当中有一个很值得看的数据,可能大家已经留意到了,在未来推进的两个研究当中有相对的结论,未来湾区的总人口增加将近一倍,GDP会有2—3倍的涨幅。那么这样一个增量,我相信很多高级人才,高端产业这样一个增量,我觉得在这个区域的耕耘会使得大家有更多的机会。

2018-04-23 09:53:00

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2018-04-23 09:53:20

胡章宏:

那么机会一是我们湾区本身的产业整合。大家知道香港的医疗水平在中国是很高的,有12项癌症的治疗在全世界是数一数二的,而且它可以跟湾区和内地对接,对接的过程中有很大的机会。当然湾区机遇二就是它本身的科技的强大的能力,不断地有高端人口的流入,不断地有专利,不断地有量产的能力以及全球对接能力,因为它有6个机场,有很好的深水港,这对项目的出口还有包括交易所,其实我们的项目投是其次,出来是重要的。有没有很好地出口?对于企业来讲,它的量产,高端制造业就是要量产,你除非是国之重器,一个国家只需要有一台无需量产,其他的都要量产,这很重要。我们投的企业技术很先进,专利很棒,但是为什么不能赚钱和退出呢?就是因为它不能量产,所以我们要选择一个好的战场,让它尽快地能够量产。湾区无疑就是我们分析到的一个高新技术量产,不仅仅是研发还是一个量产的高地,这一点很重要。当然湾区也聚集了一批很有实力的金融机构,包括投资机构,它是一个国家两种制度三种货币,这里面有的人说是阻隔,有的人说是另外一种机会。因为在香港大家可以看到刚才主持人讲到,什么概念呢?今年刚刚出台了同股不同权的规则,还有生物医药企业的上市的绿色通道,相信对于在座的各位,无论是从Pre  IPO的投资,还是从IPO的认购,以及认购之后的并购都是非常有价值,这是另外一个特别特别的机会,我们也组建了自己,针对这一方面的基金。我觉得湾区值得关注,湾区是价值的来源,湾区会为大家创造价值。

在这里,有很多在座的新老朋友,建银国际最近在研究湾区,立足湾区走出去的一些资本的平台,热情欢迎大家对我们价值新的发现和价值的力量更新新的元素。

谢谢各位!

2018-04-23 09:55:59

【主题演讲】预见2018

演讲嘉宾:晨兴资本创始合伙人 刘芹

2018-04-23 10:10:47

刘芹:

很高兴今天有机会来投中的年度大会,我记得去年来过一次,今年也算是跟新老朋友在投中的年会上再次见面。

因为今天跟我主要所讲的题目是对2018年投资上的一些观点和想法,因为可能在座很多朋友对投资比较了解的人,我自己入十八、十九年了,基本上是在投资当中成长起来的。我们目前都有多家公司在与资本市场做沟通。很多朋友问我你们是怎样看过去这么多年积累下来,逐步看到投资单的出现,有什么值得总结的。

我自己觉得讨论2018年往前看的时候,仔细思考一下我们怎样做投资这件事,和对未来我们怎样往下走是很有意义的。总结晨兴的投资是有四个关键词:

第一个是我们对任何投资的方向做“长考”

第二个我们不一定是做非常大量的数量投资,我们比较强调的是精品的少投,不投多,做减法。    

第三个是做非常机器化的投后管理,在公司的策略和发展,特别是在关键人员的招聘上花更多的精力。

第四点是晨兴的投资理念是比较强调长期性和复利效应。所以长考、少投、精做、复利。

这四个关键词是晨兴过去二十年最重要的关键词。

2018-04-23 10:11:26

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2018-04-23 10:12:22

刘芹:

大家也是说是否靠这四个关键词就能抓住优秀的企业。因为我们是做早期和风险投资,实际上我们觉得我们的投资投资概率非常低,基本上我们做的是一个小概率的成功事件。在一个小概率的成功事件里面,我们认为决定真正投资,或者是投的公司成功回报的倍数也好,成功的要素也好,最最重要的是企业家和创业者,在创业者层面上,刚才所说的四个里面,落脚点落到最后就是我们到底与什么样的企业家和创业者在一起。

很多人说是否你们对有经验的特别有成功背景的所谓的叫连续创业者感兴趣,确实。我们过去这么多年的投资理念,有非常多的叫连续创业者,也就是他们有过多次的创业经验,这种多次的创业经验肯定是属于  我们非常关注的一类创业者,但是实际上早期投资和风险投资,我们投的是变异,投的是变化,每年我们投的东西跟过去投资的,既有延续性,但是更多的是不一样,投的都是过去经验无法覆盖的变异。因此,我们认为我们最重要的投资的是投资变局者、变革者。在这点上我们既关注有经验的连续创业者,我们更关注一些没有经验的Fresh的年轻的创业者。

2018-04-23 10:12:56

刘芹:

最近几年,我都会去硅谷,与那边一线的投资人做交流。我记得有一年印象很深的是在美国见了一个公募过来的投资人,他们是Snpect(音)的投资人,当时是在美国具有支配位置的公司。我就问他当时你选投资人的时候,为什么选择一个二十多岁的小伙子他们没有任何的经验,为什么你们不去选择一些从Facebook里面出来的人呢?我觉得他们的话与我们有非常强的共鸣。他说他们当时第一次内部讨论Spect的交易的时候,一直有争议的是,如果有一家公司能够撼动Facebook这样的巨头,到底该有Facebook的经验还是没有这样的经验,他们的结论是没有。因为对一个小公司要能打败大公司,一定不是用大公司已经成功的经验和成功的要素打败它,一定是找到现在的巨头所没有的,一些非常Fresh(新鲜)的一些才有可能。任何没有被Facebook影响过的年轻人,才会提出不一样的观点,我认为这个点对我们是有非常大的启发性的东西,这就是为什么在2011年的时候,我们内部选择快手的时候,我们选择了这一方向。我们相信移动社交、富媒体化、多媒体化的体验是当时一个全新的视角。在2011年,没有人太多了提到这一观点,而且来找我们的创业者也是一个没有任何所谓的成功经验背景的创业者。诚然,这种创业者没有经验,但是在很多需要强调变异的方向上,没有经验的创业者才会具有这种原创的想象力。

当然,我们也支持非常多的所谓的叫连续创业者,大家都知道我们投的小米这样的Case(案例)。雷军作为创业者之所以在短短2—3年内在市场上露出头角,主要的原因我觉得是,大家跟我讲为什么这样的公司在两、三年就可以,2010年小米启动,公司创办,到今年将近6—7年左右的时间。但是实际上2012年小米在市场上得到了广泛的认可。我有时候跟人交流说手机这个业务太难了,是跨资源的整合加上各方面的创新,任何方面都不能有短板的行业,即便是  这样,这家公司过去也经历了起起伏伏,但是为什么小米这家公司走得这么稳和快,我认为主要是因为雷军创业20年,我们必须把小米创业的成功和前期十几年在金山创业的历程,是不可割裂来看的。因此对晨兴来讲,无论是我们投资像快手这样Fresh,没有任何经验的创业者。还是像小米雷军这样有二十年起起伏伏经验的创业者,都在我们的视野中。我们认为他们都是一样地优秀,这是因为不同的创业方向对创业者有要求不同的素质。一个创业公司、一个创业者一定不是衡量短板,而是寻找他的优点来找到破局的机会。

因此,回到今天的主题。我们怎样看2018年的投资,回顾过去将近二十年的投资上所总结的东西,简单讲长考、少投、精做、复利效应,所有的方法要落实到创业者身上,我们最重要的工作是找到优秀的企业家与他们一起成长。

2018-04-23 10:13:05

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2018-04-23 10:13:24

刘芹:   

放眼2018年的投资圈,我个人认为是走到了一个非常不一样的时点。记得我自己入行是在2000年初,1999年底,VC还是一个没受到关注的行业,也没有什么每年的年会来关注这一行业。整个行业是非常地  少,我们投资的所谓的TMT行业,实际上长期以来都是一个边缘行业,是一个小行业,是一个垂直行业。但是今天这一行业突然成为了一个高大上的行业,好像人人都在谈早期投资,人人都在关注创新。我觉得这带来了两个不一样的效果,一方面就是大家越来越关注了,但是从另外一方面,我自己个人认为这个行业可能带来了另外一个不好的现象就是钱太多了。从投资角度来讲,我觉得今天的投资面临一个非常不一样的环境就是资本的泛滥。而且可能大家慢慢关注到,美联储也好、中国的央行也好都在谈说是否现在要从原来的资金放水慢慢开始收水。但是至少在我今天看到的VC这一行业,各家资金庞大的数量没有任何减弱的迹象。所以我们今天面临的这一环境是什么,在面临一个超多的资金情况下,怎样来继续捕捉创新的机会,保持住投资好的表现。我觉得是面临这样一个背景,在今天这一背景下,个人认为也有一些好的方面:

第一个是VC所关注的TMT行业,从边缘的垂直行业现在慢慢变为主流行业。它已经不再影响是一个在线的商业模式,已经开始影响到行业的方方面面。最近我们投资的小鹏汽车、投资的地平线做所谓的人工智能时代的芯片,这都反映出来我们自己的几个观察。第一个TMT行业从垂直的On  line(线上)的模式,已经延展到教育、金融、汽车、旅游各方面,所以我觉得从这点来说,整个行业已经进入主流的行业视野之类。

第二个互联网自身也在不断演进,从早期的PC互联网到移动互联网,到今天的物联网。物联网的基础上面,大数据和人工智能时代,我个人认为中国的制造业也好、服务业也好,因为跟TMT行业的共生性的关系,我们中国的整个经济可能会升级为智能经济的时代。智能经济  就意味着数据和算法,以及和现有传统行业之间叫“+互联网”这样一个特征,可能使得我们整个生产效率的提升得到倍增性。因此我们展望整个2018年,我们认为我们的投资机会是被这几个东西驱动,第一个是中国自有的,自己逐步定义的国际化的2.0,也就是中国的全球化。第二个中国的消费化,消费的升级不仅仅是在一、二、三线城市,在三、四、五线甚至是农村的本身的消费升级,我们已经看到了各种各样的  投资机会。第三种就是科技本身从PC互联网到移动户到物联网到智能化的角度,从这一意义上来讲,我自己觉得其实整个从投资上来讲,还有非常多的机会。

2018-04-23 10:16:32

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2018-04-23 10:17:35

刘芹:

最近大家关注最多的就是中美对科技创新上的争夺和竞争的格局,在这里我们投的公司,比如说像地平线恰恰是做芯片。刚刚上个星期我开完这个公司的董事会,这家公司是我们三年前所投的项目。结合到当下,大家在讨论说中国今天的科技创新已经从模式创新走向底层的技术创新,我是非常认同这一点。但是特别是这两天,我的朋友圈充满各种各样的争论,就是怎样来看所谓的芯片,怎样来看所谓的底层创新。我觉得回到商业本质的地方,十年前我们内部基金的策略是不看所谓的原创性的底层科技创新的,而今天我们大胆地提出要非常积极,非常极度地关注底层的科技创新,为什么?为什么5—10年前我们说不花时间,为什么当下要花时间。我们必须要来回顾一下科技创新每一次成功的要素,我们都要讲科技公司,PC、移动到今天的人工智能时代,每一代的科技公司都面临着一次我们讲叫窗口期,这个窗口期换得的科技公司真正的壁垒是什么?是它的生态,是它整个的市场。所以每一次科技原创性的时机都有一段科技的窗口期,这个窗口期领导型的公司都能利用这一窗口期建立起所谓的巨大的科技性壁垒。以前的中国,是以市场换技术,我觉得是因为我们错过了70年代的芯片大发展,90年代的PC大发展,在2000年的时候,我们仅仅赶上了互联网模式创新的窗口。但是今天中国有机会用市场创造技术,原因不是因为中国,在90年代我们之所以不看的原因是因为我们错过了窗口期。但是今天中国有巨大的市场,我们可以以市场创立技术,是因为这个Timing(时机)对了。而且我们的人才和资本有机会在同一起跑线,可以依托中国强大的市场规模来创造原创的技术。

今天我站在这里,不代表说中国一定会在里面取得什么样的成绩,只有时间告诉我们。但是我想强调的是在当下,中国投资的机会,我们逐步地进入了深水区。二十年前我入行TMT是一个非常小的行业,到今天成为主流的投资方向,我们的创业者只能干模式创新,到今天全面地开花,所以这一意义上来讲,我认为我们在2018年是极其幸运的,我自己入行二十年,亲历了这一行业的发展,所以展望未来二十年,晨兴也好或者是在座的投资同仁也好,我们面临一个让人兴奋的时间点,因此,挑战虽然很大,机会依然让我们每个人充满信心、充满渴望。

谢谢大家!

2018-04-23 10:18:04

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2018-04-23 10:37:06

【主题演讲】价值投资和投后管理赋能企业发展

演讲嘉宾:德弘资本董事长 刘海峰

2018-04-23 10:38:44

刘海峰:

各位,非常感谢今天能花时间给我一个机会,谈一谈经过过去25年在中国做投资,对价值投资和投后管理的一些想法,跟大家分享。

首先什么是真正好的PE投资,好的PE投资我觉得最主要的是怎样为投资人创造长期、稳定的和跨周期的优异回报。而且这些投资是能为所投的企业不光是带来资本,更重要的是资本的附加值,真正将企业做大做强,在这样的情况下,最后投资者赚的钱,或者是现有股东、老板亏的钱达到共赢。第三个是对行业有推动性作用。

刚才讲到长期、稳定跨周期的回报,当然这里是我从投资人PE的角度来做的考量。列出全世界三个有名的投资者、投资机构。巴菲特过去53年达到了复合收益率19.1%,KKR是40年25.6%,耶鲁大学捐赠基金是20年12.1%,大家看这些数不怎么高,可能有时炒炒股票也能达到这么高。这三家机构为什么行业有名,不是他们绝对的投资回报高,而是过去三十年、五十年达到这样的回报。巴菲特53年当中,有两年他的净资产走下坡路,KKR这些年所有的PE基金没亏过钱,耶鲁大学的基金在20年当中只有一年是负值,所以长期、稳定、跨周期的回报到最后是真的最重要的。

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2018-04-23 10:42:06

刘海峰:

作为好的PE投资人,如何达到长期稳定的回报呢?根据我们做这么多年的今年,有四点跟大家分享:

第一个作为好的PE投资人,必须得有非常理性的投资心态和决策过程,不要盲目追求市场的热点。我在这里是说PE这块,刚才刘总谈到早期VC,其实PE和VC是两种截然不同的生意,需要的是两种截然不同的分析方法,甚至从业人员所受到的训练也是截然不同。这个东西因为今天中国市场蓬勃地发展,很多东西在这两块模糊了,其实这两块生意是完全不同的思维方式。为什么这样?首先PE投的是相对后期,投资规模比较大的,一般投的企业是具有好的现金流,因为一个大型的PE基金,5年时间会投15—20个项目,从每年来说投3—5个项目,一般优质的投资,因为它是晚期的优质,好的投资可能3—4倍。但是15个组合里面有3个亏了钱,你好的是追不回来的。所以为什么理性的PE投资人,在做PE投资时更考虑的是单个项目的风险把控,而不是怎样找独角兽。因为你一共一个投资投15个项目,如果15个项目是以那种方法做投资,你最后不一定是有好的结果,或者是最起码市场不好的时候,你可能达不到真正好的跨周期的稳定回报。

第二个是对行业深耕细作,以实业家的心态了解企业的本质和进行投资。刚才我提到每做一个PE投资,一个PE基金一年就投3—5个项目,怎样真正地把控风险,对你投的企业真正地了解,因为你没有这样的机会说我投50个项目,希望里面有2个独角兽,而且对每个项目的业务风险实际把控,对每个项目的角度出发,是应该以实业家的心态看企业。在美国、欧洲一个成熟的基金的合伙人,他这一生只研究一、两个行业,但是对这个行业真正了解的深度更像企业管理者的深度,而不是金融操盘手。所以行业的专识在中国越来越重要,中国早年做PE,高速企业成长,Pre  IPO的年代过尾声的,你今天找一个企业,是否有投后管理能力,保持稳定投资的关键是,每次做PE投资应该问问自己,我今年只能投3—5个项目,对这一个项目的理解是否够深,而不是人云亦云的东西,大部分做投资的人跟你说为什么投这个资,如果他说的东西是哪个股票分析师的研究报告可以看出来的,那实际上对这一行业的理解还不够深。

第三个是非常深入的尽职调查和理性的估值,以保证足够的安全边际。因为PE的投资不是一个快进快出的东西,今天投一个企业,退出可能是5—7年后的事。短期看一个股市或者是行业的对标,在市场热的时候可能大家很舒服,但是真正退出5—7年以后,可能行业已经不在热点,可能股市对它不是这样估值的,自己对PE投资者怎样对企业长远的内在价值,通过深入的尽职调查有足够的理解,这是非常非常关键的事情。

第四个就是投后管理和运营提升对PE投资尤为重要。欧美市场其实今天已经没有太多的顺风车了,经济增长很慢,但是好的投资机构在欧美市场还能达到20%多的回报,而且具有持续性,这是为什么?最主要的原因是投后管理起了极起重要的作用。对于每个项目的投资者,你对项目的精准度要求非常高,你问自己的是如果今天大家看到的行业风口停止了,如果企业的发展不向投前预测的那么高,我们能够做什么?市场好的时候这些东西都无需考虑,但是所有你今天做的工作,作为好的PE投资者,都是怎样准备,在市场没有你想的那么好,你能做什么才能达到一个基本的稳定回报。在这里,投后管理,合理的投资结构、董事会决策参与权等都是好的事情,以保证基本回报。投后管理很重要,尤其是在中国很重要,越来越多的收购兼并案子以后,建立好的投后管理的能力至关重要。

2018-04-23 10:44:48

刘海峰:

最后给大家提一个案例分享一下,在这种反映出一个PE基金在正常市场情况下的运作。 

海尔是我主持KKR年代时,2014年底投的项目,很大的一个投资,投了将近5.5亿美金,为什么投海尔?这完全是价值投资的理念。首先海尔在2014、2015年绝对不是市场热点,对吧?它不是做TMT的,没有太多互联网的概念,但是海尔我们当时看到非常扎扎实实的好的稳定型、市场型的制造企业,但是因为不是热点,所以价值被严重低估,我们投海尔时,市盈率是8.5倍的,EV3.1,市值当时是330亿人民币,帐上净现金超过200亿,国际的公司比它增长慢。所以它是非常强有力的价值洼地,第二个通过市场调查,你觉得这个公司的投后管理提升空间是非常大的,我们做了无数的投后管理工作,但是重要的是两点:第一个是资产负债表,200多亿的净现金,如果把资产负债表利用好,做好收购,是可以提升每股净利润的增长,我们帮助海尔协作,收购了GE的白家电业务,并且后续整合。两家公司的收购,协同效应非常大,因为产品上没有重叠,主流市场上没有重叠,而且可以互相运用对方的采购和分销渠道,所以2016、2017年两年的整合,实现协同成本的节约超过11亿人民币。第二个帮助海尔建立先进的采购体系,我们买了海尔的空调和竞争对手的空调,完全将零部件拆开做采购成本的对比,发现里面的空间很大,通过建立更精准的先进采购体系,2015、2016年空调开始,到洗衣机、冰箱,为公司整个节省采购成本16.7亿人民币。

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2018-04-23 10:45:47

刘海峰:

作为一个好的投资人,你觉得可能想达到长期跨周期的回报,全世界最优秀的投资人,可能有几方面是能够做到的,第一个做投资是要有耐心,不要往下决策,真正做好深入的调查,陪伴企业长远发展,你看到的是企业的本质,而不是短期的人云亦云的市场热点,或者是可持续性是否可维持。第二个需要匠心,因为做PE投资是很辛苦的事情,你一年投3—5个项目,每投一个公司像养一个孩子一样,投出以后怎样以实业家的心态将企业管理好,这非常重要。第三个就是初心,每个投资者在市场热的时候,得到好的回报时,更要保持平静的心态,在快速变化的市场中不跟风,而是真正扪心自问,我对每个投资是否懂得,比市场人云亦云的东西要多,只有保证好的心态,有时候可能错过市场热点,但是长期下来达到更稳定的回报。

以上就是我跟大家的分享,谢谢!

2018-04-23 10:46:47

超级对话
主持嘉宾:投中信息创始人/CEO 陈颉

对话嘉宾:经纬创投的合伙人 徐传陞

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2018-04-23 10:48:21

陈颉:

请出我的好朋友经纬创投的合伙人徐传陞先生!很荣幸请到他为我们对话,我印象中他是一个很儒雅的人,但是希望待会儿回答问题刺激一点。

徐传陞:

没问题。

陈颉:

刚才简单介绍了经纬的历史,经纬当时也是由两位创始人一块儿创办的基金。当时你们2008年做这个事情,其实是三个不同的背景聚在一块儿,怎样做这件事情,包括十年以后,经纬的今天和你们当时Plant的经纬有什么不一样。另外任何合伙人在一起都不可能是100%,你们三位都是很直接的人,虽然我跟鲍勃不认识,但是你们三位是怎样融合你们三个之间不同的意见。

徐传陞:

感谢邀请,在下面我还跟他说我不善于对话,因为我所说的话都不会太火爆,一般没有那么有意思。我觉得这十年,其实如果你是我们的投资人,你可以看到我们过去十年的发展还是蛮有意思的,我觉得2008年我们刚刚成立的时候,实际上真的是三个都有些能力,然后风格非常不一样,然后做投资的时候方向什么的都不一样。

2018-04-23 10:50:54

徐传陞:

当时在2008、2009年就是还未完全形成同识的投资,但是好处是每个人的投资能力还可以,投的项目综合起来其实回报是不错的。我觉得真正达成共识的话,是在2010年左右,我觉得我合伙人也提到过,其实当时就是共识达成,还是要走互联网市场模式,当然All  in移动互联网,我还记得2011、2012年当时大家都说经纬有点疯狂,什么App都投。然后好像真的不知道自己干嘛,一年投了二、三十家的移动互联网公司。我觉得当时也的确是有一股劲在,看到了技术革新。刚才我在下面听晨兴的刘芹在说,因为大家从业时间差不多,都是一直在市场上做下来的,真的是在科技大的变革时最早看到机会的人是能最大地把握机会。

从决策上,十年磨合下来,其实决策不光是我们三位,还有其他另外4位合伙人,我们现在资深的投资团队是有15人,带着20个投资经理和分析师,我们的决策是扁平化。经常有分析师可以挑战我们合伙人,我们其实很鼓励这种风格的。其实我们合伙人包括我自己偶尔也会有不舒服的,因为有时候跟年轻人沟通会被打脸。但是这种风格是可以让我们做初创、早期投资的VC能够真正很诚实地应对市场的应变。刚才听到刘海峰总说一个项目投5亿美金,我们一个基金才5亿美金。怎样三、四年内组合三、四十个项目,能够引领未来的变化,这是一个核心的挑战。

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2018-04-23 10:52:55

陈颉:

正如预期,徐先生很谦虚。因为经纬的数据还是很漂亮的,我其实特别佩服的是刚才另外一位同事还在说,就是对经纬的风格或者是调性是觉得非常有意思,或者是很认可的。刚才总结发言,就是除了内部的管理,合伙人与团队之间的共识,就是你真的能够思考对未来做出判断,能够All  in,这是我们很赞同的一个事情。第二个问题是大家关心的问题,包括早上做Keynote的时候,也会提到大的战略投资人在投资圈所扮演的角色,他们会有多重角色,会跟一线的投资机构会有投资机会,经纬是偏早中期比较早一些,但是他们肯定是很好的退出渠道。当经纬跟一个BAT或者是TMT在同一个董事会上,或者是同一个股东会上,会不会有时候会碰到一些Conforence,他们想要的诉求跟经纬想要的不一样,经纬一般怎样思考的?

徐传陞:

作为一般的大天使轮的投资人,其实我们跟在行业所有的BAT、京东和小米都有很多的合作,这个我说得比较直白。我们一般不太鼓励公司太早拿战略的钱,我公开和私密下我都是这样认为的。因为实际上我们所投的早期公司,还是想它从苗子一直长到参天大树。与战略合作,好的战略投资人必定是有很强烈的战略的框架思考,它希望你这个苗子投的公司是长成它希望的样子,而绝对不是创始人想长成的样子,这样的情况下,因为种种原因,可能创始人会选择某个战略合作方,这种情况下我一直是跟创始人这样说的,你只要接受了战略的投资方,我们是财务投资方,我们很现实的,赚钱就可以了。战略的投资方本身可能有更多的战略考虑,这方面我们一般说你跟他们硬碰硬,如果投了以后已经“结婚”了,这种一般创始人很吃亏的。因为战略甚至是没有退出回报的压力,他它其实就是希望你做成跟他的战略业务有紧紧捆绑的方式,所以这样的话我们一般投资的第一天就会想好未来的几步棋,以及结局是怎样的。中间肯定是有投资人投了以后发现方向不一样,没有达到自己的预期,我觉得这样的情况下,我们都碰到过,有好的、有坏的,我这里不提实际例子了。可是我觉得本身很多的创始人,在这样的阶段下是非常非常被动的,所以我还是鼓励所有的创始人,在拿战略钱时,并不是说战略的钱不好,而是要想清楚你拿战略钱的目的是什么。

2018-04-23 10:54:47

陈颉:最后一个问题,那么多年的投资生涯,有没有哪件投资事件是对你个人影响最大的?

徐传陞:对我来说还是2014年在滴滴和快滴的合并上,我觉得我们大概开创了一个新的时代,从我们之前从未有人考虑过两个大的独角兽在全面火拼的时候是能合并在一起的,现在都变成了家传式的了,打不过大家就合。这在全球是非常具有中国特色的,一个可能性就是中国打仗,所谓的互联网的方面,大家真的是不像欧美发达国家,通过几十年的累积有很多不同时代的巨人,中国很多东西都在同一起跑线上,很多时候资本的驱动也是团队很强的执行力的驱动,在中间,只要两方的团队能够达到共识,其实是能走到一起的。当然本身因为所谓的2013、2014年,所谓的补贴大战的引起,让我这种做小投资的人目瞪口呆,一天花掉亿级的补贴。虽然对消费者很好,但是对资本方还是很可怕的,这在我印象上应该是最大的。

陈颉:感谢,今天的对话非常简短,到此结束。也祝您和经纬越走越远。

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2018-04-23 10:58:26

徐传陞:我问一句话,您作为投中的创始人,您遇到最大的挑战和机遇是什么?大家想不想听?

陈颉:我碰到最大的挑战和机遇,这个问题完全是意外的,没有串通好。

我觉得是这样的,其实我们过去的一、两年,我们还是反思比较多的这个事情。其实我个人几年前的状态您是比较知道的,我觉得过去还是做出了很多的反思,反思的本质是说就是我们自身的天花板,自身能力的边界其实还远未达到,这个也就是说得通俗一点是我们认为自己还能比今天要做得高得多,或者是做的事情要比今天更有Inpart,也就是无论说是对合作伙伴的帮助,或者是自身的成长,我觉得这是时代的机会,这是我们思考的机会。我个人现在花得最多的心思是在想组织机构,就是整个的生态链的事情,或者是你在这样一个大的事情里面扮演的角色的问题。

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徐传陞:对,这也是我们创业碰到的问题,做投资从业人员非常多,怎样扩大自己的影响力,建立自己的边界,还有合作方,确实是不容易的。

陈颉:就好比说我大概是在两年前,有一次我跟我们的同事分享说有两个东西,我们同事还非常认同的。我们内部说应该是有一个“护城河”,一个叫“自留地”。当你商业模式千种万种可以完全不一样,但是商业的本质是一样的。个人认为你最有效的方式是说你有一个“自留地”,可以有一块是生存得非常好,但是也有一块是强的“护城河”,或者是“护城河”让你的商业模式是有壁垒的,就是你可以进,别人攻你会比较难。

徐传陞:这对创业者非常好的忠告,谢谢!

陈颉:谢谢。

2018-04-23 11:43:00

【超级对话】价值投资的坚守与创新

主持嘉宾:金融界总编辑 巫云峰

对话嘉宾:华映资本创始管理合伙人 季薇

国中创投首席合伙人/CEO 施安平

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2018-04-23 11:43:45

巫云峰:

各位上午好!我是来自金融界的巫云峰,非常高兴有这样的机会和大家讨论有关价值的问题。

关于价值,其实刚才很多嘉宾已经讨论了很多,两周之后,在美国的奥马哈,每年一度的巴菲特股东大会将会召开,作为全球瞩目的投资大师巴菲特他以他实际回报展示了他的力量。当然,最近国际贸易的争端上,我们感受到了核心竞争力的价值,所以其实今天这么多投资圈的大佬们汇聚一堂,我们希望未来我们的投资能为国家的发展贡献更多的力量。

回到今天的话题,首先要聊一聊价值。我想每位对价值的定义都不一样,先请季总为我们分享一下她对价值的定义。

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季薇:

感谢巫总,非常高兴又一次参加投中的年会。今天我们讨论非常大的话题——“价值”。

其实这两个字在我们投资过程中是经常被提到的词语,因为我们讨论价值的时候,往往讨论它微观的  概念,就是企业的价值,企业的价值是这个企业本身的商业模式,本身赚钱的逻辑是什么,我们往往想这个问题。如果这个  企业你对它投入多少钱,然后它的产出是有一定的效率,他的投入产出是算得过来的话,商业模式又是可行的话,我们认为这一企业是有价值的。这个价值是否与他的估值相匹配这就是另外一个问题。这是从企业的角度去理解。

还有一个是企业要必须长期具有价值,必须对他的用户和客户来说是能创造价值,就是有意义的东西。要么同等价格条件下提供更好的产品、更便利的服务,或者是有更低的成本,要么它就是说在整个的产业链上它有创造、创新,能够为整个产业链提供更多的价值。其实我觉得从微观以及从宏观来说都有它的意义所在,但是一个企业要具有长期的价值,还是长期来说对它的用户,以及对整个行业产业链所产生的影响,以及提供额外的价值所在。 

2018-04-23 11:44:55

巫云峰:

季总上来就从企业的角度延伸到产业链阐述价值,那施总如何看待价值?

施安平:

我觉得刚才季总讲的我都同意,价值在不同的行业、不同的角度可能看出的对价值的定义不一样。

我做一个补充,我们是做风险投资的。那么风险投资、创业投资它根本的任务是什么?这里就能体现出价值。我个人认为风险投资尽管看起来从商业模式上要遵循一个用股权的方式投入到一个具体项目当中,让自身的股权增值,最终增值的股权依然要退出,这是创业投资或风险投资最基本的商业模式,我想价值的第一个表现是必须遵循这样的基本模式,才是一个有价值的投资。遵循最关键的一点是最终的增值并且变现,而不是增值这样一个估值。

第二点我认为风险投资之所以这么多年来,能够健康地发展,它除了给LP挣钱以外,其实更大的意义在于它为社会培养了实体经济。所以真正的价值在于实体经济要真正地发展,要自我生存而不是仅仅依赖于输血生存。

所以从这几个意义来讲,我觉得风险投资一定是要多赢。我们现在经常看一些模式,不单是创业企业自身的模式,而且已经有了很多的投资的设计和模式。我认为任何投资一定要所有参与游戏的人和角色都赢,才是有价值,而不是击鼓传花,传得烫手山芋,只要我挣钱了我不管其他人挣钱。如果社会的投资都是这样去追求的话,我认为注定是不可能长久的。所以这三点如果做到了,我认为就是有价值的投资。

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巫云峰:

感谢施总,说得非常对,没有价值只有赚钱的投资不是好的投资。实际上刚才我们在之前的Session里面,大家也都听到了,其实现在我们的风口越来越多,而且迭代得越来越快。我们现在面临的AI、大数据、云计算,在这样风起的时候,作为VC/PE,我们是应该坚守还是应该跟进?这块我想先请施总分享。

2018-04-23 11:46:14

施安平:

这说到一个话题,每年的投资论坛包括我们投中的一些论坛都在讲今天的风口是什么,热点是什么。因为我个人从事风险投资将近二十年,投过的项目、参与决策的项目接近600个。主板、IPO的130多个,我也在总结。这么多年做投资我们到底投的是什么?我们投的都是热点吗?我们投的都是每年的风口吗?所以当我到国中,我离开深圳创新投是两年前,组建国家中小企业发展基金,承担这支基金管理的时候,我给我的团队提了一个“四不”的原则,叫:不追风、不搭车、不着急、不眼红。其实从这“四不”就可以看出来国中在坚持怎样看风投。

雷军说过“风来了,猪也能飞”,那也就是挣钱一把钱也是有可能的,但是风过去了,猪一定是会摔死。那么你想打造一个百年老店,你想打造一个真正有品牌的投资机构,我想一定要正确地看热点和风口。我们与时俱进没有错,必须知道这个社会最前沿发展的趋势,但是风险投资有自身的规律,风险投资永远不是看眼前,风险投资自身商业模式决定了我们的眼光要看长远,所以价值投资永远是国中追求的最基本的切入点。我们看的是这个项目未来对整个社会经济的贡献,它自身能不能成长起来,能够承担起这样的责任,让所有参与游戏的人都能够共赢。从这个角度来看,我们对所有不管是不是风口的项目,我们并不  在意它是不是今年最热门的。

举个例子,曾经有这样的创业者找过我,第一年找我的时候说现在是O2O最热的时候,我策划了一个项目是目前最牛的O2O模式。看完以后我没投。第二年又拿了一个,说我现在又组建了一个最牛的人工智能团队,年来看看我这商业计划书,我一看还不靠谱。第三次又拿了一个,就是去年底今年初拿了一个区块链的计划书,我说哥们你不是创业者你是运动员,你就是天天在风口上跑的运动员。我想一个好的投资机构应该坚持自己的投资逻辑和原则。

巫云峰:

我想刚才施总介绍的那位创业员,我觉得它不仅是运动员,估计还是PPT的高手。请季总为我们分享一下如何看待风口。

季薇:

今天的两位,我和施总没有正反方在这一问题上,观点比较一致。其实在投资界的问题上,也基本趋于一致,因为风口这个事情每年都有,每年在主要的论坛上都会谈论,甚至不用每年,从今年到现在,区块链什么的已经风口几波来了,需要关注一个企业长期的价值,需要耐心去做的事情,核心的策略是我来追风口的话,那这个投资机构本身这就不是一个长期稳定的投资策略。追风口,我相信很少有机构去做。

2018-04-23 11:47:34

巫云峰:

两位老总都是不跟风有自己的判断和坚守的投资家,接下来的这一问题我想从季总开始。

您刚才提到您投资大的方向是TMT+文化,但是实际上我们看到这一方向的环境,流量、红利已经被巨头们瓜分殆尽。而且巨头们不断地在把他们的投资变现,可能从去年到今年大家看到了很多BAT系的公司,在各个资本市场登陆。所以大家可能会感觉到,是否他们没有办法抗衡,在这样的环境之下我们怎样创新,请季总为我们聊聊,面对这样的环境怎样创新。

季薇:

这一问题现在很多创业者很关注,就是在巨头们,不管是大的平台还是垂直细分领域,都有他们的存在,甚至是他们发展中自己生态的情况下,自己创业还有什么机会的问题。

任何事情我觉得都不是一陈不变的,当然从整个投资大的方向来看,很多人说现在互联网也是传统产业,后一代的技术还没有到终端普及应用能够广泛推进的时间,这不是一个技术更迭型的所谓投资大的年代。但是我们会关注到,就是在我自己关注的领域,文化、消费领域,其实并不一定每一次创业它都是颠覆性的,有的时候真的是产品对应人群更好地满足需求,或者是便利性上更好地满足,或者即便不是痛点,但是痒点上帮助他们解决了,这都是细分领域有创业的机会。

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2018-04-23 11:48:56

巫云峰:

施总,请您分享如何创新?

施安平:

我觉得中国创新未来的市场空间巨大。大家最近都在热议中兴事件,首先从这一时间的背后反映出来,我们从技术创新驱动的角度来看是有巨大的创新创业的空间,确实让我们也反思了,我们过去做创业投资,特别是近几年,确实是应该反思,我们模式创新是不是投得过多了,而冷落了真正的技术创新。所以我首先从这一角度讲。

技术创新的空间巨大,所以我认为创新是无限的。如果从这一视角来看中国创新的万里长征刚刚走了第一步,未来从技术驱动的投资来看,可能是我们风险投资一个很重要的历史使命。国中创投成立以来,一直坚持技术驱动力量的投资理念,所以我们到目前为止投了将近一百家企业,两年的时间投了一百家企业,投了26个亿。其中70%以上  是  技术驱动,我们在芯片、新材料、生物医药这些方向上布局了很多的技术驱动型的企业,我想我们整个风险投资界应该高度重视未来在技术驱动这一模式下的这些创新创业的发展。所以从这个意义上来讲,我觉得我们创新的空间不是小了,而是我们创新的空间依然很大,我们要大胆地进入到这一方向。

第二个就是刚才主持人和季总都谈到了,在“互联网+”的背景下,在大的巨头形成的条件下,我们还有没有在这一方向上的空间。其实季总讲得很好,我觉得任何时候空间都是有的,问题是你能不能发现。

我特别欣赏季总谈到的一个观点,我想举一个例子。季总讲女性消费三个痛点,抓住了就有巨大的空间。一个是撩汉,一个是变美,一个是挣钱。我想类似于这样的价值发现的点,未来依然很多,你作为一个创业者,你如果真的是有聪明才智,一定是会不断地发现这个点。

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巫云峰:

我想总结一下对于创新这一话题,我想其实创新真的是无极限的,就是说看你是不是能够找到这个点,即使是巨头们环绕,但是依旧可以进入,所以希望同仁们和投资圈一起,真正投入我们行业的发展,而不是限制发展。

到最后特别希望各位投资圈的大佬们,包括台上的两位以及台下那么多的大佬们,在获取投资利益的同时,给LP们带来超额回报的同时,更能考虑我们的社会进步、考虑我们的社会价值、考虑我们国家未来的发展,我们的崛起,希望大家能够将这几个方向上的东西,借用施总的话能够共赢。

2018-04-23 12:02:26

【权威发布】VC/PE行业白皮书和PE二级市场白皮书

[VC/PE行业白皮书揭牌仪式]

揭牌嘉宾:歌斐资产创始合伙人/董事长/CEO 殷哲

投中信息创始人 陈颉

德勤财务咨询合伙人 王钰

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2018-04-23 12:03:52

【主题演讲】携手产业 共创未来——2017年中国VC/PE行业白皮书解读

演讲嘉宾:歌斐资本创始合伙人

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2018-04-23 12:06:59

殷哲:

感谢投中给我们今年又一个机会,能够连续第四年发布我们的白皮书,关于PE私募股权的整个  行业,今年的主题是携手产业、共创未来。因为本身私募股权经过这十年的发展。现在越来越进入深水区,对于投资整个的要求也是越来越高,同时对行业的触动也是越来越大。    

今天分三部分为大家简单介绍一下白皮书的内容,主要是:私募股权市场回顾,第二个是LP和GP发展趋势回顾,还有第三个是2018年私募股权发展的机遇与挑战。

去年IPO开始逐渐进入常态化,因为自从前年两年的IPO严格收紧以来,去年其实是有一批代表企业逐渐在中国A股市场上市。其实整个的市场也可以看到逐渐逐渐地回归一个常态化。今年的趋势依然如此。整个另外一个现象就是并购开始回收是比较明显,这也是得益于很多的产业投资者进入这一市场以后,对于很多并购需求的诞生。那我们认为在未来相当长的时间,IPO和并购将会成为都非常成为繁荣市场的方式。对于我们私募股权的投资其实是利好的情况。

2018-04-23 12:07:28

殷哲:

对于私募股权的基金来说,其实募集的大环境相对来说还是延续的,从2015年开始比较热的局面,虽然说有点回落,但是整体募集的金额还是不错的。所以从数据上可以看到,2015年开始连续的三年对整个私募股权的募集资金带来了非常大的量。这对于未来整个的中国私募股权的投资还是有很大的帮助。

从投资阶段来说,现在不仅仅是从早期的局面了,因为过去在2015年甚至是之前几年,大部分的资金都是集中于投向早期项目。可能一方面的话中国的私募股权行业还处于初创发展时期,另一方面大部分的GP  开始分裂出来,独立做资产管理公司的时候,相对来说进入早期投资的话门槛也不是那么高,对于资金的要求也不是那么大,所以基本上都是聚集在早期项目当中。其实从去年开始是有明显的现象,早期投资的项目和金额逐渐逐渐地开始向扩张期、成长期以及中后期方向去发展。这在未来的话,可能也会成为一个比较持续的现象,就是早期不是所有的资金都投在早期,而是不同的阶段都会有不同的平衡和分散,这是整个私募股权2017年发生的变化。

对于LP和GP的变化,最热的点就是政府引导型基金。从数据上可以看到,这几年政府引导基金投资的力度和规模是非常大的,在整个的地域来说,其实也是全国各地都基本上是全面开花的,所以对于整个的资本市场我们说私募股权市场来说,看到好的地方就是政府引导资金可以更好地支持我们的GP,可以去做投资。在去年,确实成立了一千多支政府引导基金,而整个基金的比例也是非常大的。

第二个就是社保基金。社保基金可能过去说在这个行业内最有代表性的保险类、社保类的投资机构。去年开始看到社保基金在投资上面开始逐渐回升,最早社保投了一批的私募股权的基金,现在开始重启对私募股权的投资,也是值得各位关注的,因为他们对市场的风向标还是非常具有促进作用。

2018-04-23 12:08:10

殷哲:

新基金的募集,完成的规模也在普遍上升。其实在现在整个的市场,如果假设按照基金业协会的注册登记的数据来说,大概是有2万多个GP管理人,这是相当大的数字。在美国可能只有3000个不到,在中国有2万多个,可想而知现在竞争的激烈程度是很大的。另外一方面由于这么多的管理人,所以说对于整个的募集来说,其实能够获得市场上优秀的、好的长期资金的投入,还是相对程度越来越难的。所以出现一个资金向头部GP去集中的一个情况,就是所谓的出现一个好的GP它募集的都是超募的。如果刚开始在成长期的GP,相对来说募集的难度会加大很多,这也是跟整个市场资金的流向是密切相关的。所以说2017年虽然说整个募集的行业,由于前面资金的规模的原因,但是实际上对于GP来说,能够获得LP持续关注的钱,难度是增加的,其实这在未来相当长的时间是趋势。现在这么多的GP能够持续地募到钱,要靠自己的投资能力、投资策略,你的差异化体现、能力的体现以及与你所有的竞争对手相比的话。

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两个领域,一个是人民币领域,一个是美元领域。相当长的时间,两个币种都会持续存在,因为中国毕竟目前来说人民币的国际化,资本市场还是有一定的限制。那么从投资企业的标的来说,它其实也是可能既有去海外上市的需求,也有一部分现在随着中国越来越关注到很多优秀的企业回到国内上市,也开始选择人民币上市,所以这两个都有它存在的意义,那么从2011年、2012年开,人民币基金在中国首度地募集和投资的规模都已经超过了美元基金。尤其是这几年,其实可以看到人民币基金募集的规模要比美元多得多。人民币基金我们说原来是主流,虽然说由于过去几年人民币的增长规模太快了,所以说压制了部分美元基金募集的规模,这也与政策相关。过去一段时间,中国的IPO开展,包括人民币可以通过ODI的方式投资,所以人民币基金的募集速度是加快的,虽然去年有所回落,由于政策等一些原因,但是人民币还是一个主流。我认为在未来的话,对于这样一个体量的国家,在岸市场的人民币基金永远是会成为主流,就像美国市场永远是美元基金是住修的。

2018-04-23 12:08:47

殷哲:

对于退出,我们对于管理人做了访谈。基本上投资的预期比去年更乐观。因为去年大家觉得上市比较难,竞争也更加激烈。今年很多优秀的管理人开始对投资回报的预期有所回升,而且经历过去年估值很高的时候,现在估值开始逐渐逐渐地趋于合理化,这是管理人对于投资回报预期的观点和投资。

对于投资的项目类型,智能硬件行业,包括大数据行业、还有移动医疗行业,机器学习行业,这是所有GP对他的投资最重要的关注点,以及他们投资的案例。

机构投资人对已投资企业的评判标准来说,他们对于潜在市场的规模是最重要的看中一个点,就是投一个行业,投一个企业,它最关注的是这个企业所处在的行业它的天花板有多高。同时的话,对于产品和技术这类商业模式的创新性的要求比过去要更多。过去的话,其实是在商业模式的创新,现在更多的是在它背后技术和产品它能够有多深的深度来决定未来这个企业能够发展多快,而反而对于新三板挂牌的预期,行业的监管等所产生的风险,未来较明确的IPO和预期这些反而较少。所以这个可以看到整个行业关注的是基本面的投资,而不是套利型的投资,这一点对于整个的私募股权行业都是有利的。

还有一个现象就是产业资本,产业资本开始逐渐逐渐地加大它的投资属性。这个在现在这个时候,大家可以感受到除了老牌的百度、腾讯、阿里以外,代表新的京东、头条、美团这些,他们所参与的市场上的创业投资和早期投资的项目是非常普遍的,都可以在他们的背后看到产业投资的身影。这一点我觉得在相当长的时间也会得到延续,这也是我们既是有好的地方,一方面产业资本投入以后,对整个的被投资企业的繁荣度,快速地扩张是有帮助的。另外一个不好的地方是你的竞争对手不仅仅是现在所面临很多同样类型的GP,而更多地是他既有资源又有资金的产业投资人,所以这些人对于GP投资能力的要求是更高的。

2018-04-23 12:09:37

殷哲:

最后关于投后管理,其实大家对于投后管理的重视程度要比过去高得多得多。很多的GP开始逐渐地加大自己投后管理人员的配备,而过去是在投资团队,把投资投后一体化来做,现在很多的GP都专门成立独立的投后管理部门,来加大对于投资企业的投后扶持的力度,我觉得这一点也是跟现在的竞争格局是有相关性的。如果假设过去来说,投资投到好的项目是成功最重要的因素,那现在的话你能够竞争能够获得一个企业对你的信赖的话,依赖的话,背后更重要的是这个企业可以看到你对他怎样增值的程度,而这个增值程度和很多意义上都是靠投后管理实现,所以这也是很多基金它开始加大投后管理非常重要的措施。

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在2018年,我们看到私募股权行业发展的一些机遇和挑战。从十年的发展我们可以看到私募股权已经发展非常迅速。十年前,整个的私募股权规模不到10个亿,现在可能已经突破10万亿。整个的不管是从体量、个数和市场活跃度来说,我觉得是极大促进了整个市场的繁荣。同时的话,我们说私募股权真正是它能够投到实体经济,让金融脱虚向实非常重要的手段。我们在前两天的中国基金业协会的洪会长也说了一个数字,据统计,这么多年投到实体经济,真正用到实体经济的资金大概是有4.1万亿。那么这4.1万亿就是真正投到企业,给到企业的发展。可以看到这个是不断繁荣,在未来的一段时间不断繁荣。而且很多私募股权投资的企业和领域都是早期有技术含量的,代表新的商业模式的,所以从这一角度来说的话,私募对于整个中国经济的繁荣和发展提供了非常重要的基础。

2018-04-23 12:10:06

殷哲:

对于歌斐来说,也是这么多年一直持续地在这一行业当中,从事这一行业的发展。所以说我们从2010年开始做私募股权行业,在每个阶段都有自己的创新,今年的话,我们还特地在去年和投中一起颁布白皮书的基础上,我们做了一个二级市场的白皮书,今年来看的话还不是成为一个非常大的主流策略,但是我们可以看到海外,从美国来说的话,二级市场是一个非常重要的辅助策略,来参与到私募股权市场的发展。相信在未来的几年,二级市场的策略也会受到各类行业内的关注,受到LP的关注,今年我们也是第一次颁布二级市场的策略和德勤、投中一起,相信二级市场的策略也会对中国私募股权市场的发展,会起到非常重要,辅助性的支持的作用。

今天我就简单将整个我们的白皮书的内容给大家作一个简单的分享,下午还会有我们的同事跟大家分享  我们二级市场策略的白皮书。谢谢大家!

2018-04-23 12:28:11

【巅峰对话】如何增加机构的核心竞争力

主持嘉宾:德同资本创始主管合伙人 田立新

对话嘉宾:软银中国资本管理合伙人 华平

海通开元董事长 张向阳

毅达资本总裁 尤劲柏

启明创投主管合伙人 甘剑平

华盖资本董事长 许小林

创东方董事长 肖水龙

远致富海总裁 程厚博

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2018-04-23 12:30:58

第一个话题因为我们整场圆桌论坛的话题是如何增加机构的核心竞争力。机构的核心竞争力对于我们在座的八位主管合伙人和创始人来讲,我们就是在PE/VC行业做募、投、管、退,所以想各位嘉宾发表他们的真知灼见,对机构投资人主要的核心竞争力的来源做阐述。

华平:

这是很大的话题,我先抛砖引玉,不同的机构不同的风格。从软银的角度来说,投资是一个长期的业务,一个基金8—10年,然后一期完了以后,投资也好、募资也好都是一个循环的过程。挑战最大的在哪里,要把每期基金做好是很难的话题,这对投资机构是很大核心竞争力的挑战。我觉得从投资十几年下来,有这么几个关键要素。

首先的话投资机构各自有各自的风格,投资的策略和重点是在什么,这个是很关键的。全中国有两万家投资公司,各有各的招,怎样形成自己的风格。

第二个就是专业团队的建设,因为我们投资团队,我们投资从GP的角度来讲更是这样,其实是人的游戏,怎样把团队建设好,怎样把专业性弄好,怎样和产业结合起来,形成自己的风格以后就不要跟风。因为我们现在谈很多的东西都是今年的风口怎样,热点在哪里,这是一个大的趋势,趋势化  是所有人要做的。但是要选择一个对自己的投资公司来讲有核心竞争力,然后找一个很好的切入点去投那个地方。

第三点是对GP团队很关键的一点,就是团队相对的稳定性,怎样建设好一个团队,能够不单是做一期、两期,优秀团队能够不断地沉淀下来,为团队和公司一道共同了成长,成为合伙人,这一点是有核心竞争力建立的特点。从软银的角度来说,我们可能是投科技型的企业较多,我们是围绕这方面不断地建设我们的队伍,形成我们的战略和核心竞争力的护城墙。

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2018-04-23 12:31:08

张向阳:

我来自于海通开元,说到机构的核心竞争力,有很多的方面和角度来说。就是一个机构投一个独角兽,两个独角兽可能它有一些运气。但是常年在市场上做投资,你能不能抓到这样一个核心竞争力的问题。

我是这样看的,作为一个强竞争力的机构,最基本的管理起码要规范。就是一个机构必须管理上是规范和科学的管理体制,这个是必须要有的,比如说尽调、投后,所有的这样一些你所做的事情,必须要有一些制度的约束等一些东西,这是最基本的。我们很多投资机构这方面的基础管理是相对比较弱的。好像每天都是关注投到好的公司一样,  去关注那样一些,但是基础的管理没有。基础管理没有,那长期的运作,公司的能力肯定是不足的。

第二个是专注,专注非常重要,对于一个机构来说,你不可能专注很多的行业,你人才的结构还有你合伙人的特点,或者是你所处的一些阶段都会影响到你的一些考虑。有些机构什么都做,基本上是做不深、做不透,也不可能做成一个伟大的公司,所以你要专注到一、两个行业,熟悉的行业,而且你的团队在行业非常是有长处的,不是说别人有长处了你去做,而是你自己能够在这方面做强的这种基础下专注它,所以专注。

再一个就是你的了市场化的运作一定要有。这个市场化的运作就是你的体制是要有的,符合市场的,不能太差,不然留人才很难。

所以总的来说投资要专业化、管理要规范化,运作要市场化。最后是专注一个行业,持续将它做下去,相信一段时间以后就会形成品牌和您的核心竞争力。

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2018-04-23 12:36:07

甘剑平:

我是启明创投的甘剑平,非常同意两位所说的,我们作为一个基金,在专业化上,是要有自己的专注性,启明创投在过去12年,基本上专注于三个细分的行业:一个是互联网消费,我们互联网消费行业的投资经理很年轻,大学毕业刚两、三年,之前可能在BAT工作过,另外一个行业是医疗健康行业,包括新药研发,包括医疗设备,在医疗的同事通常比互联网消费的同事要年长好几岁,因为学医或者是做一个医药研发,至少得拿一个博士,读一个博士至少5年还得搞一个什么博士后,又得两、三了,再工作几年做投资经理可能就年长于互联网消费的同事。另外一个专业是我们所说的技术,其中包括软件、硬件、芯片。“芯片”这个词现在比较流行。

所以过去12年,我们只专注于这三个行业的投资。每个部门都有它自己从上往下宏观的行业的分析,然后隔断时间我们会去调整,从上往下投资的战略,包括投资金额的分布,也包括同事人员的配置,所以我们总体来讲对行业的细分的研究,可能是我们启明创投在过去12年比较专注的一件事情。

另外刚刚说到募、投、管、退,我觉得作为基金来说,我们的投资人最希望看到的可能还是退出,那么我们也非常荣幸在过去18个月,在美国、香港和中国的A股市场分别有9个IPO,也包括了我们也有一些交易或者说是兼并和收购的交易,所以如果有持续不断地推出,我觉得整个基金人员的士气会非常好,整个的投、募、管退也会流畅。

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2018-04-23 12:40:00

许小林:

我是华盖资本的许小林,投中今年的主题是蛮契合的。从我2005年开始做资本以来感慨蛮多。过去我们是价值发现的能力,现在是价值创造的能力。通俗一点讲,过去我们只要讲被投企业找得到,然后通过关系,可能去找一个关系,喝一轮大酒,讲一回故事,能够将这个项目投下去,将项目赚到手这是2005—2010年那一段很多做Pre  IPO的竞争,做优秀项目能够投进去的能力。

现在不管哪个领域,发现一个优秀项目每个项目都会十家、二十家拜访过。这个时候我们找到单独的项目可能项目并不接受你,现在机构竞争的核心是什么?核心就是价值创造,所以能否给被投企业  带来产品方的帮助,市场方面的拓展,能不能做并购整合很多很多,企业除了资金,可能需要很多很多方面的帮助。所以机构在这方面的竞争,就是价值创造的竞争。按照甘总所讲的募、投、管、退,过去机构是在募资和投资的能力,现在更多的是在竞争投后管理的能力,如果没有投后管理的能力我是觉得很难的。刚才甘总讲学医要很长的时间,我觉得现在这一行业里面,如果是应届毕业生马上要进入这一行业,我觉得基本上没有什么核心竞争力,因为对产业的理解太浅了,所以价值创造的能力还是对于细分产业的理解。未来每一个机构要跑出来,不管你做VC还是PE,一定要对你被投的产业要有非常深的理解,如果没有这一理解很难有竞争力,光有钱远不够的。

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2018-04-23 12:45:15

尤劲柏:

我是毅达资本的尤劲柏,我们资本是1992年成立的江苏省风险投资公司,到目前为止是有26年VC投资的年限。这么多年下来,感觉到我们股权投资的核心竞争力就是今天大会的主题,就是“价值投资”。

募、投、管、退这么多年的经验我们感觉是把投资端做好,你保持一个非常好的投资业绩,保持非常高的投资质量,在募资和管、退方面相对来说你会轻松一点和舒服一点。怎样做好投资端的核心竞争力,讲白了就是我们一直要长时间地坚持最基本的投资理念。

哪些投资理念?一个是今天的主题价值投资的理念,然后加上产业链的价值投资,你看好这一产业,你就要在产业深度布局,沿着产业链布局下去投资。

第二个是成长性投资,投资就是要投它的成长性,只有通过成长性才能带来更高的回报。这几年,我们行业的发展,投资的市盈率,一、二级市场套利空间越来越少。对于投资机构来讲你赚什么钱?肯定是成长性的钱为主。所以成长性投资我们一定要进去。

第三块就是风险管控能力。投资金额越来越大,投资项目越来越多,怎样建立一个非常好的风险管控的体系,这对于投资机构来讲,也是越来越大的挑战。

做好这三点,我认为核心竞争力就能得到保证。

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2018-04-23 12:46:11

下一个话题是我想未来各位对投资的热点和这个市场怎样,一个前瞻性的看法,一个预测,非常有意思的。在座的八位都是一线干的人,包括某公司被国外罚掉了马上休克。包括刚才讲的香港H股的,有些公司在A股难上市,他们就来通道,基本上像样的都可以上。那请各位嘉宾对接下来12个月的投资热点和方面进行一些预测。

华平:

投资热点我想各个投资机构角度不一样,我们公司是做创新性技术,这是我们核心的领域。2006、2007年开,这就是我们投资的主题。

我们投资的热点还是几大方面,TMT里面消费互联网是一个方面。但是我们更加关注工业互联网,因为互联网在B端的应用越来越多,所以我们投了很多有关于工业互联网的一些企业。

第二大的是大健康,健康一直是我们整个基金可能从资本的分配角度来说是有30%—40%的资金量是往大健康走。我们原来投得比较多的是围绕医疗技术。

更热的一点是刚才田总所讲的生物制药,昨天我在无锡参加了一个生物制药的会,他们本来是预计参会人数300个,后面是一千个。所以生物医药是一个。

还有一个是新材料,我们和软银一起投的,我们有几个投资人对新材料非常钟情,包括电池和储能设备这也是我们关注的热点。

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2018-04-23 12:48:17

张向阳:

最近大家都关注热点,二级市场不好,今年做二级市场都亏钱。其实一级市场更难做。我们关注的热点在座的各位都清楚,但是热点的估值都在天上,你们愿不愿意追。我们公司募资去了一百多家机构,最后是竞标,这种形式可能以后会有,会学。有很多的头部企业,头部企业的集中度越来越高。不光是在新兴产业,我们最近做的案子,在传统行业里面也是感觉到向头部集中,在一些化工和机械制造方面,也是往头部集中趋势,一个整个的去产能化,还有环保的要求以及市场的竞争使得很多的中小企业退出这一市场,份额就让给了大的垄断的企业。所以这一机会其实是很好的。这些企业我们现在看下来利润都不低于5个亿以上的企业,效益都是不错的,而且估值相对来说也是比较便宜的,比我们现在看到的头部企业还要便宜。虽然上市估值不是很高,但是整体算的回报率还是可以的。这是我们关注的。

第二个大家关注的人工智能的东西,是在一些To C互联网方面使用的。但是我们最近关注的可能是在工业上面用的。比如说识别技术、检测,通过大数据的算法,然后去做工业产品的检测,在线上做一些开发。非常好,效益非常大,一个设备上去几十个人淘汰掉。所以这类使用在工业化的企业方面需求非常大,而且竞争没有那么激烈,也没有那么多的机构去把价格炒得很高,这块我们最近在做。

领域就是BAT的回归,香港市场政策的改变。其实我们在这方面不是说现在去找这样一些公司去投资,我们更多地是把我们投资的企业能够享受这一政策赶快去推向资本市场,所以昨天还有创始人找我去香港上市的问题,我跟他建议到香港上市,上H股,我说先发H股再发A股,这样在A股过会的可能性高。第二个H股上市以后在香港全流通的可能性是比较大的,今年是开了几家,明后年可能全部放开。因为国家看到这是很好的模式,去国外融资,拿到国外的外汇然后换成人民币到国内。因为这套清算系统在国内已经非常成熟,我们都做过沪港通、深港通的操作,其实是一样的,你抛了的股票和钱不能到国外,只能回国内。这些问题的解决,其实去香港上市对国家是非常好的。所以这两个方面,我鼓励很多的企业去香港上市。当然香港上市能否以后有很好发展,一个是估值能否承受,第二个是能否退出,这是香港市场两个大的特点。

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2018-04-23 12:50:51

程厚博:

时间超时的,我就两、三句话。实际上我们讲的关注2018年的热点,实际上刚才各位的意思,我的理解是一个伪命题。我们应该怎样关注未来出现的热点。

我认为咱们现在公认的独角兽,包括现在传说的一百多家,大概率是商业模式类的,实际上我们原创的技术创新类的比较少,所以我自己的观点根据全球整个发展经历,现在是第四次科技革命。所以未来的话有两个热点一定是行业关注的。

第一个是继续关注可能商业模式互联网类的机会。

第二个要关注技术创新类的。这个技术创新类不在某个行业,因为第四次科技革命是在很多行业的一个总爆发,涵盖了互联网、通讯、人工智能包括生物科技、包括新材料等,所以这个机会是非常多的。我们现在大大有机会布局,所以大家继续关注这两个东西。

谢谢大家!

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2018-04-23 14:23:02

下午将为大家带来【分会场二:早期投资的价值远见】的精彩内容。

2018-04-23 14:25:02

【主题演讲】热潮退却后,早期投资的冷静思考

演讲嘉宾:旦恩资本创始合伙人 凌代鸿

2018-04-23 15:06:01

凌代鸿:

我先介绍一下旦恩,请允许我做一分钟的广告。旦恩早期主要是聚焦在医疗和硬科技这两个领域,并不是这几天硬科技成为时尚了我就这样说。我们是一支默默无闻的小基金,主要是在深圳。我们一共有五个合伙人,这五个合伙人主要来自于产业和华尔街。五个人我们基本上是坚持一票否决,当然本人的影响力可能会大一点,但是我从来不可能会破坏这种制度。今天在座的各位你们很多都是来自于投资界,早期投资是一个风险极大的事,为什么很多天使投资人,你们会发现成功率非常低?因为他没有一个最基本的决策机制。我从2008年开始做投资,以前我是做企业,后来上商学院,到芝加哥后回来正式进入投资的领域。2008年到2011年我是天使投资人,因为没有一个决策的机制,所以你就会发现成功率非常低。2012年开始我们建立了这一套决策机制,特别是坚持一票否决的制度,我认为我们的成功率就高了很多。这是旦恩的第一个特色。

第二个特色,因为我们来自于企业家的团队,所以到目前为止我们没有在外面融过一分钱,全部来自于我们自己本身。所以从这个意义上来说,我们不是一个金融公司,我们没有用过一分钱的杠杆。经常我们看着李总理在上面说话的时候,我就恨不得跟他老人家,当然他是在电视上说话,我说我们旦恩天天都在干您说的事,但是您可能不知道我们。开个玩笑吧。我们没有用金融杠杆,所以我们不是金融公司。当然,从今天之后另当别论。因为现在政府的某基金觉得我们干得非常投入,所以他们也会大力支持我们。 

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2018-04-23 15:06:55

凌代鸿:

所以早期是一个特别艰难的事,绝对不是一个好生意。我从2008年开始把家里所有的房子和资产全部集中于早期投资,这是出于一种发自内心的热爱,可以说眼睛一睁开就在看项目。我们从来没有跑LP关系,只有你百分之百的全身心的投入,并且扎根在一两个行业里面。你说我什么都做,今天比特币来了我买比特币,今天ICO来了我去ICO了,那你绝对做不好。我们从2012年到现在主要是这两个行业,一个是硬科技,一个是医疗,这是因为我们团队的背景所决定的。

我本人看过了接近4300多个团队,你们可能会说10年的时间,你们会问我看这么多团队干什么?首先你要做早期投资的话,你无可跨越的一个坎,必须要有1万小时的艰苦的训练,如果你不训练,一定没有这种手感。刚开始的投资人一定会见到一个项目爱一个项目,一定会是这样。并且投了这个项目之后到处吹嘘我这个项目多好,过了几年之后这个项目不见了,一定是这么一个状况。所以在硅谷可能是1亿美金训练一个伟大的投资人,在中国数字不需要这么多,因为中国的机会比较多,但是需要5000万到1亿人民币。所以当我们出去说我们是早期投资人的时候我们想一想,我们有没有走过这1万小时,我们有没有砸过这么大沉没的成本?所以早期投资这个行当从EVI,经济增加值来说是小于零的。你们看一看,特别是在中国大地上,一窝蜂地投资某一个领域,更加是小于零。共享单车领域多少钱砸进去,最后就成就一两家,打车也是一样。移动互联网我们经常讲是上帝送给中华民族一个巨大的礼物,这个礼物送给我们,我们承接下来了,我们也是花了血的代价。所以我们这个行业绝大部分EVI是小于零的,现在央企也好,大的公司也好,都是用这个来衡量一个公司的业绩。

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2018-04-23 15:08:29

凌代鸿:

我认为早期投资的话,你的资本最好是常青资本,我们就是常青资本,我们是没有期限的。资金的来源主要来自于一些自己实现了财务自由的高净值人士,或者一些上市公司的董事、董事长,或者是政府的引导基金,基本上在全世界都是这样。我前几天跟深圳市政府的引导基金聊天,我跟他们说在美国很少有引导基金去投PE的,但是中国很奇怪,很多引导资金都去投资PE。所以,我认为常青资本可能是比较合适的。另外,我以硬科技为主,我也讲讲硬科技的投资,硬科技的投资是十年到二十年才能磨一剑,一定不像2C行业这么性感。

就拿芯片这个行业来说,牵扯到技术的研究,技术的材料、工艺。在硅谷可能某一个半导体,可能某一个师傅伺候炉子伺候十年,这是一种匠人精神。以及下游的应用,以前我们芯片绝大部分的厂是在台湾,所以对我们中国的应用也不太感兴趣。这几天全中国都在谈芯片,这个事情不是一天两天就可以吹上来的,是需要几十年的努力的。2C这个行业谁的资本强,谁的执行能力强,谁就可以一下子冲出来。在芯片这个行业是绝对不可能的,它是一个很漫长的马拉松,所以是不可能的事。像富士康要回归A股,这件事情政府明确表达了一个信号,中国对硬科技的极端的渴求。所以也希望我们投资人大家多往这个领域多关注一些。CDR一旦在中国发行,对中国的A股市场也会有巨大的刺激,特别是我们的创业板分化会更加厉害,强的更强,差的更差。刚刚在会议室有一个姑娘说我们公司有好多的壳,我说你赶紧回去让你们老板卖掉,不然再过一两年这些壳就一分钱也不值了。

最后我想讲一下中国在今后二十年,我今年已经50岁了,我经常在微信上说,我这个人最大的理想是要工作到70岁,所以我还有20年,在座各位可能很多都比我年轻。中国20年过后科技的创新一定会有很多的公司,无论你是创新创业公司,你还是一个大公司,都会像华为一样进入到无人区创新,这是值得我们这些人思考的一个问题。什么叫无人区创新?当年的两弹一星,把中国的原子弹造出来,他们还不叫无人区创新,因为他们知道美国的原子弹已经爆炸了,苏联的原子弹已经爆炸了,这个不叫无人区,当然我对两弹一星是非常尊重的,没有其他的意思。无人区创新对我们整个的教育体系、基础研究,对我们整个中国的市场,以及知识产权等等我们都要全方位重新思考这个问题。

所以,我们早期投资跟大学的结合,跟国外院校的结合等等,都是我们在座的各位要想的问题。20年过后中国进入无人区的创新,我们很多方面要引领世界,我们到底是什么样的途径?这个题目留给大家思考。

谢谢各位!  

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2018-04-23 15:16:29

【主题演讲】早期投资已死还是刚刚到来?

演讲嘉宾:星河互联高级副总裁 杨利军

2018-04-23 15:16:57

杨利军:

大家下午好!

下午这个时候是最容易犯困的时候,我争取用比较短的时间把我的分享介绍给大家。星河互联和刚刚凌总说的一样,我们其实也是在花自己的钱,因为我们依托于整个集团上市公司和既有的资源来做一些互联网的投资。我们可能更多的是专注于产业互联网,特别是早期。所以今天我把我们这边对于早期投资的一些思考给大家分享一下。

刚刚凌总说到一个话题,主办方今天提到了一个词,叫早期投资的热潮是否已经退去。包括我这里面说早期投资是否已经死掉了,不知道主办方是不是在这块有一个潜意识,就是早期投资已经在一个下坡的路径,可能你们的数据里面表明是不是早期投资的数据在往下走。为此,我昨天晚上特地去网上查了数据。我感觉还好,因为看到两条线,包括成长期和早期的,整个数据来看是有一些下降。但是这个下降里面早期投资所占的比例其实并没有发生变化。所以我不是特别认可早期投资是不是已经死了。

这里面先跟大家回顾一下过去几年的互联网投资,过去几年其实2C的互联网,也就是消费互联网其实很伟大,很波澜壮阔,为什么?因为这里面已经跑出来了很多的独角兽,也让大家看到了整个投资领域和创业领域两个之间完美结合的一个成果所在。

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2018-04-23 15:17:33

杨利军:

这里面的原因我分析了几点,第一肯定是中国的人口红利和改革的红利,中国的人最多,是全球最大的单一市场。根据梅卡夫(音)……定理,整个用户价值和整个用户规模的平方是成正比的,意味着如果我们用户多,我们创造的价值是呈指数级的增长。改革开放更不用说了,四十多年一直是持续高速增长。有时候我们开玩笑说,现在中国所有的行业都有机会重新做一遍,因为利好非常大。消费互联网因为是面向用户的,所以它在整个品牌传播的价值上,包括认知上都有天然的优势。整个互联网创业前几年都是模式创新,而且是纯线上的模式。很多人都觉得我是普通的用户,我了解用户的需求,我是一个产品经理,我就可以把我很多的想法通过我实际的行动,然后把产品研发组织起来。所以很多的创业者蜂拥而至,导致整个2C的互联网投资局面真的是波澜壮阔。

到今天为止,结合主办方的意识,大家可能看到创业的机会是不是正在变少?从大方面来看确实是这样的,因为基本上我们所有可以想到的想法,所有的产品和服务其实大家能随手可摘的话都已经摘取了。加上寡头已经出现了,整个互联网里面的独角兽基本上已经把全中国的流量分得差不多,无论是社交的还是电商的,还是视频的。对于创业团队来说获取流量成本是非常高昂的。我记得零七零八的年时候做一个APP的用户成本就是1块钱、几毛钱,已经很高了。现在我推广一个用户就是几十块钱,甚至上百块钱,而且中间的转化率还不一定。这样来讲的话,我们觉得2C的创业机会确实是在变少。

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2018-04-23 15:18:19

杨利军:

我们可以说整个互联网创业和投资其实迎来了一些利好,这个利好大概分成三个部分。第一个部分就是跨行业整合的趋势变弱。为什么这是一个利好?因为它意味着更多的创业机会,跨行业的整合趋势变弱。举个例子,如果是电商,大家都知道淘宝、京东两大巨头,京东既可以卖电器,也可以卖图书,也可以卖服装,也可以卖矿泉水。所以意味着它的跨行业的整合能力非常强,在2C的互联网领域里面。但是,你到消费互联网,到一个线上线下结合的里面,这种难度就非常大了。举个例子,你懂钢铁,你懂煤炭吗?你懂煤炭,你懂化纤吗?你懂化纤,你又懂快消吗?所以各行各业都不一样,所以你在钢材里面做得很大,你去整合其他的行业,并不像C端的互联网。对于创业者来讲,因为划分了不同的行业,机会更多,所以是一个利好。

第二,头部效应降低腰部变长,如果跨行业整合能力变弱之后意味着寡头垄断的局面就不像C端消费者一样,就感觉到很轻易地就会冒出来。那整个头部聚集的效果就会慢慢变成像腰部,意味着每个行业都会有机会,所以对于创业投资者来讲也是很好的利好。再就是与A股资本市场的匹配度,对于C端来讲现在基本上都是烧钱的,特别是早期,一个A轮在讨论如何更有效地烧钱。所以这对于我们A股市场是比较吻合的,对我们将来的退出也是一个利好。

基于前面的论述,所有的利好消息下,对于投资来讲哪个阶段又是我们大显身手的地方呢?我觉得是天使轮到A轮的早期阶段,因为我们从种子轮的阶段来看的话,一般的投资决策会有两种思维方式,一种是我的心理门槛比较低,我投200万和我投5000万,我下决策的,拍板的心理门槛是不一样的。要不就是确定性高,我的财务数据确实是很吸引人,于是就投到preIPO。所以,很多不专业的机构进来就会向两端走,一段是种子轮,一段是preIPO。但是从天使轮到A轮的时候,他的资产可能已经达到了1000万量级,但是恰恰他没有很好的财务数据和业务数据做一个支撑,帮你做一个判断。这个时候更需要大家对行业的认知,对团队的认知,对整个资源的认知,这是考虑所有投资人的一个重要的战场。这个早期阶段恰恰是现在真正专业的投资人的大显身手的战场。

2018-04-23 15:19:37

杨利军:

最后,如何能够在这种新的格局下赢得一些先机?首先还是要专注专业,为什么这么讲?每个行业有每个行业的坑,有每个行业所谓的行业专注度。这方面希望大家能够在每个行业里面真的能够扎进去,你才能够了解到这个行业的方方面面,你才能做出一个正确的决策。再就是行业地图、人力地图,人力地图其实就是一个圈子。我们星河互联因为人比较多,我们虽然是专注于做早期,但是因为要配合上市公司,所以我们还有一些后期和中后期的项目。所以我们分了20个事业群,每个事业群里面都要求第一,我们的合伙人必须是行业出身,因为是行业出身你才对这个行业有感觉。

第二,你要混圈子,你知道这个圈子里所有的事情,你认识这个圈子里所有的人,你认识这个圈子里所有的人你才知道这个圈子里的牛人是谁,他们每天在干什么,可能哪天会有一些新的想法要去做,或者要有一些新的人要介入。这些都会是我们早期投资的线索。

第三,投研先行,因为我们还有像研究院这样的地方,我们可以穷尽我们的投研能力去把森林里面隐藏的东西统统挖出来,这样你才能对行业有更全面的认知,做出最准确的决策。

最后就是投资你孵化,因为你对这个行业有足够的认知,你就知道这里面这件事情有没有人做,那件事情有没有人做,谁在做,做得怎么样。然后我们就可以知道哪些领域有投资的机会,哪些领域有孵化的机会。

以上我们在现有的领域里面如何去做的一些心得。谢谢大家!

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2018-04-23 15:29:35

【圆桌对话】资本后移 早期投资如何发现价值

主持嘉宾:盛山资产创始合伙人 甘世雄

对话嘉宾:创业接力基金合伙人 刘春松

云九资本董事总经理 郝玮

峰谷资本主管合伙人 李波

纽信创投创始合伙人 吴强

沙丘资本创始合伙人 陈永进

力合创投总经理 冯杰

2018-04-23 15:30:55

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2018-04-23 15:48:04

甘世雄:

非常高兴,也感谢投中提供这么一个机会让我们一些做早期投资的人在这里交流。听完凌总讲我很有感触,我们六位在下面也简单做了一些交流。我们六位都有几个特点,一个是北京和上海的两个点。本来还有一位深圳的,结果没来,这三个地方基本上也是中国早期投资最活跃的地方。而且大部分的背景都是有工科背景的,而且也创过业。的的确确,早期创投现在很热,所以今天也有这么多人。但是又是所有投资当中最苦的活,但是现在又很热。因为后面的竞争很激烈,现在很多人都在往早期走。我们做早期的天使投资人,我们就要不停找基金,要往后走。在这样的大背景下我们如何发现价值,待会儿我们再进行交流。我们先请每位嘉宾介绍一下自己。 

刘春松:

非常荣幸参加投中的会议,每年一度挺热闹的。前面甘总也在说,早期投资的事情是最苦的,简单介绍一下自己,我们做的事情也是从差不多10年前就进入到这个最苦的行业,我们投的一些行业的特征也是相对比较苦的,投的全是科技类的。所以我们从2009年开始成立我们创业基金,我们一共做了5期基金,一共100多个早期创业企业,全部集中在科技类领域,以新材料、节能环保、医疗健康和一些智能制造相关的为主,所以相对是我们内部叫三高项目,高技术、高壁垒、高增长。现在这些企业都发展得不错,现在有些企业也在慢慢回归科技、回归技术,所以越来越多的志同道合的技术都加入进来,希望这个过程当中大家可以多合作。 

郝玮:

我们这个基金实际上是2016年年底成立的,我们的团队大多数是来自于以前的SD光速的团队,我们投的是互联网项目,领域基本上是比较热的领域,APP排名比较靠前的像激萌、拼多多都是我们早期投的,我们现在的基金是早期为主。我们的要求就是每年要有10到20倍的增长,具体领域倒并不是非常的限制,但是基本上是以线上传播为主的项目。

陈永进:

沙丘资本是2013年成立的,我们这支基金主要有几个特色,第一就是确实像主持人介绍的,都是理工科的背景,所以对项目的逻辑性有一些自己的判断。我们这些基金的合伙人之前经历了比较多的早期项目的洗礼,每个人手头都有几十个项目,每个人的投资金额都有7000万到1.5亿之间,资金也是比较充足的。第三,我们比较喜欢整合各方面的资源和力量,包括我们现在设立的几支基金,出资人包括上市公司、大学的基金,也包括企业研究方,也包含了像海航这样的大型机构。所以我们通过基金来整合各方面的资源,同时把这些资源给到我们投资的企业里面去,这是我们投资的特点,我们并不光是投钱,而是希望能够有资源给到企业。目前为止我们管理的基金规模不到20亿人民币,基本上形成了一个从种子期到天使,到AB轮的覆盖的阶段,希望有项目能跟我们会后进一步交流。谢谢大家!

2018-04-23 15:50:21

甘世雄:

针对早期投资,募集基金往后面走,有这样的趋势。再就是后面要投早期,这两个未来的趋势在哪里? 

刘春松:

这几年我们的发展趋势就是更多的产业化,更多的跟产业资本结合。还有就是VC往后端走做PE的,更多是我们早期投资需要花非常大的试错成本,单靠个人的力量没办法有这么多的成本来做,必须靠机构化运作来做。再就是我们早期往后端走,后端往早期走这是中国人骨子里的一种围城效应,早期可能嫌做得时间太长的。我们最早的项目已经八九年时间了,很多机构人就受不了,就往后端走,三五年就要结束。是有这样的趋势产生,但是我相信慢慢会追求一些价值的成型,最终头部效应会实现。

郝玮:

我觉得早期往后面走,还是后面往早期走,这两个趋势在中国现在都存在。我看美金比较多,美国有两种趋势,一种是红杉这种基金,做到现在什么都搞。道理很简单,我为什么A轮投一个案子,成长期让别人去赚这个?像红杉有的时候就会连投三轮。所以最重要的是早期你可以抓到比较大的案子,钱是不缺的。在中国来说这个趋势更明显,成立像前几年跟我们差不多时间成立,现在基本上都做到100亿以上的规模。现在全世界的钱基本上都往中国走,确实中国的成长期远远多于美国,像头条、快手、拼多多这样的案子,在中国一年能出现两三个,在美国就没有这样的情况。所以为什么中国可以募集到比美国更多的钱,就是因为我们的案子更大。他们后期的基金也都有这样的趋势,像头条这种公司大家会发现你早期挤不进去,后面就别搞了。所以你必须要往前走,你往前走的话,有的基金又没有团队,核心是需要一个团队。所以这些年轻的GP出来就搞一个早期,搞一个PE,全产业覆盖。所以我觉得这两个趋势都存在着。根本原因就是中国里的钱真的很多,无论是美元还是人民币。

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2018-04-23 15:53:44

最后我们谈一下关于投后管理,每个人就简短一点,每人两句话。

刘春松:

我们叫专注早期,接力未来。我们第一是提供教练式的陪伴,我们会陪伴你的成长,同时提一些建议。再就是我们是里程碑式的模式,我们会给你一些三年、五年这样的里程碑。

郝玮:

其实都差不多,但是我发现好的公司从来不需要我们投后管理,自己都做得很好。 

陈永进:

找人找钱找模式,我们做得还是比较重的。第一,是不太干涉他们的具体经营,因为我们觉得创始人一定是这个行业的专家。再就是我们为什么强调我们是有资源的钱,我们在这个领域天天都是看项目,天天都跟资源打交道,所以我们确实能够为所投资的企业匹配合适的人。基本上我们投后有百分之六七十的人,我们或多或少会为他们贡献一到三个重要的岗位的人员,找钱就不用说了,因为这个关系到我们和项目方的共同利益,尤其是一个投早期的,你不帮他找到下一波的钱,或者尽快找到下一波的钱,我们双方利益都得不到保障,所以这方面也是我们义不容辞的责任。第三个方面是找模式,因为过程之中我们会看到很多领域的不同的创新,叫做他山之石可以攻玉,我们经常会组织我们投的企业家一起开茶话会,我们希望通过我们其他领域的一些模式或者模型的创新去启发他们,这是我们给他们做投后主要的三个方面。 

谢谢各位嘉宾!

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2018-04-23 16:15:00

【主题演讲】VC下半场:突破与再定位

演讲嘉宾:中恒星光投资集团首席投资官 沈韬

2018-04-23 16:15:24

沈韬:

大家下午好!欢迎来到创璟资本的专场。今天我想跟大家分享的专题是VC的下半场,什么叫下半场?这里有一个目录,第一是想先跟大家回顾一下VC上半场的过程。第二,在今天,特别是最近的时间里大家很多都会说创新公司投资创业的一些新型的高科技公司。我这里想跟大家换一个角度来探讨一下创新的源泉的性质和原因的研究。第三,我认为的下半场大家会面临的方向,我起名叫做,未来之路:道阻且长,行则将至。

首先是正本溯源,什么叫正本溯源?肯定有对错误认识的纠正,树立大家对过程清晰印象的认识。讲四个角度,第一,跟大家聊一个最基本的问题,大家有没有好好想过到底什么叫VC?到底什么叫Venture?这个行业最初的诞生是什么时候?最开始是ARDC这个公司1946年全世界是第一家以公司制的形态诞生的创业基金。OECD给出更直接的定义,凡是以高科技与知识为基础,生产与经营技术密集的创新产品或者服务的投资都可以视为风险投资。这是三十多年前的OECD给的定义,当时克林顿还没有上台,信息技术革命还没有开始的时候给的定义,这就为VC上半场打下了一个非常深远的定义或者说附笔。特征我简单说一下,首先是一个增量投资,前面的嘉宾都会聊到,无论是估值也好,还是投公司算要用多少钱,本质上都是把钱投到公司里面,希望公司拿到钱之后可以做一些不一样的事情,以推动公司的价值和提高,最后给投资人带来收益。在中国有一些发展阶段或者历史背景的原因,很多人会把VC和PE混淆在一起,在中国很多人问你是做什么投资,你是做VC的你就是做中早期的,做PE就是做中后期的。中后期和中早期真的是VC和PE的区别吗?VC是私人股权,私人股权最大的特征都是一个这个钱是并到公司里面去的,中国由于十几年的历史的发展的原因,所以对这个都比较混淆。2015年美国创投协会的数据显示,中早期的投资占的比重是非常高的,起步期占34%,扩张期占37%,而投创业后期的公司仅占27%。今年年初有一段非常强的独角兽行情,真正的VC在这些轮次相对都是比较少的。这里的商业模式实际上是伯乐发现千里马的一个事情。

2018-04-23 16:16:03

沈韬:

我们回顾一下中国VC行业的25年,1993年是太平洋技术投资基金正式入华,也是美元基金进入中国,开始通过中国VC事业的代表。自1993年以来,中国的VC事业已经度过了整整25个年头,我这里划成三段,第一段是1993年到2005年,这里面横跨了2000年PC互联网元年。当时基本上没有什么本土的VC存在,基本上都是美元基金,这也导致像新郎、搜狐、百度接受的都是美元的投资,导致最终在国外上市。这中间中国经历了2002年开始的资本涵洞,直到2005年年中A股达到了998点,迎来了长达三年的大牛市。

第二个阶段是2005年到2015年,2005年这几年本土的VC纷纷创立,同年A股全流通股改。随后紧跟着是创业板的成功,以及2010年的4万亿,紧跟着出现了所谓的全民VC、全民PE的最美好的时代。这个时代大家会发现基本上是以互联网的企业为特征,再就是C2C,我们找欧洲、美国做得最成功的公司拷贝过来,来本土化。这个阶段可以说是中国经济最好的十年,也是中国VC到现在最舒服的十年。

第三个阶段,2015年至今,流动性二次泛滥带来的资产荒,项目很少。但是很多企业家都在说,找不到新的投资,这是为什么呢?后面我们会进一步探讨这个问题。

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2018-04-23 16:17:21

沈韬:    

跟大家讲一下资产荒背后我认为的三个最重要的原因,这里我也做了很多的数据研究来消化掉,或者说跟大家澄清一些可能大家不是那么精确的认知。像这几年经济一直在下滑,大家说是一个L型,但是为什么现实世界我们很难看到一些行业是快速的发展。因为用的口径是完全不一样的,我算了一下,我按照最新版的2017年中国统计年鉴的数据,2017年中国名义GDP是27万亿,比2006年的数据增长了23%,这是真正意义上的增长,当然包含了通胀和货币超发等等因素。也就是2017年如果你的资产价值是没有达到这个增长的话,你是跑输了整个GDP的增长情况的。2016年名义增长是7.99%。作为投资人,作为商业机构,作为创业者,我们拿到手里的钱,我们拿到的公司的创收都是名义的。我们会发现下滑了多少?下滑了三分之二。当整个市场增速下滑了三分之二的时候,你新的增长的空间自然就发生了极大的下滑。

再就是质量上来说,中国发展到现在这个阶段,再像当年一样像C2C,我找到一些美国或者欧洲的一些中国没有的行业,你能找得到吗?很难。中国的人均制造业产值已经达到了美日德这些发达国家的三分之一左右,是其他发展中国家,像墨西哥、俄罗斯、印度的1.3到10倍。2015年中国制造业产值占世界的26.7%,2017年接近美日德之和。所以相对市场已经饱和,我们很难再有一些机会。

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2018-04-23 16:17:54

沈韬:

第二,创新的土壤,1776年《国民财富的性质和原因的研究》,这本书有一个更简单的名字叫《国富论》,是一个经济学的圣经。同年4月份《独立宣言》发表,宣告美国的诞生。所以我们说美国是基于创新和市场的国家,1787年的时候美国颁布了《美国联邦宪法》,第8条授予国会立法权为促进科学和实用技艺的进步,对作家和发明家的著作和发明,在一定期限内给予专利权的保障。在231年前就树立了知识产权意识域鼓励创新的环境。全球最具创新实力50强当中美国就占了40%,在半导体、航天、复合材料、生物制药等高精尖技术行业都具有压倒性的优势。什么是创新的土壤?创新的土壤是一个对知识产权保护的法制环境,其次是对创新鼓励的社会环境,以及对基础科学不断投入的教育环境。以及研发环境,包括像美国对NASA,对一系列国家研究院不断的投入,都是创造,或者是哺育创新最重要的土壤。

第三,跟我们VC是什么关系?我认为企业家是创新的灵魂和源泉,而这个国家给予的这些制度是创新的土壤,而VC就是推动创新的市场化机制。什么叫市场化的机制?大企业在破坏式创新与自我革命上存在着先天的悖论。柯达其实是第一家发现数码相机的,他为什么不推出这个产品?因为他推出这个产品就在伤害自己胶片的业务。大量的创新来自于中小企业或者大企业出走的团队。而初创的企业往往会发现没有抵押资产、没有先进流,较难获得传统金融机构的资金支持。而VC就是市场经济制度下自发生成的、解决市场失灵的机制。无数个微观个体夜以继日的寻找下一个技术创新和商业机会。所以创新企业的伯乐和退守就是VC雪中送炭的市场眼光。

所以这三点结合在一起就是企业家精神+创新友好制度+市场选择,最后我总结一句话,你市场机制的力量一无所知。举一个例子,像美国极其发达的现代化的农业,仅仅1%的美国人口就养活超过了3亿人。

2018-04-23 16:19:40

沈韬:

最后一句话是我认为在前两者的基础上,未来之路称之为道阻且长,首先肯定会有一定的困难。无论是《中国制造2025》给出的行业方向,这些硬科技。还是增长到一定的阶段之后,接下来面临的都是攻坚战。的确道会阻,而且会长,但是只要有一定的方向和思路还是有办法的。有几点是比较明显的,第一是VC早期化,前面给数据的时候也发现了,希望VC能够正本溯源,回到其最初应该有的市场定位,也就是去寻找下一代突破性、颠覆性的科技这些新的增长点在最早期的时候,给这些企业家在正常途径上拿不到的资金,给这些企业家以支持,把大家的梦转化为一个现实。无论是监管的引导,还是估值的倒逼,从商业角度来说也强迫着VC机构往中早期去过渡。

第二也是大家现在争论比较多的话题,所谓的投后管理与赋能式的投资。赋能式现在这个词大家用得非常多,但是不是那么合适。赋能式投资的出处是The 3G Way,他为什么可以做赋能?我列了三个特征,第一是合伙人全职入驻,第二个是文化输出,第三个是零基预算。这都是PE公司非常典型的打法。对于VC来说,我们觉得这个词可以称之为投后管理,但是很难称之为赋能。为什么呢?第一,很多企业家有不同的诉求,很多企业家不希望财务投资人有过多的干扰,包括一些商业判断的考虑等等。所以我认为VC应该把握好自己的度,既能够去响应企业家的需求,比如在法规、资本运作、财务支持上发挥自己的比较优势,另一方面也可以做好自己应有的角色,不要做超出商业逻辑的承诺或者后续的介入。

第三,我认为也是一个新的挑战,与产业资本的进一步融合。第一,这也是被迫的,首先是CVC开始流行,也都成为了传统VC比较强大的对手。他们无论是在做导入资源还是商业上都有一些先天的优势,我认为这些VC机构应该发挥一些自身的比较优势,包括如何和这些产业投资公司竞争,同时把握好自己的一些优势。比如像一些投资公司会对过早加入BAT战队有顾虑,这都是可以发挥的地方。

谢谢大家。

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2018-04-23 17:19:19

【圆桌对话】风险资本助力中国制造2025之路

主持嘉宾:创璟资本管理合伙人 杜鹃

对话嘉宾:前美国富达投资中国总裁 杨晓冬

鲲游光电总裁 吴兴坤

前海母基金主管合伙人 高昂

DaoCloud联合创始人 陈齐彦

2018-04-23 17:20:52

杜鹃:

首先第一个问题,今天我想让各位专家谈一下,在中国如何才能出现这样一家公司?出现这样一家公司需要哪些要素?或者现在的中国我们还欠缺什么?

吴兴坤:

这家公司本身是一个轻资产公司,他自身并不是一定要投资百亿级的公司来做什么。但是它对于芯片的设计能够做到这个精准点,所以中兴才会买它的芯片来构造各种客户的需求。这样的一个小公司,而且成立的时间这么短促,首先他对于这个相关的高通性,就是一种新型的通讯方式,颠覆式的,不是一个简单的改进式的。如果这样的公司要在中国产生的话,首先从思路上就不是一种改进型,因为现在更多的国内的芯片都是替代性,替代中下游相对比较简易的芯片。这样的一种芯片必须具备,首先对于整个IC流片过程有非常细致的了解。

像这种芯片拿到中兴国际让他做的话,他肯定很奇怪地看着你。至少看来中国现在还需要五年的时间,或者这五年的时间里VC应该怎么样去找到这样能够概念是颠覆性的,市场是完全吻合的,立刻能够用上的。然后这个芯片还不要不是自己做,完全是依赖于外形。这样一种完美的例子,如果说中国要想大量产生的话,首先从设计者的思路上必须有来源,必须有一定的从他了解的行业,从哪一个地方搬来,然后对于外形非常清楚。这几个因素都了解之后才能够产生这样一个公司。

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2018-04-23 17:23:49

杜鹃:

非常感谢吴教授从一个行业专家的角度帮我们回答了这个问题。您作为创新型企业的代表您怎么看这个事?

陈齐彦:

刚刚吴教授从他的IC专业角度来看。其实我看到的场景差不多,这一波的科技创新的浪潮,有很多很厉害的公司,他做的事情都是非常小的事情,这件小的事情做的角度并不是一个改善型的创新,大量的公司在做的是一个颠覆型创新。但是颠覆型创新特别需要在成长的早期有土壤,这是为什么?因为在传统的体系里面不太可能会有这样一个成长的土壤去容纳这种颠覆型创新,因为我其实在创业之前,在美国一个传统的大厂商工作。我们今天看到的颠覆型的科技在这些大厂商里面都可以看到,但是他试图用颠覆型的科技去兼容并蓄自己原来传统的东西,这个事情本身就把颠覆型的属性给去掉了。这就导致很多很好的创新型的技术并没有得到阳光的滋润就死掉了。所以这些技术非常脆弱,那有没有除了这个产业以外的人可以观察到这些技术?这是关键节点。

我们在科技发展的过程当中会发现,创新科技很难得到,其实创新科技时刻都在发生,但是是不是有很好的产业资本或者有很好的有独立见解的,并且看到它的高速成长性的人才和技术可以匹配进去,这是我觉得最难的地方。在中国来讲,我们在做的事情也偏向于系统性创新,在中国过往以我们自己创立公司融资,并且看产业的过程当中,像我们这样的公司能走出来还是比较罕见的。我们刚创业的时候,我们讲我们做一个系统型创新,99%的投资机构是听不懂的。但是,另一方面,系统型创新在中国,就算我们拿到了早期的成长资金,后面还有很多的坎。因为在中国大量的创新要面对一个非常现实的问题,就是人才的问题。因为系统型创新是非常消耗人力的,因为你要请到最好的技术专家,而且最好的技术专家做一个技术的研究在中国来说成本是非常高的。他可以去到一个高大上的外企,或者去一个像华为、BAT这样的公司,可以得到非常好的报酬,他就不需要做研究。这就变成了我们在跟这些公司争夺人才,这些人才能不能从他进入社会开始做产业贡献的时候,能进入到核心系统层的创新里面去,这其实是需要引导的。否则的话他只会选择一个对他来说舒适的工作,并不会想那么多,但是我们是不是有这样一个好的土壤,让这些好的真正的科技人员去做研究。

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2018-04-23 17:24:13

杨晓冬:

我刚刚听了两位讲了以后我一直在想我补充什么?我是1984年去的美国,赶上了美国的技术革命,我是2007年回国。我觉得我还是比较悲观的,为什么这么说?因为我自己本身不是做投资的,但是我们公司做了很多的VC投资,我们是帮着做研究,他们投资前我们就去看那些公司,所以有一点的经验。因为在这个环境下很多VC把一些科学家,有梦想的人变成教授资本家。所以我还是希望在座的VC,如果你想孵化这样的公司,你一定要让这些疯子做这些疯子的事情。

很多人听到阿里巴巴的今天,也听到过雅虎和软银投过阿里巴巴。但是最早以前的两个投资人,一个是富达的丹尼奥,他是我的一个同事,和高盛的两个人。第一次投的时候,我就问他,丹尼奥,那个时候有那么多公司,你为什么要投阿里巴巴?他说当时他在杭州,在马云的家里的时候,跟马云谈了四个小时,马云手里当时拿了一个雪茄烟,四个小时雪茄烟都吃掉了,他觉得马云是一个疯子。我说你为什么要投?他说我当时投就是因为这个人。

我想说三件事情,现在这么多人都在全民做芯片,想起来有点大跃进的感觉。第二,我觉得VC的人真的不要把这些有理想的和有想改变世界的人变成一个所谓的资本家。第三,我目前对投资土壤是不太看好的,为什么?因为大家一窝蜂去干这个事情。所以我非常有幸,在2008年我们准备第二次投阿里巴巴的时候,蔡文信说,当时没有人投我们的时候,你们富达投了我们,所以我们今天变成了一个苹果了,我们让你咬一口。所以所有做VC的,你要找到自己的点,找到疯人,让他做自己的事情。最终,你才可以创造出来像刚刚的公司,像阿里巴巴这样伟大的企业。所以VC的人要去挖掘,让疯子做疯子的事,你做你的事,就是做资本。

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2018-04-23 17:24:45

杜鹃:

杨总的观点我非常同意,会场开始之前我们的宣传视频里面也听到过,改变世界的人永远都是那些少数的人,那些少数的人在大多数人看来也许就是那些疯子。

最后我们请杨立功总讲一下。

杨立功:

我这个人是比较偏乐观的。从大的方向上来看,其实我们现在这一阶段的芯片业基本都在美国,但是他们的东西都是在现有的物理概念和物理理论上来做研发的。现在现有的物理理论和物理概论实际上是处于一个停滞期,或者说平台爆发期。所以大家可以看到这个公司更多做的事情是在体系上做优化和加几个核,他没有更进一步推到说我干脆就用更细的纳米来做芯片,目前他还做不到这一步,只是在不断研究。我觉得只要我们国家有人在不断努力,不断致力,不断投入资本,总有一天我们可以攻破这个堡垒。就像马拉松赛跑一样,无论前面的人多快,我们只要努力一定会追上他。现在的问题就是我们要多快才能追上他?我估计可能未来大概五年的时间,会有一个我们在某些领域会有一个突破,会突破在芯片上对我们的封锁。也许是从嵌入式CPU,或者是嵌入式CPU的某个步骤。但是我觉得总的来说是比较偏乐观的。其中最大的推动力肯定是来自于资本方,包括在座的各位,还有国家的产业基金领导,这都是双方合力的结果。

杜鹃:

非常感谢。刚刚四位嘉宾其实从各个角度恰恰是印证了我们之前说的,如果要推动中国制造的2025必备的三驾马车也好,也就是人,包括制度,制度就是我们现在说的的土壤,无论是国家的政策还是国家相关的支持。最后,除了产业资本以外的,发现这些优秀的创业家也好,优秀的企业也好,希望VC可以在中间起到一个看不见的手,在人和制度之间架起一道桥梁。

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2018-04-23 17:25:19

陈齐彦:

越是涉及到大国重器,大国重器现在除了制造业,像信息技术、电子化技术都在大国重器的重里。这个东西坦率来讲是一个重资产的投入,任何一个民营企业,甚至一个国企去投这个事情都要面临巨大的财务风险,这是现实的情况,也没有人才集聚的效应。所以这些事情的投入很多时候是一个国家意志或者是大国崛起的命脉所决定的。在这个过程当中难的部分就在于我们有大量的社会资源沉淀到了这些国家主导的项目、科研当中去。但是最终这些技术要转化成生产力,要商业,靠原来的体系建设其实是有困难的。这是我们最近看到的一个比较大的浪潮。在中国现在这一波的数字化推进的浪潮里面,有很多的科技力量其实是从国有的体系里面,从政府体系里面脱出来,但是借助的是民营企业的方式,加上民营企业家的能力来推动创新。重点是在于我们前线的积累,我们这个中间需要有一个转化。以前我们在传统里面讲的说法叫产学研结合,这是以前的老的说法。现在也是一样,但是以前可能很少有资本的力量去促进,真正把产学研里面核心资本的东西能够面向产业。但是面向产业我觉得还有一个很实质性的问题,就是解决主体人的主观能动性的问题。对他来讲,我从一个科研体系走向市场化是一个很现实的问题,对我个人意味着什么,这是很多人今天愿意做这个尝试的根本出发点,解决他个人的不仅仅是梦想,还有他个人的利益诉求的问题。这两个如果可以结合好,我刚刚说的,所谓的国家意志和企业家意志,和社会创新之间可以产生一个真正的联动效应。

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2018-04-23 17:25:40

杜鹃:

我总结一下几位嘉宾的观点。第一,无论是作为创业者还是作为VC,我觉得可以做到(英)的境界应该是大家所追求的了。第二,企业家精神在现在的中国并不缺乏,我身边看到的、听到的,就有很多具备这样创新型精神的创业者。我们也能看到包括习大大最近的一些公开的发表的观点,包括现在的政府正在努力地做一些改善,我们也希望中国未来有一天能够具备像美国一样的对知识产权的保护,对这些创新型企业支持的国家相关的一些制度。

今天我们有很多创新型企业的创始人,我想听听大家的看法,在企业家的诉求和VC的诉求之间我们应该寻求怎么样的平衡?在产业投资者和传统的VC投资者之间我们又该做什么样的平衡?

陈齐彦:

我们的背景其实是在做面向中国的这一波大的数字化改造的企业,数字化改造的企业目前尖端上的就是金融科技,还有就是工业制造。当然我们政府也是第三股力量,最重要的数字化推进浪潮里面的推进者。这是我们客户,我们就在服务这些人。从我们的角度来讲,一个这样的服务企业自己有自己的造血机制之后,投资机构除了早期的投资机构,除了补充我们的造血机制之外,在后期很重要的引入一些具有战略协同效应的机构。但是现在能给到你比较强的战略协同效应的,产业效应和资本效应嫁接比较好的确实也是BAT。但是现在BAT这些投资机构的投资方式对于我们现在进入的行业带来了好处,同时也带来了一些弊端。今天很多做数字化改造的浪潮这些企业里面,他们非常关乎自己对于数字化转型过程当中对数据所有权的部分。但是今天中国的这些BAT公司在数据所有权这件事情上是比较强势的,导致了他所协同效应的公司实际上在给我们客户做服务的时候会带来一些烙印。但是从另外的角度来讲,其实有很多产业协同效应的资本,他本身协同效应是有,但是他资本化运作的程度没有BAT高。这样的话我觉得能嫁接给我们的产业资源,对我们来讲也是一个长期合作伙伴,这是我的感觉。

2018-04-23 17:26:24

吴兴坤:

如果说从创业企业来说,本身肯定是希望有BAT的名,但是问题就像刚才我们嘉宾说的一样,如果说有数据的诉求的时候,或者对数据有所有权的时候,这个就会造成其他的一些问题。鲲游光电本身是一家AI相关的,AI硬件的一家公司。我们在找投资人的时候,肯定最注重的第一步是战略投资,从战略投资的角度来说,能够容易开拓创业公司本身的资源,这个资源是多方面的,市场也好,技术也好,外形也好,各个方面。如果再把这个概念向外延拓的话,像中科院这样的机构他们都是可以在这个圈子里面起到非常大的推动作用。

杨晓冬:

我觉得这个问题是比较难回答的,现在在硅谷很多人做公司的目的就是要卖给Face book、谷歌等等。没有错,我觉得在中国也没有错,看你做什么领域。如果你做的领域C端比较多,阿里的钱是挺好的,因为他会给你带来协同效应。但是你要反过来问你是在哪个阶段,有的时候太小,阿里还没有看得上。

你看一下谷歌的母公司投很多的疯子的公司,跟谷歌没有关系的。他可以带来的就是VC本质自己的东西加上自己对高科技的认识。所以这个东西有好的一面,也有坏的一面。如果我创业的话,BAT感兴趣的话,欢迎他们作为小股东。

杨晓冬:

我觉得这个是自己如何定价创业项目的问题,如果你把BAT想象成国家,他要去投,他有自己的想法,但是从创新的角度来说,内部创新第一就是缺乏竞争性,第二是缺乏多样性。从BAT的角度来说,适当地收购一些创业公司是非常好的想法。第一,能丰富自己的产品库。第二,客观来讲能把一些未来的竞争对手扼杀掉。但是反过来从创业公司的角度来讲,这个也是从你怎么定价自己的风险来看的。比如我是一个创业者,我创业了十年,把自己的房子也押了,自己瘦得一塌糊涂。那最后他成功了吗?也许不成功呢?如果这个时候BAT说我给你一个选项,那也许是好的,也许你的项目甩给BAT会做得更好。这个就是看你自己,也许你觉得你做得比BAT好,那你就可以自己做。

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2018-04-23 17:27:00

杜鹃:

最后总结几点。首先,我其实对无论是产业资本还是传统的VC机构,我本人认为没有谁好谁坏,根据企业自身的情况来定。我们中恒星光本身的愿景也是想成为一家具有全球产业影响力的风险投资机构。我们首先是一家VC,其次我们希望扎根在企业里面,给企业一些助力。

最后两点总结,第一,还是回到我们今天的主题演讲论坛。我认为推动中国制造2025的核心要素,第一是创新的源泉,也就是我们说的企业家精神,这个一定是重中之重。第二就是土壤,也就是国家对各个相关的制度,包括一些相关的政策,包括我们的相关的一些环境。第三,也就是这中间不可缺少的伯乐。当只有伯乐发现千里马的时候,千里马才有可以展翅高飞的阶段。我认为三个要素齐备的时候我们可以有能力,有基础推动中国制造2025。

第二,我们希望创璟资本的定位,或者我们觉得VC定位的使命还是我们应该是去发现未来,而不是去创造未来。我们应该是思考人类未来的样子,我们经常自己内部的时候会说,我们很期待未来这个世界朝着我们想象中的样子去发展,那怎么做到呢?就是靠去投一些你认为他会创造你想象中未来世界的这些企业。这也就是说,当你发现这样的公司和团队的时候就不遗余力地去支持,那么未来一定无所不能。

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2018-04-23 19:01:46

【主题演讲】变局中的生物医疗投资——机遇与挑战

演讲嘉宾:仙瞳资本董事长 刘牧龙

2018-04-23 19:02:40

刘牧龙:

很高兴一年一度的投中年会,我们仙瞳再次跟大家相遇。还是一样,我们再给大家讲几个故事,耽误大家一点时间。希望我们能给大家分享一点我们自己的观点,给大家有所启发。

我这里主要是谈湿货,干货由后面的专家大咖们给大家风险。2017年还看不出来,但是2018年注定是不平凡的一年,最近发生了很多引起大家非常关注的事件,我们一起来看一下。

这是中美贸易摩擦,我们看到了中美似乎在对调位置,美国在保护他的传统产业,中国在打击美国的传统产业。这也是贸易战中间的高潮部分,最近的小高潮,中兴的事件。我想最近的朋友圈都刷屏了这个事情。这里有一个很多媒体都引用的表格,芯片在各个领域的市场占有率的情况。总体来讲,其实我们不是没有芯片,但是我们在芯片上是一个重度有贸易逆差的领域,进口的数量约2000亿,出口大概是600亿美元,中间有1400亿美元的逆差,逆差就反映了我们的竞争力。

2018-04-23 19:03:13

刘牧龙:

这是另外一件跟医疗有关的事情,在5月1日国家将对抗癌药物实行零关税。这是医疗监管体制的改革动向,以前CFDA在中国的行政体系中间是单列的,直属的。但是现在统一被调到不再设CFDA了,全部统一到市场监管总局。这是另外一件事情,看起来跟咱们的医疗投资,或者医疗产业没有太大的关系。中国推出了石油期货,最重要的是以人民币计价的石油期货,而且是对海外投资者开放的领域,这是跟货币有关的一件事情。

这里讲几个小的具体的事件,这是两支股票,一支是经过了一轮疯狂的上涨,现在市值600多亿,销售额大概十来个亿的企业,现在正在下降的通道当中。这是另外一个在港股的企业,也经过了股价的保障,这都是两个医疗的企业。这是两个在美国的公司,我们看到了一个暴跌,从20多块钱跌到了最后的1.08块,这是一个医药公司。他为什么暴跌?做这个行业的都知道,一定是药物的研发出现了不利的消息。

2018-04-23 19:03:30

刘牧龙:

我们仙瞳在美国有一个二级市场的生物医药的对冲基金,正好做空了这支股票,为什么?第一个原因,它是由一个世界级的富翁投资的,当然他不是搞医药出身的,他成功投资了一个互联网企业,这个企业现在非常大,是一百个独角兽以上的企业。然后由一个年轻的小伙子操盘的项目,这个小伙子刚刚三十来岁,以前做风投的,做过一两个项目,然后富翁就看好他,然后就帮助他。我们就关注了这支股票和这个项目,最后决定做空他。这是一家中国的公司,市是是2.9亿美金,最近经过了一轮上涨。

这是另外一件跟我们医药投资非常关联的事件,也是非常有意思的。香港的港交所推出了新的上市的IPO的一些规则,其中有这么几个动向。中间特别提到了我们的医药和医疗器械的上市准则。这里面不再强调营收和利润,但是强调了市值。

这是美国的事件,跟安全有关。一个是关于信息网络的安全,我们知道Face book有可能是8千万的用户数据被泄露了,据说有人还用这个数据干预了美国的大选。后面是跟特斯拉智能驾驶有关的。特斯拉出了两个重大的事故。科技发展的同时也可能带来安全的问题。

这是几个二级市场和一级市场的情况。我们非常火热,一方面反映了生物医疗投资的火热。同时我们也看到了非常拥挤的状况,在一个品种上有几十个临床在申报,我们统计了一下这个市值,其中不包括这个大的上市公司,它的业务是多元化的,主要是统计了以这两个项目为核心产品的企业的市值,这个市值大概有1324亿美元。回头大家可以对照一下在美国上市的公司,它的市值经过了一个上涨之后是2.9亿美元,这其中有巨大的差异。假设这些被一家公司拥有的话,这个市值大概到了1324亿人民币。这是PD-1的。这是CAR-T的,这个市值大概有420亿人民币。

中美的贸易摩擦实际上是一个很有启示意义的事件,其实本质上反映的是一个不平衡,是中美两国之间贸易的平衡。其实从两国内部来讲,反映的是美国分配的不平衡。美国为什么重新关注他的传统产业,反而不关注高科技产业,钢铝的征税主要是传统产业来的。这里面本质上是反映了高科技和新经济,以及金融化带来的美国的分配的不平衡。

中美两国的不平衡实际上是一个制造过剩和消费过剩的过程。这里面会带来三个趋势,一个是我们在贸易壁垒日益提高的情况下,企业的国际化的道路会更加艰难,既包括传统产业的国际化,更包括高端产业的国际化。生物医疗恰恰是一个高端产业,可能对我们企业做全球化的运作会带来很多新的障碍,这是一个课题,需要大家面对和解决。

2018-04-23 19:03:59

刘牧龙:

另外,中国对企业的保护的政策也许某种程度上也是发达国家攻击中国的一个重要的领域,因为有保护、有补贴,可能在市场的竞争上,其他的竞争对手会认为你是不公平的。另外,两个国家之间的贸易摩擦实际上背后是产业的竞争,高端产业上美国已经感觉到了中国对他的威胁。

中兴通讯这件事情我想最大的提示作用可能是我们地产盛宴的解决,去杠杆是一个起始,但是真正让中国地产暴利事件结束的标志我认为是中兴通讯这件事情。无论最后美国是放过了中兴一马,还是中兴最后中招,都预示着地产时代的结束。地产财富时代是中国的财富分配的第三个阶段。第一个阶段是制造业,第一个阶段是价格双轨制,短缺时代。第二个是制造业,第三个是地产,第四个是股权。生物医药在股权是一个非常重要的角色,但是真正让中国地产,盛宴结束的我认为是中兴事件,中兴事件将最大程度上促进我们社会各界,包括政府,尤其大家看到网络上的转载可以看到。后面的财富分配可能就要靠本质了,投资机构要靠投资的眼光,我们的企业家要靠企业的核心竞争力,靠企业的效率和经济、财务的回报。

这里是中国的债务比例,其实中国的债务比美国还高,只不过债务的结构不同。中国的可能是国家的债务会少一些,民间的债务多一点。美国相反,美国国家从财务报表的角度上已经处于一个资不抵债的破产状态。这些因素都意味着我们将来的经济的增长是要靠消费,出口已经受限制了。地产这种靠投掷未来的模式也难以为继了,下面就是要靠创造和消费这两个来决定下一轮的财富分配。医疗是一个什么产业,是一个既需要创造在供给侧做创造的工作,是消费端需要医疗消费的群体,有高端的健康的诉求,所以是非常适合新的社会环境。

2018-04-23 19:04:25

刘牧龙:

刚刚我们提到了医疗体系中监管的一些思路的改革,我们预计的未来的医疗市场,由政府控制的医疗支出,包括供给,服务的提供者,服务的医疗机构,包括产业的提供端,医疗机械,药品生产企业的这些支出和供给会统筹来考虑,市场化的程度可能会适当地降低。第二,在支出受控和供给也受控的情况下,可能效率的提升要成为未来企业发展的一个重要的思路,也是我们投资的一个重要的选择方向。政府在医疗领域是具有非常大的干预能力的,这是跟其他的产业非常不一样的地方,监管和管理的集中一定意味着政策的影响会很大,这是我们需要关注的方向。

最后是降低市场的门槛,比如像降低高端药物的关税,国外的产品涌入中国的市场都会加大国内市场的竞争。其实有的时候竞争的压力也不完全是坏事,你如果想让一个市场有更高的升级和转型,适当的压力是需要的。我们认为这个对整个产业来讲是一件好事。但是,大家企业家一定要把这个精力放到提高自己核心竞争能力的思路上去。

刚刚我们看到的PD-1、CAR-T这样的一个药物,有无数的公司在申报的情况,在中国其实是非常普遍的问题。在其他行业也是如此。有人开玩笑说,日本人善于把一件事情做精,韩国人可以把一件事情一件高端的事情做成普通的事情,中国是可以把任何东西都做烂,做成很烂的东西。刚才我们就看到了,这个我认为随着这些环境的改变,这样的生存之道空间会越来越小。在监管和统筹上也对我们低端重复,甚至高端重复也是不利的,一旦统筹,我们能申报的项目可能就不一定有那么多了。在美国对一个领域,一个适应症,一个细分领域的玩家的数量是有监管控制的,但是在中国目前还没有这样的机制。我们预计未来这样的机制在中国也会出现。

2018-04-23 19:04:52

刘牧龙:

贸易壁垒下面,企业的价值可能是需要重估的。打个比方,如果你一个企业做的产品面临市场是全球的市场,那你的价值是要更高一些的。如果你只能被迫,或者你的技术准或者贸易壁垒导致你只能在国内关起门来玩的话,你的价值也是不一样的。这也是我们思考的。

这里是一些干货,都是一些数据,可以看到健康领域里面医疗产业是持续的高投入的阶段,2017年比2016年有很大的增长。这里是一个阶段的分布的情况,应该说这里有一个趋势,偏早期的投资的比重在提升。

这是我们对生物产业这一部分GDP的预测。这个阶段,这五年,别看总量的增长会比较大,但是增长的比率应该会放缓。机遇在哪里?我想第一个机遇来自于医疗系统的效率的提升,这里有两个方向。一个是通过人工智能的手段提升医疗产业和医疗服务的效率,第二个就是医疗服务领域的模式创新。

这里是另外一个我们认为的机遇,市场优势和技术优势结合的机会。也就是把核心技术和创造型的市场,我这里讲的市场不是普通的市场,不是存量市场,是增量市场。摩尔定律这种加速发展的过程中间,持续的核心技术、核心能力的积累是非常重要的。

最后,我们要做时间的朋友,同时要做和未来有关的事情。简单来说,与时间为友,与未来同行。作为投资人来讲要选择以价值导向为投资理念的企业,要选择投资于未来的机构,机构要去投资颠覆现在创新型的企业。

2018-04-23 19:05:25

本场活动到此结束,我们下次再会。

2018-04-24 09:18:37

创客猫直播小组已到达活动现场,今天将为大家4月24日主会场的精彩内容。

2018-04-24 09:33:41

【主题演讲】做时间的朋友

演讲嘉宾:达晨财智总裁 肖冰

2018-04-24 09:34:07

肖冰:

大家上午好!投中一年一度的年会,相信很多的数据已经给到大家公布了。过去一年毫无疑问是行业的顶峰,投中的数据肯定说了无论是融资还是投资还是退出,我们都取得了一个非常好的业绩,行业到了一个新的繁荣的顶峰。

但是我们在行业的时间比较久,我们发现行业永远是繁荣,然后就是破灭,然后寒冬又复苏又繁荣。很快现在又有人说我们的寒冬又要来了,现在开始,变化特别剧烈,开始说募资非常难,投资非常难,投资非常大,投不出去找不到大的风口,企业融资也开始难,一下子大家又开始感觉到行业紧张,所以行业永远在发生着这样一些变化。

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2018-04-24 09:34:36

肖冰:

那么行业到底有些什么问题呢?作为从业这么长时间的从业人员,我也在思考这样一个问题,我觉得行业的问题和中国社会的问题,与整个社会的现状是有很大的关联性。中国社会我们是一个后发的,追赶型的社会。所以我们往往无论是从政府,还是我们的企业或者是我们个人的行为,往往都是比较短视的,我们恨不得只争朝夕。我们恨不得跟时间赛跑,跟时间较劲,恨不得大家都是特别地着急,我们把时间当作我们的敌人而不是朋友,大家想是不是这样的。所以我们很多的行为,我们政策的制定包括决策,都是特别希望短期见效的这样一个思想来制定的。包括我们的政府,资本市场的监管部门,我觉得他们应该是制定长期的政策,一个很好的机制让我们的广大中小企业和未来的BAT能够公开、公平透明地登陆中国的资本市场,培养未来的BAT,但是这些长期制度性的建设,是比较困难的,是需要长期积累的,反复思考的,需要系统性设计的,这是非常难的。那么特批几家独角兽的公司,特批绿色通道上市是可以的。大家都愿意做立竿见影的事,而不愿意做长期积累见效的事,政府也是这样的。

所以这次中美之间的贸易战也好,或者是纠纷也好,大家要认识到我们的问题,就是缺乏长期积累。我觉得中国人所有的事情能够短期见效,立竿见影的事大家都做得特别好,特别极致,要长期积累,艰苦奋斗。到最后就是大家不愿意去做,这可能是我们存在的问题。那么从我们的投资行业来说,过去几年,大家大量的钱我觉得就是投在很窄的赛道里面,就是投资在商业模式创新的里面,特别吸引眼球,也取得了好的业绩,但是我觉得这只是一个方向,另外一个方向就是大量科技创新的我们的基础非常薄弱,在那个赛道里面的投资相对来说是声音比较小的,也是被大家忽视的。同时又是中国经济特别需要的,也是大量科技创新的企业嗷嗷待哺的,需要这样一些钱的时候,我们的机构忽视了那些方面的投资,大家希望迅速地见效,几个月催肥一个企业,一、两年的时间就上市,这是投资人在过往时间比较短视,而忽视了很多中国目前的现状,中国经济的实际。就是我们实际上还是一个发展中的国家,我们还有大量科技落后的部分需要我们弥补,需要我们参与,其实那本来是我们大显身手的时候,而我们忽视了,因为那个比较慢,需要长期地积累,我觉得这也是需要我们反思的地方。当然,现在大家觉得投资的机会少,是因为移动互联网的红利减少,另一种商业创新的机会越来越少。一旦一个新的风口,一个新的所谓的迅速冒出来的商业机会出来的话,大量的资金涌入,机会越来越少,钱越来越涌进去,最后浪费大量的资源,包括最近的共享单车也好,大家现在的反思也是及时的。

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2018-04-24 09:35:23

肖冰:

同时,很多行业的投资策略,各种包着外衣的投资策略,你将它外衣剥去,发现内核都是一样的,无非就是套利和投机。历史上可以看到所谓新三板的基金几乎全军覆没,让基金的持有人遭受了很大的损失。那么当时设立这种基金的目的,我觉得就是一个投机和套利的心态,当时说有所谓的新三板转板的机制,所以很多人就募集这样的钱想投机一把,结果就是这样的,大量的钱折在里面,无法退出来,亏损严重。也有一段时间,几乎每隔两、三年,就以Pre  IPO为主题的基金出现,就是赌一个企业马上上市,我的基金就投这样的项目。去年那么多的退出,那么多的IPO,所以去年我相信也有很多所谓的基金以Pre  IPO的主題去募资,但是没想到今年形势发生了变化。去年以Pre  IPO为主题的投资策略又会套在里面。

大家没有想到去年达晨上市的18家企业,几乎都是在5年以上,有的甚至10年,我们的投资超过了七、八年左右。如果你去赌立马上市的机会,中国几乎不可能,因为中国的政策在变化,现在如果你重新这样的策略,我相信最后的结果也不太好。

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2018-04-24 09:35:41

肖冰:

那么现在也有基金开始了,以所谓的独角兽概念的基金出现,独角兽的份额也是满天飞,某个独角兽公司募资的时候,上百家基金去抢,不让尽调,拍卖,然后无限的钱涌进去。因为大家赌它有一个绿色通道,很快上市。所以这就是反映了我们行业投资人的心态比较浮躁,大量新的人、新的钱涌入这个行业。数量是大的,管理资金的规模十几万亿,从业人员不断增加,新出的基金不断增加,这都很漂亮。但是真正有经验的,经历过长期周期的人是非常少的,老钱也是非常少的,长线的钱也是非常少,大家还是抱着一个非常短视的心态,所以这是非常值得我们反思的。

另外我们的创业者也该好好地思考一下,最近创业的热潮比前两年热了一些,因为我去中关村的创业大街走了一下比较冷清。原因是什么呢?就是我们前几年创业的那种阵亡率非常高。阵亡率高的原因是什么呢?很多的原因我觉得就是创业者选择方向的投机心理比较强,不断追风口创业,看到哪个风口起来马上调整追着这个风口去,恨不得自己的估值每天都翻,恨不得每天IPO去敲钟,财富的神话,鼓舞了很多的创业者快速成功。但是大家没想到那种案例其实是非常小概率的,不一定能够简单复制的。大量的成功,大概率的成功肯定是基于长期艰苦奋斗的,这是大概率的事情,我觉得大家应该追寻这样的规律,而不要相信那样的创业者的奇迹。一会儿是团购,一会儿是O2O去追,一会儿又追区块链,最近网上有一个段子,区块链的公司把BP改成芯片了,感觉芯片又是风口了,就是老是追着风口创业,而不是实实在在地看你的行业是否有这样真正的刚需,是不是解决行业的痛点,是不是你的优势所在,创业是否想着5年、10年以后咱们这个公司到什么程度,长期艰苦奋斗积累到什么程度。我们为什么不能学德国、日本很多的企业,特别是在工业领域的创业,真的是需要长期积累,这是非常薄弱的,而我们的创业者特别愿意去追逐非常热的泡沫的创业,这种成功率也是非常低。这也是给大家很大地教训和提醒,在座的有创业者、有投资者,未来创业的时候应该更加冷静下来。

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2018-04-24 09:36:05

肖冰:

未来的趋势怎样呢?大家也是很困惑,因为市场变化比较快,比较多,政策也是老在变,一会儿是加快IPO,一会儿是放慢IPO,一会儿是鼓励TMT行业上,抑或者是鼓励先进制造上,一会儿是鼓励中小企业上,一会儿是大公司上。创业的风口在变,投资的风口也在变,政策也在变,外面的气候也在变,我们怎样应对这样一些东西,到底现在是好日子还是坏日子,我觉得我们还是要回归到投资的本源,我们投一些看到长期价值的东西,做长期产业的研究和研判,真正服务企业创造价值,刚才说主题是价值的力量,真正有价值的东西我们坚持5年、10年,真正创造价值你的投资回报不会差,不要去追逐短线的热点,不要跟着短线的政策走,相信我们只要保持一个沉稳、沉静、安静的内心来看待我们的投资。

我们往往是遇到的问题是什么呢?高估了现在,低估了未来。我们觉得现在是否是我们的顶峰呢?十年前我们哪想到今天行业的规模到这个程度,十年前哪想到腾讯、阿里巴巴的市值到这个程度,我们想到未来十年呢?我们往往低估了未来的力量,那我们的行业会怎样呢?会不会有超过BAT的公司呢?要相信未来,价值的力量就是时间的力量,我们要相信长期艰苦奋斗的成果,不要相信短期套利的成果,那种成果可能有,但是是偶然的,不值得我们学习的,我内心排斥那样的机会,也害怕那样的机会。很多人给我传项目投资迅速地赚钱就可以接下一棒,你做不做,我坚决不做,因为不符合我们的价值观,偶尔一次成了,也会有很多的陷阱让你套进去。当年我们也看过,现在市面上失败了的一家公司,当然它上市了,后来很多机构又投入他的生态里面全部折进去了。上帝还是公平的,我们还是做内心自己相信的东西,你相信的东西才能成功,我就说这么多,谢谢大家!

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2018-04-24 09:55:53

【主题演讲】未来十年全球化投资机会展望

演讲嘉宾:IDG资本合伙人 李骁军

2018-04-24 09:58:09

李骁军:

大家早上好!一个做早期的研究微观的来说这样一个大的话题,勉为其难。但是我们做VC平时吃饭的本事,也是目的,所以围绕这一话题讲几个思考,关键是大家抛砖引玉,这个事情最大的好处是没有答案的,就像我们看投资没有黑与白。所以我也说一些模棱两可的事。

第一个是中国与海外的不同。大家知道人与人这么多年一致性越来越像,本身的需求差不多,吃喝拉撒睡,对美好事物的追求,音乐、书籍、艺术品,这方面大家越来越趋向一致。包括现在的结构,婚姻制度,越来越民主化,对个体的重视,我想这里面也是一致性在这里面体现得越来越多。但是根据每个社会,宗教、社会制度还是不一样,包括商业来说也是不一样的,每个国家的零售业态也是不一样的,美国的沃尔玛也好,日本的7—11也好,欧洲也是不一样的。

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2018-04-24 09:58:29

李骁军:

我很早以前的背景是在美国多一点,在美国留学,总觉得中国与美国相似的比较多,地比较大,人比较多,都鼓励创业。社会福利也不是像欧洲高福利的国家。后来中国人有钱了世界各地转一转,觉得日本与我们更像,吃的很好,做的东西比较精细,原来日本人是这样的精神。然后到了欧洲,中国觉得欧洲与我们更像,因为我们穿欧洲的奢侈品的衣服,所以实际上个地方都有同与不同的,就我们拿创业可以做比较。因为现在创业的公司,包括高科技的公司,中国与美国数量上都比较类似,全世界的公司,中国可能有两、三家公司是全十大的高科技的公司。我想每个公司、每个商业不同,你比如说美国,大家说的就是Facebook、Google、亚马逊、Apple,中国就是阿里巴巴、腾讯,要真正地比较还有很多的创业公司。我们也经常做思考,美国的这些公司基本上还是有自己的框框,Apple做什么,Google做什么,他们有相同和不同,有安卓和iOS的系统,Apple是做硬件的,Google是做平台的。而中国就不一样,大家的界限就模糊一点,阿里做什么,腾讯做什么。美国的银行经常说两句话“做正确的事”,做事正确。所以我们是先做了再说。文化也是这样的,美国就是公司文化大家谁都平等,当然不一定都是这样,但是崇尚的就是这样。而中国企业就是CEO文化,CEO的决策力,领导力,包括公司工作的文化也是不一样的,可能美国到这个阶段了,硅谷稍微有点不同,但是大部分的公司还是讲究一个生活方式,平常是怎样的,我是不是每天都要回家吃饭,我周末是不是要跟家人在一起,而中国的口号就是我们是996,所有的时间都在微信上,什么时候都可以打扰,这就表示了文化和商业有同与不同的,不同的才是机会,不同的才能将很多的东西带到国外,这是我们的第一点,大家有很多相同的,也有很多不同的。

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2018-04-24 09:59:01

李骁军:    

第二点是我有一个同事提的口号,世界是平的一览无余,割裂的望尘莫及。几年前有一本书很火《世界是平的》,交通工具不一样了,可以在很短的时间到世界各国去,然后通信工具,我们公司也装了视频会议的系统。而且跟人开个会,你要视频会议他就是看着你,你躲也躲不过。当年我们在科大读书的时候,有一次是辩论会,辩论会的课题是科大能不能变成世界上最好的学校,反方说不能,说你们看一个参考消息都比人家北大的晚一天,你怎么能够变成世界上最好的大学呢?但是今天有了社交媒体,大家看的信息是一样的,这个角度来说好像世界是平的。但是某种意义上,从政府的层面,大家知道还未实现真正的贸易平等,不管是英国脱欧还是川普的一些政策,从国家政策的回归还有政策保护方面。

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2018-04-24 09:59:19

李骁军:

我们看早期投资的时候看哪个个体重要,看每个创业者的时候,每个创业者都有不一样,然后我们现在的标签越来越丰富化,给每个人打了很多的标签,我的标签是IT男、海归,然后你的星座,你是哪一层,80后、90后,所以经常地人在信息越来越多的时候,人是被割裂得,细分化越来越重,因为标签越来越多。所以我经常开玩笑说有一句话你可以倒着使用,不管是创业者还是你在家里追一个姑娘,就是你说“我最懂你”,另外一个人也是渴望被理解。因为大家割裂太细,你需要被人理解,到哪儿都应该找到理解的人。因为割裂,信任很重要,其实我们投资也是信任的过程,投资就需要时间积累,时间长了就信任。做IDG二十多年我们的商业模式是什么呢?到底是建立品牌还是什么呢?其实很大程度上就是建立信任,创业者的信任,与我们投资的信任。所以这方面一方面世界很平,就是信息一致化,另一方面世界信息越来越多,大家越来越割裂。

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2018-04-24 09:59:33

李骁军:

还有一个是到底是进口还是出口,简单来说就是海外的引进来,过去很多年我们国门大开,然后进口的东西我们享受到了,不管是汽车、飞机、吃的、喝的,然后是穿的衣服什么的,然后包括人才,我觉得这方面就是进口。包括我们看的很多的生意模式,海淘的,然后我们投有些公司、有些品牌,Mocroni是做羽绒服的,所以好的东西引进来,这是趋势,但是最近出口,大家很多的东西要走出去,然后过去我们是制造打磨。但是最近我们的科沃斯,很多在中国成功了去国外试一试,有些去欧洲,有些去东南亚的。出口也在走出去,今年大家有很多出海的机会,也是我们看的重点。

还有投资到底是本地化还是全球化的生意呢?很多人说投资不能出一小时车程,美国就是这样的,所以大部分的人都在湾区。但是后来旧金山市力火,大公司就是因为旧金山与湾区超过一个小时的车程,就在湾区设了一个办公室。投资本身,你要对这个人了解,信息要了解,啊包括完了以后就是投后,投后给投资提高多少价值也不好说,但是经常说你打一个电话就能过去。也是一个蛮Local的  Business,另外投资也是全球化的,有一些新的,比如说区块链,我们也去试一下。更重要的有些技术,AI也好、区块链也好。包括以色列,它的安防,所以要有全球化的视野才能做好投资,投资是全球化的事,也是本地化的事,必须立足中国也要放眼世界。

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2018-04-24 10:56:22

【主题演讲】中概股的新窗口期

演讲嘉宾:基石资本副董事长 林凌

2018-04-24 10:56:49

林凌:

大家好,我是基石资本的林凌。刚才主持人提到演讲题目是中概股的回归,今天我基于泛文娱行业谈一些认知。

谈到中概股,基石也参与了一些案例,我们参与了迈瑞医药的资本回归。资本市场发生了变化,大家看到了A股市场,关于CDR,关于“四新”企业的回归,予以了新的信号。所以对于中概股的回归,不像以前不一样的形态,而且美股市场对于公司的估值也出现了新的积极的变化。从A股市场新的来看,更多地是给到行业、企业给予特殊的企业上市制度的安排。大家看到前一段时间过得比较快的富士康,也包括药明康德这样的。我相信私有化回归也会带来机会,但是港股的变化,可能中概股的回归不像前两年一样出现积极的浪潮。但是我们可能关注企业的价值,在A股市场带来的机会。

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2018-04-24 10:57:10

林凌:

接下来我们谈谈对泛娱乐行业,以及基石在这里面的积累做一些认知,对大家也做一些分享,也希望对行业的投资带来更多的机会。

谈到泛娱乐行业是两个方面的东西,一个是基石在这一行业对当前的形势怎么看,第二个基石对这一领域的投资,认知和接下来的一些积累。大概是一些分享。

我想文娱行业,其实大家在座的都是因为这几年已经很  热闹,特别是中国最明显的症状就是票房,表现特别地激烈,增长特别快。像去年《战狼》的表现,包括今年年初的《红海行动》,大家通过直观的表现可以看到中国人在文娱里面消费市场的直接迅速地膨胀和带来的机会。作为在文娱里面进行投资的,肯定会关注到这样一个票房的增长,给企业增长带来的空间,这是我们非常关注的。在这里面我不用多说大家都可以关注到,整个行业在国家所处的地位,这样一个政策的支持,融资也是比较活跃。

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2018-04-24 10:57:39

林凌:    

我想大概我会谈几个方面的话题,一个是我  觉得文娱行业在几个领域是受到什么样的影响,最主要的我觉得可能除了我们前面所讲的政策的一些,就是整个市场在GDP里面所占的市场活跃度以外,我觉得最主要的是有几个因素投资人过去非常关注的,一个是我们在技术的驱动和渠道的转移,在最近的5—10年里面,尤其是最近5年表现非常明显。在座的无论是自己还是家里人,在最近会被很多的应用所深深陶醉,比如说抖音、快手这样的,也包括我们对其他的产品,比如说直播,比如说付费,相信很多人都是音频产品的付费,这都是过去5年技术的迅速变化,包括技术的一些渠道的转移带来的一些新的应用。而且技术的变化还能出现新的积极的信号,那么这样我们觉得在未来可能像新的一些技术的出现会带来更多的新的应用。这种应用对于我们投资人来说,我们关注技术和投资渠道之间的影响,从而带来内容更多普遍性地打开和更多消费者的机会。同时还有一个问题是,给我们的变现带来一些新的方式,大家知道移动支付成为了中国人的新四大发明之一。这给我们渠道的变现上带来推动。渠道转移和技术推动特别明显。

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2018-04-24 10:58:04

林凌:

然后交叉领域的话,一个是消费升级,大家注意到它不仅仅是升级,更多地是裂变,一方面是一部分人消费升级,寻求更好地产品,但是还有很多人寻求节俭、体验和不一样的服务,寻求不一样的服务方式,这样的话因为中国人口人群巨大,也是比较不一致,导致这样的局面带来了  不一样的消费品和消费服务的行为,也给娱乐行业带来巨大的不一样。前面我们提到的一些平台,无论是这样的像快手、抖音这样的,也包括一些内容产品,网剧、网综等和原来都是不一样。另外就是人群在里面扮演了积极的角色,所谓的消费裂变和消费的不一样带来了消费的趋势,人群最重要的是大家关注到Z时代人群的不一样,他们和千禧一代不一样,千禧一代是在网购,而Z时代的人是在体验,所以这也给投资带来了一些影响。

然后宏观政策、监管的引导也会给行业带来不一样的投资,一方面年轻人也好,还是在座的各位也好,大家都是从娱乐方面看这个事情,因为这个行业是跟政策相关的,而且影响比较大的,所以不一定是经济效益驱动,还是考虑到社会效益,同时它也不是娱乐至死的行业,也不是纯娱乐行业,需要与娱乐的结合,把我们一些东西深度结合进来。所以我们不要只看到人们沉迷相关的东西,而且它还有一些不一样内容的消费,接下来我们会有一些案例跟大家分享,我们不一定是要娱乐,而是大家要围绕社交、沉迷、以及娱乐至死的方式来关注和进行投资。

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2018-04-24 10:58:26

林凌:

其实无论是技术的转变还是技术的驱动,还是渠道转移,我过去最根本的是在过去5年出现了这么多的蓬勃发展的机会,包括不一样的消费领域的内容形势,新的渠道的出钱,更多地是  国内消费需求的转变,更多地是消费的裂变和消费的升级,这样的情况下,我们发现更由更加大众化的东西变成多元化,同时大家不停地创造内容,同时也被进入到某些圈子、文化和社交。其实在娱乐形式里面,更多地看到它更多地是一种社交的结合体,所以这一点是很值得关注的方向。

在这个过程中他们追求体验,追求互动,而追求这样一个主动。由于这样的变化和驱动、内容互动的形式带来不一样的机会,包括也带来了新的市场趋势。我想在渠道、内容、科技领域相互结合会围绕用户,因为我们也是偏C端的东西,给这样的社交、给这样的泛娱乐和内容服务带来更多的投资机会。

前面基石谈了对行业的看法,很早基石关注媒体和娱乐行业的投资,从2005年的报纸开始,是国内对文娱行业最早关注投资的机构之一。数十年我们如一日地关注领域的变化,我们相当于目睹了中国从纸煤时代,广电蓬勃发展的时代,再到移动互联网和移动互联这样一个进行迅速普及的时代,我们明显感觉到变化带来的影响和投资机会。当然基石在这十来年也抓住了投资机会,我们从最出国内最好的《都市报》、《华商报》到门户网站365,然后影视和短视频、网综的投资,我们一直是保持了节奏,而且标的的发展也是非常好。

我想大概简短讲了一下基石的认知和过去的积累,跟大家做分享,谢谢大家!

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2018-04-24 10:59:31

【超级对话】全球经济环境下的投资机遇

主持嘉宾:投中信息创始人 陈颉

对话嘉宾:鼎晖投资总裁 焦震

2018-04-24 11:00:30

陈颉:

去年的对话,焦震总说了很多经典的语句,包括他们几位创业期待值并不高,一开始创业很辛苦,终极目标是管到10个亿,忘了是人民币还是美金。今天大家知道鼎晖是中国最成功的基金管理公司之一,也是最大规模的私募基金管理公司之一,目前管理规模是一千亿人民币,或者是200亿美金这样的规模。

所以第一个问题,焦总,您跟鼎晖另外的创始人是有体系、有规划地走到了今天,还是一开始完全没想到,随着市场的起来以及团队的能力,就很容易地走到了今天这天,以及你未来5年、10年的周期对鼎晖有怎样的期待?

焦震:

刚才你问的这个问题,我觉得我们很多在座的同志,不管是刚创业还是很长时间,我们的体会都是这样的,到今天一个公司走了快20年了,你说最早到今天这个地步是规划过来的,谁说都是骗人的,尤其是现在这个社会,以前是30年河东、30年河西。我们有限的工作职业生涯也就二十年。你还规划,等你规划你就退休了。

今天可不是三十年河东、三十年河西,十年前是三年河东、三年河西,现在是三个月河东、三个月河西,我们这个会去年讨论的热点今天我们不讨论了,去年大家喜欢的是共享共享,今天一说共享都可怕。半年河东、半年河西你还规划什么。所以我跟大家一样的,每天都是战战兢兢地在里面,很多的事情变化太快了,信息太多了。你别说我今天规划未来的十年,我规划下个月就很痛苦,不知道如何去办,一说解决怎么办也不知道,就这样了。就把每天的工作做好,每个事做好。

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2018-04-24 11:02:33

陈颉:

今天焦总一上来就将了军,昨天我和David还是到最后将军,但是今天焦总一上来就将军。

我们觉得价值是一个清晰的定义,昨天我们同学准备时也讨论了很多,巴菲特的价值投资是一种价值,你说现在很多的包括所谓的独角兽,所谓的头部公司估值很多,可能不符合当年班杰明的模型,但是它是不是有价值,包括亚马逊今天是万亿的公司,但是盈利不多,是不符合传统的安全边际的公司,但是你很难说它是没有价值,但是它在整个社会有很大的价值,它可能未来分分钟盈利,包括  阿里巴巴也是这样的,从没有盈利到盈利几百亿间隔几年。但是没有盈利的时候,人们说阿里巴巴是打忽悠的,公司都没有盈利那么高。但是结果人家几年就盈利几百年,所以这个东西是没有一个解答,我们只是提出一个话题,价值。而且这个价值是整个投资行业的一个最核心的问题,我相信所有投资人都会思索这一话题,所以我们更多地是抛出这一问题,我们不提出解答。

焦震:

我想讲讲短期的事情,我想大家都很充溢,都跟风走。现在只要是一个好的公司投资,几十家往上扑。为什么呢?万一出了事没有一个人说你不对,说这么多人都弄了。这么多人往上扑,我抢到一个额度就OK了。这么多人往上扑的时候,你说你是催生了一个价格还是催生了一个价值,我们分析这个问题。没有人去分析真正的价值是什么东西,可能催生的是一个价格。是不是这个道理?大家回过头不可能说我投资了一个高价格的公司,我投了一个高价值的公司,回家就把价格变价值了。所以我们今天想想什么是价值?价值是不同的,你的主题是“价值的力量”,在不同的环境,不同的人,不同的监管和不同的事,应该是不同的解读,是不是?你说在家里面做了什么有价值的事呢?打扫卫生是有价值的事,这个事不能以价格衡量,我是很有价值,让大家高兴,舒服这也是价值,教育孩子这很好,这也是为了下一代,是价值。这个有人衡量吗?没人衡量。我们在讨论投资界的价值时就复杂了,投资界的价值必须是价格来反应。

所以今天从任何机构和任何个人你必须思考两个问题,你想做短期还是长期的,今天这个投资环境很多短期的压力,我跟大家一模一样,我们可能面对的压力比大家更大得多。这么多的事情,全球的事情,各种公司的事情,很多很多的事情,每天都是痛苦不堪。第二个短期的事情你可能很痛苦,你每天就想着琢磨明天怎么办,后天怎么办,因为它老变,你刚预测完了明后年又变了,因为你动作老跟着变,最后你就只能做一个决定,长期的事。长期的事也有一个价值,这个东西回归了说,我们投资还是做小学、幼儿园的事,我还是做大学的事,同样的事但是思维方式变了。别人可能问问题了,你这样做,人家都那么做了,人家价格那么高了不给你怎么办?你只能想自己的办法,完了活还是得活。最后以前是买地,以前是别人弄熟了地买地,今天熟地太高了然后拆迁,拆迁现在不行了只能自己拓荒了,所谓的拓荒就得有耐心了,拓了荒从价格和价值大得多,。所以我们今天只能做短期的打算,长期是波动,今天我们开会的很多热点明年没了,甚至是公司起名难起了。这么多的被投资公司都起没了。刚才说二更网络,我说这个名字怎么这么奇怪呢?我估价是不好起了。现在工商局注册名字很难,这个起过那个起过,太难了。

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2018-04-24 11:04:10

陈颉:

我想问一下,刚才焦总提到是投资机构,所谓给投资标的提供投后价值是瞎扯的事,我想延续这个问一个问题,你遇到一个特定的情况,假设它确实是好的标的,公司是好公司,但是它就是一堆投资机构在疯抢,包括境内、境外的,包括各种各样的人要去抢这个标的,然后把价格炒得很好。那从鼎晖也好或者是从优秀的投资机构的角度讨论这个事情,我背后有一个财务模型一定不会超多少,超过了我就和Pass,就是它是一个好公司,但是什么样的价格才是好的投资,超过这个价格就不是好的投资,因为这是很现实的问题,还是你会说OK,我能当中创造特别价值,因为我的资源我是鼎晖,我在产业链有很多的资源,我能够帮助它去对接上下游,能够帮助它并购好标的,所以这个东西在我手上可能三年利润翻三番,那我对价格的容忍度和成熟能力就超过其他的。

那你碰到一些特别的具体案例时,内部是怎样处理这样的事情的。

焦震:

刚才你还是说给公司带来价值,我刚才说的不是很绝对,就是胡扯。还是股东与公司合作的时候,还是有益的东西,但是不是大家想像的那么多。比如说公司的治理结构,从一个公司的长远你可以告诉公司,你想做大公司、长远的公司,透明、交流、有好的监测机制,这个东西是好的,你可以将你长期的经验告诉大家,比如说做消费品的公司你可以告诉它消费品的公司大部分是死在库存上,这个规律得讲。这种真实的销售要不是在终端的库存了解,这个东西是会出大问题的,这个都是经验之谈,会提醒他。第三个就是陈总所说的对,就是今天的增长有些是自然增长,有些是收购的兼并,但是这不是成熟的商业行为,它是人与人的交流是心理问题,说这个东西能帮助,这个确实说得对,鼎晖是不是优秀的公司我不知道,但是是不是在给人说的时候这些东西能够带来帮助。

但是你刚才所说的第一个,今天市场上所有的有名的公司都来过鼎晖,大家说抢额度的问题不存在这个问题的。这么多的事我也不需要给谁去抢,所以很多的事情还是要分析背后的逻辑。今天我们很多的项目你说都做一个详细的财务模型,在历史上这个东西是可以的,一个成熟的公司、成熟的企业,未来3年它的资本支出、它的扩张很清晰,它的成本、费用结构都很清晰,做个模型八九不离十。现在回过头来看二十年前的财务模型基本上没什么差别,只要你足够细细现在的财务模型只是一种程序,但是里面有无穷的假设,这个假设能否实现不知道,尤其是价值很高的公司。这里面怎么做呢?如果不做投资决策,当然现在在外面看,很多的市面上有名的公司我们做了很多,包括陆金所、口碑、众安保险、蜂巢、包括人工智能,现在大家都推的商汤以及现在做发票的高鹏,包括医药领域我们也做了很多很多,其实碰到的问题跟大家是一模一样的,所有的问题你从传统分析感觉到跟以前是看不懂的,你就是从一个利润的角度,假设五年能够赚钱,到了今天等一个公司了稳定了能赚钱了,今天很多的公司不敢赚钱,一赚钱就按照市盈率估值,吓得公司很多年不敢赚钱,一直讲未来的故事,我要投投投。所以今天的痛苦就在这里,所以它毕竟是有一件事情,刚才你说价值我为什么不绝对,很多人都解决不了这个问题。

今天,我希望所谓的跟风式的,大家一窝蜂的时代赶快过去,要不然在这个领域太痛苦了,所以你刚才回答的问题,说我们有没有办法做财务模型的分析,简单来说确实很难。

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2018-04-24 11:05:24

陈颉:

鼎晖是老牌机构,从2002年开始到现在是16年了,所谓的老牌就是有好有坏,好的地方是有品牌,有经验,应该是有一个强的组织,但是老牌也定位说它可能投的东西老派,这是大家传统上的感觉。但是我们发现鼎晖很多所投的项目还是很新锐的,比如说大陆在香港上市的医院,有三家2家是鼎晖投的。鼎晖也在生物医药有很强的布局,总共投了30多家公司,鼎晖在TMT领域,包括商汤、陆金送、闪送、口碑、蜂巢、必优选等很多的公司,所以我就觉得鼎晖,因为我记得鼎晖起家并不是做TMT和医疗起家,所以鼎晖怎样去在新的领域、新经济的  领域能够做布局,内部无论是从战略的思考也好,从组织结构的调整也好,从资源的调配来说,是怎样的一个进程。

焦震:

您说得对,很多人说是鼎晖是  老牌的PE,但是很多LP做尽调的时候说我们新的做了那么多,老说医疗医疗,医疗退出的人很少,说你们退出那么多。老说PEPE,好多别的问题掩盖了。这个问题你说得对。

所以我想未来的发展,鼎晖这样的机构就想从头到尾从各种各样的东西来做,另外一个布局也是很大的事。也回过头来,你这个题目叫Value这个事,我分享一个小的事。

我们刚刚完成了一件事,就是联合九阳买了美国的一个小家电企业,是最大的吸尘器和厨房家电的企业。说到这个价值,你怎样与企业家交流,就像踢球一样,为什么做跨境这个事,现在很多的产品全球化,你只在自己的门口守着,别人肯定会来竞争。如果是这个态势的话,就像踢球只在自己的半场晃悠,你最多打平,不可能赢。要想在全球的竞争中赢,唯一的可能性就是走出去,走出去的唯一捷径就是收购。所以在这个过程中给投资人,给在座的分享一个故事。就是坚定不移地走全球化道路,坚定不移地做收购、兼并的道路,这个不是说你需不需要的问题,是你必须走,什么时候走,怎么走的问题,所以所谓的价值就是你给企业家分享这个问题,以前它未必从这个角度思考,因为门口太累了,根本不想对方进门的手,老是防守,你讲前半场的事情,他突然感兴趣,然后就变了。然后全球的市场协同、采购、研发等会带来公司的竞争,会带来很多的好处。

所以我也在这里跟大家分享,鼎晖帮助中国企业全球化做了很多的事情。

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2018-04-24 11:07:30

陈颉:

特别感谢焦总的鼓励,不经意的鼓励,跨境并购其实市场上很多人知道,一直是推动我们资本的核心的竞力,包括我们海外的布局,我们也是坚定跨境并购的大势以及它所带来的价值。我问最后一个问题,也是一个私人的问题。也是学习和反思这方面的问题,焦总是有几个身份,包括在鼎晖内部。焦总既是顶级的投资人,又是鼎晖大机构的一个管理者,您是如何平衡以及如何去思考的,就是你又是做好顶级的投资人,又要把握整个鼎晖的,您刚才说事情特别多,压力特别大,我是特别能理解,要去掌握整个的大机构的无论是从内部管理、方向战略、人事布局等,你现在最看中的问题是哪些,以及最看中的问题跟三年前相比,最大的不同是什么?

焦震:

没有什么大的不同,咱们在座的基本上都是从事这个行业。分享一个内部的讨论,最终最终我们不能离开我们的本质,从长远讲,投资人支持我们就是我们业绩好,短期内你可以编一个故事,我要投人工智能、投新零售你投点钱,但是你也要有业绩,不然的话昙花一现就没了。所以长期我们就是替人管钱,唯一的就是业绩要好。

所有公司的管理,管理本身要有目的,目的就是一件事,要把每项投资做好,这是鼎晖内部所有的管理,管理就是所有的资源、所有的事情讨论投资。你刚才说老的机构和新的机构有什么区别呢?新的机构看问题都是特别地客观,特别地有数据,老机构会碰到经验主义,大家凭想像做决策,这是非常大的伤害。所以投资人要解决一个问题,不要轻易地否定也不要轻易地肯定一个东西。不管做什么事情要有客观地依据,提问题要有解决方案,问题带着方案来,也不能光提问题,因为光提问题什么也解决不了,所有的问题都有客观的分析,这样逼着大家学习和研究。比如说今天一个人跟我讨论项目,我的工作不是评价他的好与坏,我的工作是动员所有的力量,希望将它这个不是投资机会的东西变成投资机会,变成投资机会把这个机会做好,就算这个不是机会,再研究它周边、上面、下面是不是有机会。所以集中到一条,投资机构就一件事,你把投资做好了,每项投资做好了,你长远就会活得很好。

陈颉:

非常感谢焦总,最后这块很深刻,核心还是你无论事情多么繁杂,把这件事情最根本的本质抓住,这是我个人非常受教的。

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2018-04-24 11:08:22

【主题演讲】中美创新差异与投资差异

演讲嘉宾:嘉御基金创始合伙人 卫哲

2018-04-24 11:08:55

卫哲:

主办方很有远见,这个题目几个月前给到我。那个时候中美贸易战没有开始,中兴芯片事件没有开始,连鸿茅药酒事件也没开始。这个我相信不用我表达,大家都可以看到差异。

中国的创新比较聚焦在商业模式的创新。美国的创新比较注重在技术底层,革命性技术的创新。我相信这一结果台下的听众结论与我一致。今天更多想跟大家交流,带来这样结果的本质是什么,或者是这样的结果我们能不能接受,就是中国的创新一直停留在商业模式,而容忍技术底层的创新,永远留给大洋彼岸的  美国人民去干,我们就这样分工好不好?我们就负责商业模式,像鸿茅药酒一样,我觉得这一模式也没什么创新。说中国不鼓励创业忽悠者,但是它的创始人是连续创业忽悠者,而且你看他的方法二十年没什么变化,一次次第收智商税。是否我们很满足这样的商业模式,够不够?台下坐的一定会觉得不够。但是我们很多的投资人,还真的是从中国商业模式的创新中获利了。

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2018-04-24 11:09:27

卫哲:

为什么在速度,在商业模式创新的时候很重要,刚才反复提到人口红利,就你圈的如果是人口,你不圈别人就圈了,速度很重要。但是如果你是有核心技术,技高一筹的我后发也可以制人。当我们的创新停留在商业模式,速来好像很重要,广度很重要,深度不重要。当你忘记掉速来,当你不再于是仅仅享受人口红利,当广度不成为你创始一个公司绝对必要的时候,深度变得很重要。能成功4个字做好一个字都可以。四个字是什么“广深高速”,广度、深度、高度、速度,四个都做到不可能。但是过去中国比较喜欢的是广和速放,要做广度和速度,很少人将自己的技术高度和行业深度做下去。

所以给中国创业者和投资人的建议是多看高度和深度,广度和速度一定会有大量的独角兽的死尸在不远的将来等着我们。刚才说独角兽,独角兽在现实生活中是看不到的东西,是不存在的,一定会留下大量的尸体。苏州河下面的共享单车就是这样的尸体,还会有。

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2018-04-24 11:12:04

卫哲:

再回到中美创新的差异,我说我在呼吁三个大案、要案的发生,这三个  发生以后,中国的创新环境就像美国一样比较健康的。哪三类大案呢?第一类用户隐私保护的大案、要案,看看小扎在国会听证的诚恳和道歉,我们也希望中国哪家公司这么诚恳地道歉和反思,因为不诚恳地道歉,这个巨额的罚单是可以将Facebook罚倒的。而不像  我们这里的说某某进场的明星说罚60万,而且是上限。我昨天和领导吃饭,我说能否不把上限公示,因为就相当于公布了成本,如果你说是60万的成本,那别人愿意冒一冒成本。那领导说你建议什么?我说能不能不谈金额谈倍数,你犯罪也好、违法也好、不当也好,不当所得的多少倍你可以宣布。千万不要说金额,你不是说60万低吗?你提到6个亿也不行,如果别人冲着600亿的市场操纵机会,你6倍的罚款他都愿意试试看,太轻了。所以第一类大案、要案希望在用户隐私方面。有人说你不是限制大数据吗?恰恰相反,没有好的用户隐私保护,对于下一步大数据和AI的发展才是真正有害的。

第二类大案、要案期待在知识产权方面,中国的某一个企业发了重金。在中国,小公司不会被告,因为小公司赔不起,永远是小公司告大公司,大公司侵犯知识产权,是会被严重打击的。

第三类大案、要案是反垄断。今天很多的创业者不敢长期坚持做一个行业的深度,是怕哪天巨头滥用,要么是侵犯他的知识产权,要么是侵犯利用自己的垄断地位不给中小公司生存的机会。其实很多人很奇怪,说你为什么在投中这样的场合呼吁,我们投资人也很纠结,一方面我们好像可以投一个企业卖给巨头挣点钱,但是我经常说如果把所投企业都卖给巨头,总有一天我们没有企业好卖了,而中国的各个巨头已经不再是纯粹接我们的接盘侠,它在我们每一轮次几乎都是竞争对手,如果投资行业要发达,我们反而希望不要有那么多的强势巨头。

所以三大大案、要案和我所呼吁的都不是针对中小企业,能够侵犯隐私的,大企业侵犯起来更厉害,能够侵犯只是产权,大企业更厉害,能够垄断地位的,只有大企业有这样的资本。如果有这样的大案、要案发生,相信中国创新的条件,创新的土壤会更健康。在这些发生之前,在钱到、速来、人傻发生之前,改变之前,中国真的是很难静下心来对技术的深度、产品的广度进行投资。

再次感谢投中的年会的分享,也是结合最新的想法,尽管这样的呼吁不见得有什么用,但是我想我们能够改变一个人的想法,能够改变你的一念之差,可能日拱一卒的话,可能中国的创新环境更加好。

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2018-04-24 11:15:31

【主题演讲】科技创新与资本驱动

演讲嘉宾:PONY.AI联合创始人 彭军

2018-04-24 11:15:55

彭军:

各位嘉宾大家早上好!感谢投中资本的邀请,让我今天来有机会跟各位创投圈的朋友们欢聚一堂,我的名字叫彭军。目前是小马智行的创始人兼CEO。

小马智行是一家致力于打造最安全、最可靠,功能最全的智能驾驶系统。我们通过人工智能技术的不断迭代,我们希望赋能真正让出行系统更加地智能化。

小马智行成立于2016年12月初,到现在一年半的时间,其实首先我想借这一机会跟大家分享一下这一年半时间以来,整个的自动驾驶行业,实际上整个的热度发生了很大的变化。

首先来看看整个的无人驾驶行业在全球范围内的热度,大家可以看到全球的各个公司都在制订法律法规,在建设无人驾驶的示范区域。首先我们来看看美国,美国国会在去年出台了法律,允许无人驾驶进行小规模的商业化和进行大规模的测试。在很多的州,加州、亚利桑那州、宾州等都有一定规模的无人驾驶的车试。在欧洲的各个国家纷纷开始出台政策进行无人驾驶。在韩国,是正在建设全球最大的无人驾驶的示范区域。

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2018-04-24 11:16:29

彭军:    

在中国,显然这段时间也是不落后的。首先可以看到中国已经是出行行业最大的市场,我认为中国在无人驾驶行业也会成为全球最大的市场,我认为这和中国的人口基数、中国的出行需求,经济发展的程度以及中国道路的建设都是分不开的。在政策方面,国家层面,两个星期前,三部委颁布了《自动驾驶规范条例》。除了中央层面,在各个省市级别也有很多的政策开始出台,北京、上海都纷纷出台了自动驾驶的规范。重庆、武汉、杭州、广州等城市实际上也在做规范,或者是在做自动驾驶测试区域的建设。除了这以外,在高速方面,大家说在高速层面实现自动驾驶更加简单,所以中国在超级高速公路的建设也是走在了世界前面。应该第一条是杭绍甬高速公路,2020年完成,这个高速公路就有无人驾驶车道。另外一个行业可以看到互联网巨头,百度、阿里、腾讯、京东、滴滴、大疆、华为、美团等都在这一方面进行投入。所以应该说整个的市场开始进行爆发式地催热。

另外一个就是可以看出资本全面进入无人驾驶,2017年Crunchbase的统计,光自动驾驶系统初创公司的投资超过了15亿,还不包括大的公司的统计。与2016年相比是两倍多的增长。另外去年也发生了像福特  收购Argo.AI,花了十亿美金。

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2018-04-24 11:17:09

彭军:

2018年最重要的一点是自动驾驶商业化的元年,美国的通用汽车通过多年的自发研发以及收购,现在已经准备在今年到明年年初开始进行商业化。我们看到Waymo也是在亚利桑那州商用,并且采购几千辆面包车作为前期的投入。

所以今天当下无人车行业需要什么,到底主要的挑战是什么,我认为最主要的  核心是在技术、量产和商业制胜三角当中形成一个闭环,形成正反馈,螺旋性上升。但是这三个是技术做好了才能量产,量产以后才能做到大规模运营。

首先看看技术方面,技术方面最主要两个核心:第一个核心一定要有系统化、产品化的思维,无人驾驶是非常大的系统思维,有一个好的基础。这个类别就像盖楼一样的,在陆家嘴都有一百多层的楼,大家看到这一百多层的楼下面都有很深很坚固的地基,而这个地基是比楼更重要的。第二个是迭代的过程,是通过不断地尝试收集数据,通过数据来进行大规模的模拟,通过模拟来更新你的模型,通过更新模型来做到技术的提升。

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2018-04-24 11:17:51

彭军:

下面看看技术到底做到什么样的程度,这是路测的视频,是1月份  在广州南沙的路测,当时是下雨的天气,我们的车从市政府出来拐上了凤凰大道,做了三条大路的变道,当天下雨,主干道车比较少,然后我们做了左转,左转以后大家可以看到为什么无人驾驶非常困难,因为它难就难在不确定性,复杂的道路场景,这样真正的有意思的事情刚刚开始,特有的很多面包车、三轮车、汽车都在这里走,这时候左走以后我们看到路边突然有一个自行车出来,三轮车出来。自行车看了我们一眼,然后想绕行但是大火车过来,然后中间有一个行人不守交通规则插出来,在短短三十秒的环境下是有很复杂的交通状况来处理,这是自动驾驶为什么难的很重要的部分。

这是今年3月份在美国加州的路测视频,也是雨天,为了不那么无趣,我们加了3—5倍的快速。比如说自动驾驶车从桥下过去,然后GPS信号是  会掉的,很好的定位要做到,前面也是系有拥堵的路况互相拥挤,也有断头路做了一个掉头,然后在断头路调头以后,整个的车对周围的路况,周围的车、行人一己对他们的预测  都要做得好才能保证安全的。后面也有一个场景,实际上这个时候我们的车是要马上做一个右转,但是路上大的  公共汽车遮住了这条路,我们需要等到他的后面做一个判断然后安全行驶。

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2018-04-24 11:18:18

彭军:

下面说到运营,在运营方面的话,我们也是积极地和很多的合作伙伴做合作,我认为在运营方面几个重要的事情,第一个是要有政府的合作,政府政策的支持,第二个是基础设施的建设。在这个方面,我们目前的计划是在广州市南沙区一个33平方公里的区域内,会做一个大的无人车运营示范的区域。

最后花一分钟介绍一下,因为今天是创投的会议。其实Pony.AI存在这一年多,我们也跟很多的投资人打了交道,每次跟投资人做路演时我都在想,如果我坐在桌子的对面我会怎样看无人驾驶。我认为无人驾驶第一轮很简单,就是看创始人的背景,第二轮就要有样车,应该说今天很多的  无人驾驶都到了这个阶段,有没有好的样车处理复杂的交通路况是核心和关键,第三个就是要靠量产,应该说第四轮就到了商用和商业化,今天的无人驾驶公司,大部分还在第二轮和第三轮之间,第二轮和第三轮最大的核心是看这个公司人才的储备,技术做到的程度,看这个公司能否吸引到更好的合作伙伴,有没有车厂的支持,有没有政府的支持,这是保证创业公司能够走到下一轮次非常关键的点。

时间关系无法做深入地沟通,最后感谢投中资本的邀请,谢谢大家!

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2018-04-24 12:08:26

【巅峰对话】中美创新竞争的中国策略

主持嘉宾:投中本管理合伙人 马峻

对话嘉宾:

火山石资本管理合伙人 章苏阳

贝恩资本董事总经理 陈中崛

金沙江创投董事总经理 朱啸虎

光速中国合伙人 韩彦

百度风投CEO 刘维

凯旋创投执行合伙人 周志雄

2018-04-24 12:12:49

马峻:

感谢主持人,也感谢各位嘉宾,我们讨论的话题是媒体上现在大家讨论非常多的。就是关于中美的竞争力和现在双方目前  所处的经济形势。

今天很荣幸有6位在投资界大家耳熟能详的嘉宾,先请大家自我介绍一下,从左边开始是火山石资本的创始人章苏阳,第二位是贝恩资本的陈中崛,中间这位是大家平时耳熟能详的金沙江创投的董事总经理朱啸虎先生,还有光速中国的创始合伙人韩彦,然后是百度风投CEO刘维,最后  一位是老朋友是凯旋创投合伙人周志雄先生。

今天的话题比较Timing,大家讨论比较多,出于时间关系,先讨论这样几个问题。关于中美的创新竞争,大家是有很多的讨论,我想了解一下中美创新竞争的焦点是在哪些行业,这些行业有哪些特点,如果说中国和美国相比的话,大概中国的优势在哪里,我想请朱啸虎先生谈谈!

朱啸虎:

十年前开始做投资时,中国和美国的公司,中国的公司是美国公司的1/10,大家现在认为中国和美国相同商业模式的公司应该是1:1,甚至是中国的公司比美国  还要高。为什么  十年  发生这么大的变化,我们认为两个原因,一个是移动互联网充分发挥的中国人口红利,以前PC时代,并不一定是所有的人都可以上网的,像酒店服务员、餐饮服务员他们并不是随时随地上网,所以人口红利发挥不出来。但是移动互联网不一样,任何人随时随地可以上网,所以中国的人口红利比美国大很多。

第二个中国的年轻用户,90后、00后他们的消费意愿和能力比十年前的80后强很多啊。

所以这两点,造成了中国的互联网公司比美国的互联网几乎是1:1甚至是更贵。最近两年中国在消费互联网上有非常多的创新,比如说抖音、快手,而美国的消费互联网是沉默的,我们可以看到美国的很多的消费互联网投资公司已经转行看别的。而中国不一样,还非常活跃,很多公司成长起来非常快。像共享单车这些模式,是美国的公司开始Copy中国的,这是过去明显的变化。

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2018-04-24 12:13:28

马峻:

接下来我想请Joy谈谈。

周志雄:

我是最早,1999年入行,我们看到的是中国基本上在第一代快速增长上是有优势。就是十年前,十年前中国基本上就是整个VC的 模式全都是抄美国的。而且今天是不一样的,在Consumer的角度,就是用钱砸出市场的模式中国是领先的。所有涉及到Consumer,涉及到用钱解决问题的,中国都走在前面。

过去几年我们还会讲到,就是我们会觉得比较不太重视也好,或者是不太叫座也好,都是用钱砸不出来的东西,比较不重要。当然美国整个的发展比中国长几十年,它整个的模式,包括上下游的系统都已经形成了。所以它可以承受相对比较长一点的发展,而且投资人的耐心更大一点。并且美国的资本市场它是支持一个很创新的技术,可能是连收入都没有就上市的,但是中国是不支持的,这是明显的差异。

另外回报的角度来讲,真正做到快速增长,中国完全是靠Consumer起来的,凡是能够快速增长,不管你用什么方式都得到了超额的回报,从投资者或者是  VC的角度来讲自然是往那方面倾斜。你投技术或者是半导体,公司我是从2003、2004年开始投的,你留一片就是半年,你从产品拿到真正的起码是有两年的时间。所以这是今天的结果很自然的。

马峻:

第二个问题是大家讨论比较多的,就是这次中兴受到美国的处罚。然后网络上也有很多的舆论,就是为什么中国这么多的VC,大家都很关注在应用层面的投资也是相当成功的,但是好像为什么中国就没有人想去投这样一个底层技术或者是突然之间发觉说原来大家引以为傲的这样一个全球化的企业,突然发现你所有的东西都掌握在别人手里。所以就有很多的舆论问题或质疑说为什么中国的VC没有往芯片去投资。

所以我想问这方面我想问问VC的投资人们你们怎样看这个问题,另外中国既然大家没有投,说明它是有一定的难度,那么这个难度在哪里?

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2018-04-24 12:14:11

周志雄:

在座的真正投半导体的并不是特别多,我是学半导体出身的,进入这一行业以后,所以这是我比较关注的重点地方。而且半导体芯片的投资在两千年代美国还是不错的,但是过了2001年以后,美国这个行业就已经不投了,道理是很简单的,整个使用芯片的中国、韩国的  全部都过来了,它只是维持了一个很小的,相对很小的一个终端,就是最终使用的一个市场。所以整个的资本市场不支持,资本市场不支持高技术的这种芯片的行业。

但是中国正好是一个错配,我们知道要投这个行业要投很多的,你要投专业,你要养一个专业的团队是花钱,但是我在这个行业里的回报是整个类别最差的,不是最差都是倒数第二。因为什么呢?因为美国的资本市场已经不支持了,中国的资本市场也是不支持。最近我们有很大的进展,就是中国有很多的大基金,说要投重要的,很有战略的意义的行业,比如说半导体。这拿了很多钱出来,但是这里面也有很多问题,就是国有资产的投资,这些人拿了钱以后是不能赔钱的,所以他们将国外成熟的公司拿回来,然后再拿到中国的资本市场圈一次钱,这也不是很好的,包括也引起了美国的注意,说我不批你这样的公司。现在其实中国市场的机会很大的,因为芯片的应用全都在中国。但是挑战更大,就是怎样从一个重增长,我不管是怎样我快砸出来,你也可以说是怎样能够快速到一个我怎样能够踏实下心来,能够建造自己的能力,而且是耐心地好好投一个对行业有影响的技术也好,公司也好,我觉得这是今天还是很困难和挑战的一个东西。

马峻:

Herry,你们也很早进入中国,你怎样回答这样一些问题。

韩彦:

对,光速也是十几年前进入中国的,十几年前我们进入中国,但是中国没有创新。四年前,印度团队要求我们每两个月打个电话把所有中国的成功的案例告诉他们。中国是在美国、中国、以色列和印度四个地方都做,但是现在是一个月打一次。然后我们美国团队是8亿美金这样的一个Found,要求我们和所有全球的同事坐在一起,Brief 中国发生了什么。虽然媒体说中国没有创新,只有模式创新,但是我觉得是西方世界和我们自己低估了创新的能力。

我中国一开始是活字印刷术,然后后来是中实际西方在金融以及通过信息技术将资金和资产流把它的工业打通。我们回到今天,大家不要低估创新的量,这是所有的底层技术+模式的创新,这是很大的创新,只不过西方世界低估了。另外我们这次的年会在美国旧金山开会,第一次告诉我们滴滴、华为、大型的创新企业在硅谷一待一个月,工资是当地企业开出来的再加上25%,包括他们的股份。所以我看到的机会是中国未来10—20年,是全球华人人才回流的地方,我不觉得中国没有人才。在AI等底层技术方面,中国的人才是占世界很大的比例。中国有技术。

但是中国的问题在哪里,2004年我们投了中微半导体。它是美国人才回到中国,面临巨大的压力,现在这位创始人先生已经70岁了,他做的是半导体里面的设备。2004年我们投的那家企业到今天为止,最近大家才在媒体里面看到华人如何抵御各种压力回到中国的故事。2004年到今天14年了才刚刚露出水面。在中国有很多这样的人才,只不过他们很小,就像Joy介绍的,他很专业,刚才讲到的是半导体的核心,过去十几年美国不投了,中国也不投了。但是我觉得未来是有机会的,中国流片的成本是美国的一半,我不知道很多企业1—2次流片就能成功,但是我觉得很多机会都留给中国人。我和印度团队聊,印度政府头疼的是中国的互联网巨头进入印度,阿里巴巴、百度、头条全体在印度进军。但是回头看看我们自己,我们有虚拟的GreatWall,这是一个天然孵化中国本土公司的好的地方,但是我个人机会也看到挑战。

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2018-04-24 12:14:52

马峻:

您怎样看中国投资的应用层?

朱啸虎:

中国的投资不是不投芯片,之前我们投了好几个都血本无归,也为中国的科技创新贡献了一份力量。中国的芯片技术我觉得相对来说是有几个难点,一个是中国的芯片公司大部分是单一产品公司,单一产品公司从长远来看回报是有问题的,因为生命周期很短,很快就下降到平均水平,因为前期投入很大,公司的估值都不高,但是投入不少,几千亿美金。研发人员、流片都是很高的成本。它不像成功的企业腾讯、阿里四、五千亿的美金,芯片最成功的就是十、二十亿的美金,这对VC来说,投入和回报是不成比例的。

第二个从中期来看,任何大的行业都有周期性的,任何一个大的新的平台起来以后,先出来的肯定是做硬件的公司,比如说PC时代出来的是英特尔,像英特尔和IBM,或者是思科,它的股价冲上去了。人工智能市场,英伟达跑上去了。在人工智能上,中国还有机会。芯片它的投入,一旦形成平台,你的新公司很难  做,尤其是芯片公司前期投入非常大。如果你的竞争对手靠先机占据市场,他把设备成本摊销掉以后,你没办法竞争,你的成本曲线远落后于你的竞争对手,那你中国无法竞争,除非靠政府的大量补贴和支持。但是在人工智能芯片上还有机会,最近市场上很火的人工智能芯片公司我们投了一、两家。

第三个就像联想之星的刘总讲的,我们中国先靠积累资金和实力,然后走技术路线,这是比较靠谱的路线。今天的  互联网巨头,不管是阿里、腾讯、滴滴是要花很多的钱研发核心技术,滴滴在美国建立了实验室,招聘了很多优秀的工程师。每个月在技术投入上,都是一、两千万的美金,这是我觉得比较现实的路径。

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2018-04-24 12:15:49

马峻:

四位VC投资人从历史上,一下子带回到二十年前的时代,包括从行业发展从业务投资逻辑的方面,都是一个比较完整的答复。

现在我们换一个角度,现在看看中国的OutFound的投资,如果是中美贸易战是针对中国先进制造的出口,而不是什么纺织鞋帽。一方面今后对中国的高铁也好、新能源汽车也好,航空产品会加大限制提高关税。第二个它对中国资本对美国,尤其是技术类的并购会有很多的限制。我在这里提出的问题是它对于我们中国,对于我们VC投资人投资在先进制造这一行业,会发生什么样的影响。尤其是比如说像咱们百度风投一样的,刘总这边是看一堆的AI,包括百度在新兴制造  这方面投入了很多,你们在这一赛道的投资都有什么样的影响?

刘维:

首先我只代表百度风投,因为我们是独立的基金,代表不了百度。对于百度风投一句话说很有影响,而且这个影响还未真落地,我们等着  “靴子”,落地,咱们内部都有很多跟美国政府和部门的交流。不可避免地  会阶段性地出现一些非常严厉或者是矫枉过正的政策取限制、禁止,或者是给中资也好,包括其他非美国的资本对美国的前沿技术领域的投资设置一些流程。这些流程就是我们的不可承受之重。坦白还没有今天这样的政策时,我们早期的投资也会受到影响。在美国我们也会投一些量子方面的技术,但是很多人说我们不敢拿跟你们中国相关的钱。然后我们还有很多当地的美国基金是我们的LP,即便是量子计算这样的项目它也会有疑虑。我们投视频合成  技术,这跟军工什么的也没关系,但是人家有的是,甚至是  我们钱都打了,人家关系跟我们也好,他也跟我们商量能不能把钱退给我们,因为他要做政府的视频的监控,政府的项目有影响。

反过来想,咱们现在也没有这么开放。现在已经开始有影响,而且未来  阶段性的我觉得影响更大,我们怎样解决这一问题,我们在美国市场还是做这样的投资,因为我们相信它有针对性。我们在美国投资也是前沿技术和前沿技术应用,这既有很多华人项目也有很多非华人的项目,我们觉得像生命科技等这些领域可能没那么严。

第二个我们今年开设了欧洲的办公室。美国我们投的项目30—50%最早不是在美国做的,是欧洲很好的学校和博士生,觉得美国好融资就去美国了,我们说不如到欧洲投资你,直接利用中国和美国两个市场的资源帮助你。

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2018-04-24 12:16:42

章苏阳:

原来相机是有芯片就行了,但是你加这个东西芯片能力不够了,要不加CPU,要么把所有的东西集成在一起,那价格上去了,当然价格也要下来,那这个东西我们就要有瓶颈。我们看看百度将来解决这个问题,用软件来解决好。

刘维:

无论是政府安防工程还是其他的,带来重大的优势,如下这样体系结构不变,用户还是买美国的,但是现在结构变了,美国也没有了。所以现在是竞争的过程。刚刚说半导体工艺走到极限,大家在追光子、两次,不管怎样,体系结构  在变,每一环都在变,前面关于  什么复盘子的文章网上流传很广,中国投了很多的芯片为什么起不来,还是另外一侧操作系统不变,你的操作系统不变你的指令集什么的还是围绕这个。但是现在新的智能设备出来,操作系统变了,今天新的智能汽车、智能硬件,智能摄像头。以及章总所讲的一体化,其实它是一个小的机器它是有操作系统,包括未来的人体设备,智能工业设备、智能机器人,每个领域都有可能打造新的操作  系统,无论是BAT  优秀的公司还是创业的公司,都有野心参与打造这样的操作系统,在端到端的过程中,中国是前所未有地有这样的机会去开发这样的操作系统,而且靠着产能的优势把这个标准带成世界标准,反过来美国公司就要跟随了。我们不讲很政治化地决战,也谈不到这个程度,因为科技是你中有我,我中有你,再怎样限制中国对美国的投资,美国很多先进的东西还是卖给中国的应用,否则他也无法利用这一循环加速发展,现在确实是到了这样一个时点,中美两波有意思的公司开始有能力在这里面争取新标准的制订,所以我想短期的摩擦是有的,但是长期的合作也是不可避免的,否则新的智能平台、新的操作系统无法诞生。所以短期来说我们要有应对,长期我还是很乐观的。

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2018-04-24 12:17:12

马峻:

我们看了一些数据,中国在境外科技类的投资重点是在美国,2012年到现在,中国到美国投资的科技项目有640多个,包括BAT还有很多市场化的基金投资在里面的,大概金额是190亿美金,都是包括像VR、AI、机器人等,如果发生了限制,我去欧洲、去以色列,那么这些技术,如果没办法投资美国的话,是不是有一个很好的补充?

刘维:

我觉得是有,对于迭代时代,对于新生技术和原生技术是很好的帮助。这些包括欧洲和很多国家之外的实验室他们是有的,只不过他们没有赶上上一波,价值被低估。但是我也不觉得要撤出美国,它是有严格的限制,但是严格到什么程度。他可能限制我们投技术敏感的公司,但是没关系,我们也愿意了解和帮助这些技术公司,因为这些技术公司最终他需要通过中国的产品公司、技术应用公司和市场来做大,如果他连这个都限制,那意味着这个公司在中国完全无竞争力,那么我们也很容易在中国寻找到,我们去中国投资他的竞争对手。从人才来讲,现在不是冷战的时代,不能限制人才的流动。

马峻:

一方面,美国对中国的投资方面做了很多的限制,但是同时我们看到中国现在其实感觉上是启动了新一轮的市场开放,包括在汽车、金融服务等这些行业的话,都会降低外资投资的限制。那么接下来我们看看Infound或者是境内投资,那贝恩是一个很大的进入中国投资的基金,你们觉得新的开放,你们会考虑什么样的机会,会做什么样的布局。

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2018-04-24 12:18:45

陈中崛:

先必须谈一、两句,正好这个命题还是非常有意义的命题,因为在座的很多都是VC的大佬,我们从PE的层面来看。PE的层面上我们很早找国内IT领军的企业做合作。这当中比如说华为,比如说视频监控行业的海康也好,这些企业我们很早就有合作。说实在的我本人在亚洲十几年的第一个和中国合作的项目就是与华为合作收购美国的一家公司。当时我们走流程,也跟很多美国的官员在交流。我自己感觉很大的一个问题,是刚才所说的在争夺2025年以后,这十几年以后整个的标准制订的问题,我觉得另外一方面美国对中国最大的两个抱怨,一个就是说最近大家看到一个文章,就是川普的个木料写了一个《华尔街日报》的专题,两个抱怨,很多中国的投资最后造成的行为是不规范,是在偷窃美国的知识产权。第二个抱怨是很多的行为实际上是政府的投资行为,而不是企业层面的投资行为。

我自己的感觉,实际上我们现在在讲的很多的命题,都在走一个趋势,就是说我觉得中国实际上很多的企业还是非常非常规范的。走的道路也是一个非常合理的商业的道路,但是美国一直对我们有误解,包括当时华为的项目,我们跟美国政府做了种种的沟通,华为在事情上是根本无可厚非的,但是因为美国政治的偏见,他会觉得你华为是政府机构,会有这方面的影响。所以现在来看,很大的层面就是说怎样从一个更合规的角度来走发展的道路,从这方面我们与业内的一些大佬们聊的时候,包括跟华为聊,跟海康卫士聊,这些大佬都有这样的认识,而且过去都是走这样的路。

第二个从中国政府的角度,有些时候是必须的。中国有自己的GreatWall,包括中国需要行业的参与,因为这毕竟我们VC /PE推动的项目,所以还是需要政府。那就回到之前所问的问题,咱们现在政府的开放等也是在WTO整个大的框架协议上,一个很早前达到的共识,现在就开始执行了,从很大的层面来说也是向世界展示我们中国是能按照自己当时达到的一些共识来开放我们的一些行业。那从整个外资的进入角度来说,肯定是很正面的事情,不单单是从PE的角度,可能从外国的一些企业的角度来说,这都是机会。从一些行业,刚才你提到金融也好,或者是汽车相关的行业也好,过去一段时间我们在布局,在和Joy合作,看互联网金融的项目等,这块可能还是会有更大的投入。另外是帮助中国的领军企业怎样有发展等,这方面还是有很强的诉求,而且这些企业我们跟他们的交流和合作,也是在非常规范、合理合法在全球的这些方面的合作,我觉得这实际上也是很大的机会,除了美国、欧洲等市场的合作,这些方面的趋势也是非常明显的。

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2018-04-24 12:19:07

马峻:

我想听听Henrry,如果现在有新的市场开放,你觉得对于VC来讲,机会在哪里?

韩彦:

刚才马总提到的是中国把市场打开,我个人突然脑子里跳出一个想法,中国这点想法像打太极。人家一拳打过来我不硬撞,让一些市场出来,但是能否将人才吸引过来。因为十年前我在麦肯锡,在中国的市场环技术典型的汽车行业上海大众待过一年,当时我的感受是真的是  市场让出去了技术没拿到。但是今天同样看这件事情,我觉得中国的环境已经不一样,市场让出去,能否把技术和人才留在本土,我觉得是有机会的,但是挑战很大。

我个人是做早期投资,如果放再一个历史的长河里面,对于我一个VC来,我投一个公司是七、八年以后的,我来看这个果子有没有长出来,而不是第二年、第三年。所以从这里面我看到的更多是机会,而不是挑战。可能我比较乐观一些。但是从机会的角度,半导体是刚才的一大领域,那汽车、无人车领域也是光速重点布局的,包括我们投了小鹏,包括激光雷达的公司我们将全世界的公司都看了一遍,发现全球前十的一半以上是在中国。或者是华人团队。

章苏阳:

现在全世界最大的汽车公司估值公司不是原来的,是Google汽车。

韩彦:

对,为什么在中国,中国团队和美国团队同时在干这一领域,将所有我们看到的都对了一下,发现应用在中国。虽然应用还很早,对于无人车我觉得是5年以后的事情,但是对这一领域尝试的公司很多在中国,中国制造和研发在一个地方是会带来很大的机会的。美国是做一个激光雷达是激光排阵是手工路线,而中国人不这么看,我们在美国的基础上了解到激光雷达的技术,老实说我们看到全球固态激光雷达做得最好的是中国。机会在哪里,我告诉我们的团队包括以色列、印度的团队,中国的创业者,包括做技术的创业者,现在终于站起来有机会走向全世界,我只是举了一个行业的例子,还有很多其他的。

马峻:

最后两分钟的时间可以开放一个问题给到现场的观众。没有提问我们感谢各位嘉宾,今天上午的会议就道这里结束,谢谢大家!

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2018-04-24 12:19:43

上午的直播到此结束,下午再会。

2018-04-24 13:57:51

创客猫直播小组已到达活动现场,下午将为大家直播分会场一的精彩内容。

2018-04-24 13:58:00

24日分会场一议程

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2018-04-24 13:58:20

【主题演讲】十年逐梦与坚守,共创科技新价值

演讲嘉宾:联新资本董事长 曲列锋

2018-04-24 14:00:21

曲列锋:

各位嘉宾、各位朋友下午好!非常感谢各位的光临,我代表联新资本向大家的到来表示感谢!

今天是联新成立十周年的日子,也非常荣幸借着这个机会把联新的情况给各位朋友和嘉宾作一个汇报,同时把我们未来的想法对各位作一个展望。   

在座的有企业家、我们的合作伙伴和很多的朋友,也感谢很多朋友过去一如既往地对我们的支持,一路相伴,非常感谢。

联新资本从2008年到现在,我们投了差不多60多个案例,过去十年,我们在资本市场也有还不错的表现,我们有20多家企业成功地在境内外上市。到目前为止,我们的管理资本规模也到了100多亿人民币。很荣幸过去十多年的时间里,很多国内知名的国企集团,专业的LP、政府引导基金和上市公司成为我们的股东,一路相伴我们除了感恩还是感恩。

到目前为止,实际上联新旗下共管理6支人民币基金,从联新期基金开始。我们这些基金涵盖了从企业的成长期、成熟期和早期,我们各个阶段都有涵盖,从企业投资的行业来看,我们有TMT行业,医疗健康行业,能源环保和先进制造。那在过去的十年里,我们在各个行业不断布局,我们非常有幸在这过程中与一大批的优秀企业家合作、牵手,也培养了一大批龙头企业。

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2018-04-24 14:00:47

曲列锋:    

首先要介绍我们投资的行业,就是我们联新有20多年经验的TMT。从2008年联新成立开始,我们主要围绕 着以科技创新和产业升级这两个主题,在TMT行业里不断布局。统计上来看,我们在软件、互联网等领域,我们成功地参与了诺基亚联新、移动互联网、奇虎360,触宝和上海大数据交易中心等产业的投资。在电信硬件和设备领域,我们也投了像至纯科技、汉讯和ANKER创新等优秀的企业。此外,文化传媒行业是过去十年我们重点参与的企业,我们投资了像第一财经、芒果TV、上视影业、开心麻花等一批优秀的行业龙头企业,这一行业是过去十年我们一直精耕细作持续下注的行业。

从二期基金开始,我们重点投资医疗健康行业,在这里的话,虽然时间比较短,但是我们在过去的5年里,我们非常有幸地参与投资了像联影、微医集团、微创心脉和药明康德等一批佼佼者,他们在创新和民族企业当中都是楷模,联新也以此为自豪。

此外,除了这样一些独角兽企业,我们参与以外,实际上联新也比较注重在早期项目的投资,这里我也介绍两家我们过去从早期开始投资的项目。联新其实也非常愿意与企业家在我们看好的行业里面我们从创立发起企业。比如说2012年,联新有幸与东方肝胆医院的吴教授以及吴孟超基金会共同发起细胞治疗中心。这6年我们经历了从零到一,一到多的过程。而且目前整个细胞治疗中心,完整地从上游的液体活检、血液冻存到CART治疗以及下游的肿瘤专业连锁医院,完成了完整的产业链布局,目前已经成为国内免疫治疗和精准治疗的龙头科技企业。

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2018-04-24 14:01:22

曲列锋:

另外一个案例是在TMT行业,2016年我们和上海信投、晶赞科技、联通、中电共同发起成立上海数据交易中心,短短两年时间,我们和企业家和管理团队,共同在产品的设计、战略规划、企业结构治理等方面齐心协力,它已经成为目前上海大数据行业的旗舰,也成为很多大数据城市应用城市管理的标杆。这些都是我们早期成立的,也体现了联新对前沿性行业我们的关注。

基于联新过去几年的业绩,我们有幸在过去几年在投中等机构的评选,我们连续几年成为行业的前50强和100强,微医、药明康德等成为当年的最佳投资案例,在这里,非常感谢能够有机会与国内最优秀的企业合作。

最后展望一下未来,实际上这几年的科技创新是咱们国家整个发展的主题。对新兴战略的投资也是国家实现科技强国的一个重要的手段,联新会一如既往地在这一领域里,我们对有明显壁垒和确切商业价值的企业,我们会持续不断地投资和支持,那么在未来我们还是非常看好下属的行业,像云计算、大数据技术、人工智能机器人,信息安全技术整个生物科技、医疗器械、医疗服务甚至是国防军工方面都是联新长期看好的行业。我们也相信联新在未来的十年里,我们有信心也有机会能够培养下一批独角兽企业。

2018-04-24 14:02:11

曲列锋:

同时,联新作为承担着上海科技创新平台的任务,同时我们国家也要适应全球化的浪潮,所以联新这边的话未来也希望能够立足上海,放眼全球,能担负起自主创新和联合创新纽带的功能,我们希望将全球先进的技术和人才聚集起来,培养下一批全球具有科技竞争力的企业,这是未来十年我们所要做的工作。

作为投资企业,我们非常注重企业的增值服务。过去十年,我们在许多产业培育,资本运作以及在一些特色的科研、资源优势的整理方面,我们已经有一些丰富的经验,我们愿意将我们过去十年所积累的宝贵经验,为我们投资的企业做出贡献。那么我们联新也将秉承严谨、专注和创新的投资理念,未来,我们从企业的全周期、从早期到成长期到成熟期,我们继续地投资和布局。刚才讲了,我们也是期待能够培养出下一批在全球有竞争力的独角兽企业,这也是我们的理念。

最后我想借联新成年十周年的这一机会,我要感谢联新大家庭的企业和企业家,是你们多年的坚守和努力,克服了创业的低股,产业和金融的周期以及各种困难,你们秉承了国家科技创新和产业升级的重任,为国家自主品牌的建立是做出了重大的贡献,我们与能够和你们合作为荣。同时,联新未来希望继续与伟大的企业共同成长,为国家和民族的产业发展和自主创新做出贡献。

谢谢大家!

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2018-04-24 14:26:31

【主题演讲】未来已来,大数据驱动的医疗变革

演讲嘉宾:微医联合创始人 张晓春

2018-04-24 14:28:10

张晓春:

以前的互联网非常容易形成一个价值,是什么呢?价值主张。而且也正是得益于互联网人对于价值主张的敢想,对于价值主张能够回到问题的原点,去设想、去寻找更好的解决方案,所以才有了上一代的互联网。那么我们发现光有价值主张,如果没有价值交互能力其实也不会成为一个长久的公司。对于价值交互和行业结合的时候,我们发现到医疗一行业里,如果你仅仅停留在产品,对于用户的价值,对于商业的价值,对于产业的价值是非常有限的。所以对于价值的力量,微医的一个感触就是我们需要有信心、有方法、从对用户的价值到商业的价值、到产业的价值,能够形成我们的一个解决方案。

首先把微医对于医疗产业的一个未来的发展趋势,结合我们自己的一些体会,跟大家做一个汇报。

第一个体会医疗的事情是一个三角多方的博弈关系,所以下针、用药、定处方时不能仅仅从一端、一方,而应该从整体的架构去设想我们的解决方案。

第二个医疗又是一个跟民生极其相关的。因此对于互联网习惯的从用户的痛点出发去设计解决方案,在医疗里面可能要有一些变化,那就是我们同时要兼顾痛点,看准政策,然后再选择方案。这中间时间的拿捏度是对所有的创业公司的一个挑战。

第三个由于我们国家的医疗体系建设的特殊性,所以在前两方面能够形成自己解决方案的,最后一定需要体现在如何将优质的医疗资源下沉,这样一个最终的试金石。如果仍然停留在我如何能够为大专家、大医生、大医院提供什么服务,而无法为小老百姓、小基层、小诊所、小药店带来什么价值,那么可能作用也是有限的。

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2018-04-24 14:28:56

张晓春:    

所以我们将过去八年间走过的路,对于三角多方绘了一个简单的图,我们也看到了在这个图的过程中,我们发现原有的供方从简单的大医院已经变得越来越多元了,比如说左边,卫计委和行业主管部门明确地鼓励原来属于医院的十种功能,功能机构应鼓励它变成产业化的市场运作,我想这也向我们的兄弟单位,像联影这样的,原本我仅仅是设备的研发、销售,那么转成服务带来了巨大的机会。同时我们可以看到在这种解构的过程中,一些新的场景也随机产生,得益于产品和技术的解决方案。所以新的医疗场景也会在供方进行诞生。刚刚在候场的时候也看到了钱教授,看到了原本是技术,但是完全变成肿瘤的解决方案和服务提供主体,从上端的药品和器械,由于它具备更完整的数据智能,它可以成为供方里面新的多元主体。

在需方,以前我们总是习惯按照区域来分,我们发现很多的解决方案是可以按照专病、人群甚至是机构这样新的分类方式,因为分类方式决定你的解决方案。最后在支付方面,可以看到既有节流的医保控费的方案,也有开源的商保的方案。围着多方三角出现了很多的机会,这一机会在各家的公司在痛点、政策和科技的把握方面提供了一些要求和挑战,但是更多地是机遇。

最终的解决方案应该是体现在如何将优质的医疗资源下沉。微医在这一过程中有一些体会,总体概括来说就是医疗必须将精力从产品到产业这样的一个解决方案的升级过程。那么具体体现在如何实现连接以及智能。并且在这样的产品基础上再去实现产业对于医疗,对于医药,对于医保等一种效率提升和成本节约。我觉得这条路是微医在走的,也是我们更多的医疗创业者可能总的一个逻辑。

2018-04-24 14:29:44

张晓春:

钱教授说微医从挂号开始,确实从挂号开始实现了连接的第一步,就是我与医院的连接,这一连接也是从浅到深,从最浅最简单的挂号开始,慢慢地我涉及到了支付,涉及到了候诊,涉及到了诊后的随访,所以基于这样对医院的深度连接,我最直观、最直接的用户价值就是我把医院的窗口云化了,用户不必去那一物理空间下去完成可以在屏幕上完成的工作。同时在支付方面,大家知道现在的医保支付仍然需要用实体卡插那一下,但是实际上除了医保以外,拿实体卡去支付的已经越来越少了。所以能够将医保支付,医保支付又分个人和统筹部分,将这些医保支付云化,对于用户的便捷性来说也是非常重要的数据。

随着互联网医院带来的医联体的探索和实践,越来越多的医院已经事实上通过互联网医院的方式形成了医联体。其实在由微医承接的医联体里面,他们已经很早地实现了医联体的整体云化。连接从场景、从机构,对于医疗而言,一定要落在人上,人,尤其是医疗服务的提供者,这个特殊的人,本身又是非标的,怎么连。连了以后服务怎样能通。对于医疗还有它的风险怎么能小,安全怎样实现,这些都是医疗在连接了物理空间,连接了数据以后最大的挑战。所以现在回想2015年,我去到互联网的特区乌镇,与当时桐乡的市委书记探讨我们能否为医疗服务的人——医生的连接做一些探索。得益于浙江省长三角良好的政策氛围,书记非常愿意。书记说你们看要连什么,连接的过程中需要连接什么。我看现在是有关键的件事,一个是医生的执业资质,大家知道中国的医生执业是看区域,它不是像欧美在执业的协会里面。所以如何实现医生的跨区域执业,第二个如何让医生给你提供类似于线上的复诊以后,能够给你开具处方。第三个处方所对应的药品如何能够安全、快捷地到你的手中。第四个就是支付。如何能够在线完成,包括医保在内的支付。当时我们跟书记列出了四点,书记说我们将拿我们在浙江的优势,桐乡的决心以及乌镇的实际支持来鼓励你们做探索。所以从创办中国第一家互联网医院,现在想来真的是非常忐忑。如果不是总书记在第二届世界互联网大会,能够肯定这样的探索,可能整个互联网医疗的探索至少是会慢3—5年,所以对于产业、行业的贡献,我们是有一点点小自豪的是,我们对于这个医疗体制的探索,为整个行业加快了三年的时间。

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2018-04-24 14:30:24

张晓春:

有了连接、有了智能,我一直没回来列锋兄最关心的你怎么给我赚钱,怎么变现。所以首先还是要感谢我们的股东们,能够为我们持续创造价值的过程中,不断鼓劲和加油,虽然没有回报。但是我知道他们心里其实也有像美兰总你们更往上层的回报要求,所以我们不得不想这件事情。从有了云、有了智以后,其实当有了智,我们从用户价值的便捷性上升到服务的商业价值的边际成本上升、边际收益上升以后,我们的商业价值也就实现了。所以我们推出了家庭健康终端,这个终端服务同步、医同步、药同步、保同步,可以基于数据的打通,基于场景的连通,基于服务的接通。所以在去年的世界互联网大会,唯一的一款终端也有幸和总书记的贺信在唯一的头版上刊登。我们觉得通过这样的连接,微医和广大的创业同仁们有机会创造一种新的医疗服务模式,那就是基地、网点和终端。我们相信在这样的服务模式下,从过去老百姓得病就跑大医院,会经过现在的新型服务模式,先通过终端解决80%的问题,然后再通过社会 化、市场化建设的新兴一部分的医疗体系完成一部分,最后疑难病症再到大医院。有了产品价值、有了商业价值,产业价值也会随着这样一个底盘形成,基础设施的形成,形成行业的价值。然后相信微医成为直连的深度医疗的服务平台。针对服务平台,我们可以形成对用户的守门人的角色,对于医药服务,可以缩短流通环节,提升药企的营销效率。对于医保环节,节流的同时,更好地开源。微医推出了自己基于行业的处方共享平台和责任医疗保险产品,投资了中国第一家健康管理大学,这所大学也得到了像哈佛大学和浙江大学一起的加持。

所以我们相信连接会形成巨变,连接会形成网络效应,在这种效应下我们会为联新这样优秀的投资机构贡献我们的商业价值。同时也会持续地保持我们的商业价值,所以即使我们上市,您也别抛。

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2018-04-24 16:41:06

【主题演讲】文化传媒产业的长期投资价值

演讲嘉宾:捷成股份副董事长 韩钢

2018-04-24 16:41:35

韩钢:

大家非常辛苦,刚才的讨论非常热烈,我也听得入迷了。其实要感谢投中给我们这样一个机会来阐述这样一个大的话题,但是  这个大的话题我不敢说我们是大的专家,只能将我们在媒体和文化产业耕耘这么多年的经验跟大家分享。

必须要蹭一下热点,因为太热了。今天蹭这个热点的时候我已经有了更高的体会。因为大家心在更多看到的是智能制造2025和美国的竞争,但是在未来,在很大层面上我们将和美国展开的竞争是文化的竞争,这样一个文化的竞争不仅仅是体现在我们将要做出的WTO的承诺,而更在于开放文化市场。一个真正的强国,一个世界NO1的强国不仅仅是制造大国而是文化强国,美国文化对年轻一代的影响是非常之深的,这样一种文化的输入和输出,在未来是新一轮的竞争的体现。

十九大以后,文化自信开启“一带一路”,整个十九大提出的文化的走出去,文化的新征程等词不断体现,而这样的文化已经深刻理解了这一行业,在后面几页PPT我们会看到它是怎样影响的。当然十九大也有一个很大的对于我们行业很重要的结构体制的改革,一个是原广电总局的变革,做了整个的结构和职能的调整,最重要的是我们把新闻出版和电影管理归属到中宣部,将我们原来的版权管理,国家版权局有关版权的管理也放到了中宣部,实际上构成了电影、版权以及三大台所构成的中国之声这样一个媒体,也就是内容、内容核心的价值体现的版权加上内容的渠道所构成的一个完整产业链放到了中宣部形成了一个完整的体系,这是我们国家对文化体系做调整的非常重大的信号。在未来,相信这样一种结构的调整,使得中国文化,文化版权以及文化渠道形成合力,将继续向前发展。

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2018-04-24 16:42:02

韩钢:

另外就是刚才所说的文化自信,大家肯定知道这样两部片,去年中国电影票房的新记录的诞生,56亿的《战狼2》,以及春节档的《红海行动》,两部片内容非常相似,既然形成了整个观片的热潮,其实他们承载着中国人心目中的某种自信、自强、自立,对我们国家能力提升的期盼,其实  这部片子,捷成作为主要的投资方都参与了,也就是中国票房的冠军和亚军出品人上都写了捷成世纪的名字。但是我们分析56亿和36亿中,其实年轻人的贡献很大。我们这样一个很正能量的片子我们担心90后、00后是否喜爱,但是我们看到的是  90后、00后跟他们的父母在影院里面一起鼓掌、流泪和欢笑。这对美国人是非常大的冲击。《洛杉矶时报》是这样报道中国春节这样的票房,中国春节一周的票房达到了9.46亿美元,这是世界纪录,单日票房突破2亿美元,这是世界记录,单日观影人次超3000万,这是世界记录。单片单日白天场票房高达8500万美元,这也是世界记录。也就是春节档,我们这一系列的春节档,我们刷新了无数的世界纪录和无数的中国电影票房记录,电影市场记录,这样的一个记录,我相信在未来的几年还会不断刷新,这体现了中国文化不断前进,中国电影制造的工业水平不断前进,中国的编剧、中国讲故事的能力不断前进。在未来几年,相信中国  整个以电影为核心的代表的文化产业,会大踏步地走到世界前列,很有可能比2025更早地超越美国。

在这里列一下,因为我比较自豪的是2月春节档的电影全部是由捷成华电做发行,《红海行动》、《妖猫传》等这样名列前茅的票房它的背后新媒体的推动,新媒体的发行起到了非常至关重要的作用,我们也是其中重要的贡献力量,在未来,这些新媒体发行的业务,将支撑捷成将数字文化战略更好地走下去。而这幅图诠释了我们可能很好很快地超越。而这个增长的趋势从2006到2015年增长很明显,2017年的票房又增长,而到了2018年开年春节档的票房很高,到2019年我们一定会超越北美成为全世界最大的电影票房的市场。期望今年下半年我们文化影视人一起努力的话,可能2018年就超越北美。

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2018-04-24 16:42:24

韩钢:

刚才我们讲影视起到了龙头作用,但是不是文化的全部。对于新媒体的兴起,在中国所带来的无以复加的增长也是非常重要的。我刚才说了今年票房很大的贡献是背后有一个新媒体发行的团队做着线上的推动,不断地吸引年轻人走进影院看电影,但是网络新平台所引发的付费的革命引发产业变革。网络视频平台的崛起,对中国的电视台行业的冲击和提升,但是现在网络电视台已经实现了制播一体,事前了制定内容的质变到量变,以前我们这个行业说网剧、网达都是很Low的,但是从去年开始,质量效果和制作的水平,编剧的水平,已经和传统的电视剧相差不大。而且周播和季播成为了主流的制作形式。这跟原来的电视台非常相像,我们的网络形成了重要的平台。原来的收入结构的变化,付费用户成第二大收入来源,从完全的To  B到To  C,整个生产模式以客户为核心的细分需求的市场,这恰恰是发挥了网络新媒体的作用。另外  如果去年在产业中比较多的词叫“IP”,而且“IP”是打通全产业链的,从手游到动漫逐步完善的这样一个过程,到了2018年,这一产业已经完全升级成跨界的融合和多维的联动,整个泛娱乐公司的联合,催生了影视内容都已经变了,而且内容多维地联动,实现了渠道的增多。也就是从这片,大家经常所说的电商、衍生品、内容营销和文化地产,这是去年玩IP比较多的好的手段。现在进入到连资本市场、游戏、影视全部打通了全产业链的重组的过程,你现在很难找一家影视公司不做游戏,很难找一家游戏公司不做影视,也很难找一家阿里巴巴这样做渠道的不做影视和内容,实际上整个的产业在融合和整合,而这样一种泛娱乐的不断地跨界融合产生了无数的想像空间和新的竞争力。这件事其实并不复杂,原因是在我们的北美已经打造出了一个多元文化消费。我们知道Mickey,就这样一个米老鼠,价值就58亿美元,从整个的杂志、主体乐园等联合起来是58亿美元,一个小小的米老鼠,还不算它的伙伴唐老鸭。

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2018-04-24 16:42:39

韩钢:

而这边我们可以看一下,它整个的营收过程,授权营收占到了57%,发行及频道只占到了43%。换句话说IP授权,这样一种衍生物的增长已经快过拍片本身。而这些在中国正在以  更高规格的产业形态复制,所以我们整个多屏的消费顶层的设计和中国式文化创造,也在进入OTT的阶段,Over  The  TOP,从播出、衍生到消费落地化和服务本地化都在我们这样一个产业中融合,而且体现在每个文化作品当中。比如说我们现在正在尝试做的事,我们家的产权已经拥有很多国宝级动漫及IP打造亲自互动地带,我们在杭州开展这样一个互动,把全世界很多好的IP的形象  集中在一起,和孩子们互动,延伸,搞各种各样的线上和线下的游戏,当然同时推广我们的内容,同时我们的动画也获得了很多国际的艾美的很多的奖项,而这些将会带来我们新的升级和IP衍生的开发。在IP衍生开发过程中,我们认识不到进进是衍生,已经是内容和衍生的联动和发展,你必须形成完整的产业链,才能形成未来在内容层面的多轮的变现和多轮的衍生,这是我们和法国共同来进行文化融合创新的过程。

2018-04-24 16:42:53

韩钢:

在这里,我想强调的是作为一个文化产业集团,我们文化并不等于影视,一部电影、一部票房并不能决定你在未来走多远,而你要产生整个文化的生态链,这当中有内容的构成,内容的衍生,全渠道多媒体的发行,还有我们面向个人娱乐和家庭娱乐个性化的服务平台,这样的几层才能构成文化产业的全部,而每一层都可以为我们带来丰厚的回报和  我们的产业模式。所以现在我们在整个的捷成当中核心的是我们能够集中起海量规模的内容,通过我们不断地运营、策划、衍生形成各种各样的解决方案和产品投放到我们不同的平台上,有新媒体平台、传统平台,实现多屏客户、多轮运营、多元产品,这样才能让我们丰富的内容不断产生价值,让传统的内容和新生内容结合在一起,才能产生更大的文化价值。

捷成是以影视技术起家,我们在影视技术+内容层面上,是国内上市公司的独角兽,这些技术我们将会继续发展,而且把这些技术和我们内容产业的策略结合在一起,更好地发挥我们的优势。同时捷成也在布局教育领域创新,做特定场景下的To  C平台,利用技术+内容的方式,黏住老师、学生、家长。到目前为止已经按照我们的计划,在国内20多个城市落地了我们智慧教育的平台,今年还会有更大的发展和发生,在未来,会构成内容的原创,内容的发行和运营,以及内容的渠道,形成这样的三步战略,这是目前构成我们捷成文化创造提供了全套产业保障,这样的保障使得在未来的文化产业升级当中,我们会走在整个行业领先的位置,当然我们竞争的方面不是我们国内的这样一些文化产业公司,我们希望与他们是一样的合作伙伴,和在国际的产业中,与国际文化当中竞争,成为一个一流的国际文化公司。

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2018-04-24 16:43:12

韩钢:

总结一线,或者说我们未来对文化产业形成,我们叫SWEET,一个甜蜜的文化共赢平台。S就是Selected,我们要甄选内容,要让我们客户有一个精彩的体验,娱乐化体验感增强。同时我们要有教育云的产品,能够为我们的孩子、家长和老师提供互动,然后聚集行业专家。这当中高新技术使得我们的梦想实现,构成了我们的科技,构成文化和科技的融合,构成优质内容的博采众长的融合,也是我们的公司和投资人共赢的平台。在这里我想表达捷成的梦想是要做具有全球领先技术水平的国际文化数字巨头,也希望我们业内的投资人、业内的文化公司和我们一起打造这样一个平台,我的发言结束,谢谢大家!

2018-04-24 16:44:11

【主题演讲】内容创业背后的投资逻辑

演讲嘉宾:光大控股董事总经理 艾渝

2018-04-24 16:44:38

艾渝:

大家好!我是光大控股的艾渝。刚才听捷成的韩总所讲的内容,听话以后觉得挺开心的,很多内容跟我所讲的一样,可以省掉很多的时间,也说明大家对市场的看法有一定的协同性。

对于光大控股,可能很多人不是很了解,我来作一个简单的介绍。光大控股是香港上市的跨境资本平台,目前是光大集团最大的资管平台,我们管理2800亿港币的总资产,旗下有几十支不同产业的基金。光大控股两年前启动了新经济产业投资计划,我们成立了一系列的新经济投资基金。目前是在新的时代下能够发掘出新的行业独角兽和全新的股权投资机会,在整个新经济的产业投资平台里面,我们成立了包括VC、成长基金、并购基金、IPO、二级市场基金等一系列的基金。在专业分赛道上,我们又有泛娱乐、有消费成长的,有关注并购的,还有影视发行的,以及AI和互联网各种方向的投资基金,整体  管理的新经济规模300亿左右,美元也有7亿美元的规模。在新经济的投资过程中,我们的合作伙伴包括IDG、爱奇艺、分众传媒等。

过去两年的投资,有些大家比较熟悉,可能有些是近期才关注到。基本上覆盖到了像互联网、Fintech以及影视文化投资在内的各个类型,其中在泛娱乐这块,我们完成了将近30多亿人民币的股权投资,其中包括爱奇艺,包括我们所说的博纳影业等。在泛娱乐的投资上,因为今天的主题是讲泛娱乐的投资,泛娱乐我们的投资逻辑是布局产业链的上下游和生态,其中在聚焦人才这块,我们控股了上海电影艺术学院,和百度、 爱奇艺投资了神龙妹子团。然后我们投资了翻动漫、  映美传媒,在平台我们投资了秒拍、爱奇艺,包括聚集00后的第一代和现在即时通讯媒体的即刻。

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2018-04-24 16:45:04

艾渝:

文娱行业在过去一年发生了什么事情,然后我们怎样去做。十九大以来,习大大提出坚文化自信,前一段时间新华社提出平台要有正确的导向,算法要为正确的价值观服务,这是非常大的风向的转变,那过去的半年多,应该说是集中在十九大前后,我们看到了整个行业发生了非常巨大的意义深远的变化。简单来说归纳为四个谈、改、封、下,监管出手雷厉风行,可以看到大家了解的像冲顶大会、百万赢家等这种纷纷月坛。在整改,我们看到的快手、火山视频、西瓜和抖音被整改。最厉害的就是封杀和下架的,很多朋友看的内涵段子被封杀,App不能用的。很多人喜欢的《奇葩大会》、《吐槽大会》都被下架,吐槽大会整改完了又上来了,奇葩大会到现在没有复苏。大家要关注,实际上监管对我们整个行业产生了巨大的影响。

法官发力以前,我们的娱乐行业最火的是像快手这样的平台、西瓜、火山这样的平台,内容就是老铁666等这一样的内容。现在各大平台的内容变成非常阳光、积极、正能量,基本上很难看到喊麦和666这样一些东西了,都是同心共筑中国梦,实现伟大复兴。包括抖音、头条、快手。

刚才提到了监管机构的改革,可能有些朋友没有特别关注。包括中国广电总局也是分了三块,以前我们都是要打龙标的,电视剧、电影都是他们管。现在整个的电影全部被管到中宣部底下,包括我们看到的央视没有了,都变成了中央广播电视总台也进行了合并。广电总局留下来就是对电视剧和网生内容的管理。未来大家要看到的内容基本上都是要在监管的审批以后才能出来。政策的约束对于文娱行业并不是一个新事,大家可以看到在全球范围内都有一个大家对最新的,就是价值观、公平等和算法、科技之间进行的一个博弈和调整。这次包括小扎也在美国国会听证会上进行挑战,在我们这边,今日头条也受到了巨大的冲击。决定一个企业能否上市,能否做得好,并不是算法多强,而是政策的监管是怎样的监管方向,毕竟当年百度打败Google也不是靠算法。

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2018-04-24 16:45:31

艾渝:

在这样的政策环境下,我们应该怎么办?应该有所为、有所不为。今天讲讲我们在这样一个看中的环境下,我们的格局是怎样的变化。

泛娱乐的投资到现在各大平台已经不是最核心的区别了,因为中国到目前为止,整个泛娱乐平台头部聚集非常明显。到网络平台的头部聚集到电视台真正具有流量的,也就是东方卫视、浙江卫视、湖南卫视等几家头部的电视台,其他的都是被网络平台和这几家电视台占据了。我们这时候发现内容反而变成了一个非常重要的投资标的。

大家可以看看现在是一个变化,可能很多人不太了解,2017年爱奇艺的总收入是超过了174亿,中国最大的一线的电视台东方卫视的收入是40亿。大家可以看到整个权力的天平已经是往  网络的几大平台进行转移和迁移了,而从广告收入来讲,东方卫视首次出现了广告收入大幅下降,而爱奇艺这样的平台公司在会员、平台和内容广告收入上都有大幅度的增长。

大家看看三大平台的数据,会员的柒,第一线是爱奇艺和腾讯,他们的会员用户超过了6000万,日活和跃活,爱系艺是4.63亿,腾讯是4.58亿,使用时长1.7小时,也就是全中国,爱奇艺排位微信之后,在全世界是排第7,日活跃和使用时长。然后是版权的预测,这是公布出来的三家采购的版权预算,优酷达到了300亿,腾讯250亿,爱奇艺200亿,这个版权预算意味着什么?三家的预算加在一起超过了850亿,这是什么概念?这个数字已经超过了整个中国电影的票房收入。而且这还没有算其他  平台和电视台的采购,大家可以看到整个市场是一个难以想象的巨大市场。

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2018-04-24 16:45:55

艾渝:

在这样的情况下,各大平台也要求变,如果大家都把钱用来买外部的资源,只能造成外部头部内容越来越贵。平台除了烧钱如何培养自己的核心竞争力。前几年开始,各大平台都启动了自制内容,这变成了未来几年的核心发展战略。比如说爱奇艺2016年自制的《老九门》当时就是非常优秀的剧。还有优酷的《白夜追凶》,以及网综、网大等平台基本上所有的资源都投入到自制剧对头部内容IP的孵化当中。

这是很有意思的,每一个平台的内容都是同质化的,但是都有自己的旗舰产品,都有自己核心的跟人PK的产品,比如说脱口秀爱奇艺奇葩说36亿,腾讯推出吐槽大会非常成功,优酷是火星情报局。在偶像这块,爱奇艺的偶像练习生。然后包括最近很火的热血街舞团,场景是真人秀,这就是街舞、这就是铁甲等基本上每一个细分领域三大平台都是以同质化的产品进行PK,但是他们都能出完全不同产品的风格。

2018-04-24 16:46:22

艾渝:

除了内容,技术逐渐变成了在整个行业竞争变革中出现的巨大区分点。大家可以看到在创作、生产、分发等各个环节,技术都发生了翻天覆地的变化,包括我们可以看到娱乐+科技玄酷的玩法,最近非常火的VR电影《头号玩家》,包括洛天依,都以各种方式和技术颠覆我们对行业的理解和对行业展现的形式。

讲讲我们在这一行业的投资和一些整合的思路。光大控股之前也投资了爱奇艺,3月29号我在美国参加了爱奇艺的上市。同时上市以后,我们也和爱奇艺成立了光艺资本,首期25亿人民币,主要是专注于内容行业的包括平台的投资,同时从IP的原创,和爱奇艺文学联合发起云腾计划,3年投资20亿支持原创IP,从孵化到后面产业链完全的发展。和腾讯,上个月我们联合在香港做了一个发布会,我们和腾讯影业组成了一个联合的投资体,在未来的几年,每一年会在海外投资10—20部的优质内容,大电影,然后带到中国来。TMP是  我们旗下重要的战略平台,我们是TMP的第二大战略组织,我们是并购了Openroad和IM  global在一起,我们有13项奥斯卡获奖,包括《血战钢锯岭》也是我们发行的,这一块今年十几部片子上线,包括和腾讯联合投资了13个亿做了《点到为止》,这是我们合作的艺人等。

最后总结一下因为时间关系,就今天的主题是讲一下在泛娱乐新的政策底下,资本对什么样的内容感兴趣,什么样的投资。总结起来第一我们会在今年持续布局刚才讲的头部的内容,包括头部的IP与顶级企业合作,包括腾讯、爱奇艺。第二个以全球作为投资范围,不仅仅是局限于中国,跟腾讯、TMP会在海外做  很多的并购。另外第三个针对很多的创业公司,如果你在科技和文化找到很好的契合点,那么今年也会变成资本非常亲睐的投资标的。

以上就是我的分享,谢谢大家!

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2018-04-24 18:25:21

【圆桌对话】资本有境,文化无界

主持嘉宾:千毅资本创始合伙人王正

对话嘉宾:三千资本创始合伙人黄璜

优格资本创始合伙人寇晓伟

星元体育产业基金合伙人谢祖涛

聚元资本创始合伙人黄涛

环球网总经理单成彪

五岳资本合伙人刘昱东

2018-04-24 18:27:04

王正:

尊敬的各位嘉宾下午好!很荣幸担任此次圆桌论坛的主持人,今天要跟大家分享的主题是  资本有境,文化无界,在街下来的时间里,我将与各位基金的创始人和合伙人,共同围绕在资本驱动下,中国文化行业过去和现在的变化,以及未来的趋势。

首先请各位基金合伙人作一个简单的介绍,大家可以从目前所在基金的投向,管理规模以及过去一年当中有哪些成功投资和退出的案例。

黄璜:

大家下午好!我是三千资本的黄璜,前身是360游戏产业基金,前年末我们是从上市公司主体中独立出来,成立了一家市场化的投资机构。我们基金是布局整个的文娱产业,投资阶段是以中后期为主。去年一年中,主要是在娱乐直播、动漫和游戏领域有了布局。我们倾向于投资  细分领域头部的平台和制作方。比如说直播领域我们投资了花椒直播和中东的头部直播平台。包括在动漫行业,我们投资了现在国内排名第一的2D动画制作公司叫灰梦动画 (音)。在成熟产业,比如说游戏行业,我们也会追求优质的特色的标的,比如说有一些不错的投资标的,相当于比如说初音未来,二次元比较有名的IP。比如说《轩辕剑》MMO,然后《云游战纪》也是非常不错的二次元产品。

今天很高兴来到这里和大家做交流,希望未来有机会与各位做合作,谢谢大家!

寇晓伟:

大家好,我是优格资本的寇晓伟,2012年成立,算是投资界的新兵。目前正在做第二期的基金,一期到目前为止主要定位是在早期泛娱乐和教育。目前投资的结果是我们大概投了23个项目,早期的。到目前为止的一个成绩是到现在没有一个早期项目死掉,平均的投资增幅达到了130%。

我本人算是在产业里面的一个老兵,整个中国改革开放以后的文化产业,我基本上算是全过程参与了。原来是在政府做产业管理,整个  中国的互联网发展,我算是从头到现在,很深度地参与其中,所以在这一方面的话,也是借这个机会跟大家希望多交流、多合作,谢谢大家!

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2018-04-24 18:27:58

谢祖涛:

大家好!我是性元体育产业基金的谢祖涛。我们基金成立于去年底,是纯体育产业基金。投资的方向就是体育产业的方方面面,整个基金目前所处的体育赛道相对来说大家可能不是特别熟悉,但是在整个的行业趋势上来说,体育是五万亿市场的产业,加上国家政策的引导,对于体育也是非常支持。未来5年,整个中国是世界上体育赛事最多的国家和地区,包括亚运会、奥运会和8个单项世锦赛。各个地方政府对于体育产业基金支持的力度也是达到了非常高的程度。我们也是希望能够通过对体育产业的投资能够挖掘好的项目,包括整个中国的体育产业共同地成长。

黄涛:

大家下午好!我是聚元资本创始合伙人黄涛,很荣幸今天有机会和业内的大佬和同行们一起进行分享和交流。

首先介绍一下聚元资本,我们是和在座的其他机构有所不同,我们是从旅游行业投资起步的投资机构,到现在参与了多个省份的省级旅游引导基金的设立,参与了多家旅游企业的上市公司的设立。包括和我们的投资方完成了中国境内最大的单笔融资的案例,凤凰旅游集团。我们通过旅游行业后期才进入了泛娱乐行业的投资。所以从投资的策略上来讲我们可能略有不同,我们更加关注如何去做文化和旅游相结合的融资问题。一会儿回答问题的过程中,我们会通过案例进行分享。

单成彪:

大家下午好!我是单成彪,我与前排的这些Speaker有些不同,第一个我的头发是白的,他们都是黑的。第二个他们都是投资界的大咖,我是传媒的,环球网是人民日报社主管,由人民网和环球时报合办的。中国应该是排前五的中国新闻网站,我给它的定位是人民底色环球气质,它是我们的党媒之一,同时它又是非常地国际化、市场化,这也是我今天坐在这里的原因之一。希望台上或者是台下与大家有更多  交流的机会。

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2018-04-24 18:28:33

刘昱东:

大家好!我是五岳资本的刘昱东。五岳资本就是做传统互联网的古典投资人。刚才寇总说他们比较年轻,我们更年轻,公司基金品牌从2013年开始创立,然后从最早开始围绕移动互联网做投资,然后从移动互联网流量投资,到视频相关投资,然后到后面平台和流量的机会越来越少,大家觉得内容才是流量,我们又进入内容投资。包括围绕流量,谈到移动互联网和消费相关的,同时我们也在做互联网+消费相关的投资。所以说今天也很荣幸,作为一个文娱行业的韭菜,能够跟大佬们在这一环节做交流。

坦率讲我们在内容方面的投资过去两年才开始的,我们的特点是互联网在内容在泛娱乐上的投资是有几个特点,第一个特点是高科技与移动互联网相关,所谓跟高科技、移动互联网相关是比如说今天大家感觉到比较热的AR、VR,但是其实我们研究技术的同时,也在研究这种VR、AR和演出娱乐市场的结合,在这方面我们有所布局。另外在直播行业,包括体育赛事,因为流量和播出平台以及用户获取内容的变革,变成了民营赛事包括民营新兴的体育赛事能够通过新的科技窗口得到大家的关注,过去我们投资过像LGD电竞战队等。第二个我们投的泛文娱或者是泛娱乐跟消费有些关系,因为我们是早期投资、长期投资,我们更看重项目本身在未来8—10年以上的这样一个长期的可持续性增长,所以我们看的都是相对慢一点、稳定一点但是背后有这样一个消费产业,比如说我们投汽车赛事后面有汽车的产业,同时我们在线路4投了PGC的内容和类综艺,背后有这种母婴、美容、整形等类似的消费依托的泛文娱,所以我们做的比较多的还是泛文娱的投资。

王正:

我也简单介绍一下,我叫王正,来自于千毅资本。基金成立于2016年底,主要的投资方向是在文化领域、医疗和高科技。过去一年我们主要成功投资了博纳影业,磨铁图书、柠萌影业,也设立了一支影院基金,预计收购中国50多家影院,今年收购了20多家。马上我们要开始第二支基金的募集,目前我们管理的资本规模是30多亿人民币。

听了大家的介绍,感觉大家都是文娱领域资深的投资人,过去一年当中,中国的文化产业的发展非常高速和蓬勃,一些网深内容领域也出现了优秀的创业公司和人才。在这样的状况下,大家认为新生代人群和以往有哪些不同的特点,这里既可以从新生代消费者的角度去谈,也可以从中国文化行业新生代创业者的角度谈谈看法。

寇晓伟:

前天,腾讯的副总裁在会议上做了一个发言他提到“新时代的文创”。我理解这个新时代除了基于技术的发展、消费的升级以外,更主要地是体现在消费者已经进入了一个新的时代,那么这个时代  我们的理解很简单,95后、00后,我在我们内部梳理投资策略逻辑的时候,强调一个战略性的要求,就是我们一定要去理解95后、00后这样一个新生代的消费者,他们已经成为消费的主体以后带来了哪些对于产业、对于文化的颠覆的作用。

其实最近很多的现象都体现在这方面,比如说抖音的火爆等,这方面我个人理解可能是今后风险投资成败的一个,甚至是整个产业成败的一个至关重要的,就是你能否抓住新生代,或者是新时代主流的用户,抓住你可能成,抓不住你以前的辉煌可能就是明天的悲哀。

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2018-04-24 18:29:23

王正:

作为投资机构,我想问大家对文化行业的发展有哪些值得关注的变化?

谢祖涛:

从内容创业的角度来说,其实内容和渠道平台,这三房长期以来都是动态博弈的结果。当平台对内容挤出的时候,就会产生出头部内容,头部内容变粉丝、变网红,当内容对渠道挤出时,大量的渠道掌握  核心资源以后就形成了很多的MCA矩阵,在某一个垂直领域会有一个矩阵,这三者是动态平衡的,往大了说,以前的电视台时代是广播、电视台为王。我自己是体育产业出身,我在体育产业工作了十几年,虽然文体不分家,但是体育产业和大文娱还是有本质的区别,大文娱是看网上的效应,三、四线的人通过快手看到了二线城市  怎样的,可能二线城市的人通过抖音看到了一线城市,一线城市看海外,但是体育不管是三、四五线看的都是英超、NBA,很少有人关注本土的赛事,这也就意味这对体育赛事来说,头部效应更加明显。前面PPT艾总提到  爱奇艺在一年版权采购方面的费用是200亿。据我所知,目前国内拥有体育资源、足球资源最多的一家企业,每年在足球资源上采购的费用是一百亿,这还不包括NBA在腾讯手里,还不包括世界杯和奥运会欧锦赛,那些版权因为政策的原因必须要在央视手里,不是市场化的结果。所以体育版权的价格一直非常高,但是对于体育内容付费的用户的市场还未培养起来,从整个大文娱的角度,虽然爱奇艺、腾讯、优酷也好,对于付费已经是有显著的增长,但是这些付费还不能Cover掉对内容的成本,他们还需要在资本市场进行成本化的消化,所以整个体育产业也会有一天走到这一地步,通过资本的杠杆使得更多热爱、喜欢体育的人走到这个市场上,看到他们想看的东西,同时本土的赛事相信在不久的将来可以吸引到不同的人。美国一个城市400万人,但是一个球场可以坐满。其实这些在体育产业上的消费,当整个社会、国家完成了温饱达到小康以后的必然而然的结果,这也是我们看体育产业项目时,通常还是北上广深、杭这些一线的城市,而这些城市还在起步阶段,未来产业和内容的融合,包括平台通过资本化带来的助力会再往前发展。恩

黄涛:

我想机构的策略和这一板块看的方法是相似的,人才、内容和平台这三个维度。

时间有限,我选取其中一个内容做分享。内容我们分成两块来看,一个是供给端,一个是需求端。先看需求端的变化,这个问题反馈到刚黄总所说的问题。其实就是消费人口的迭代变成了消费习惯的变化,消费习惯的变化导致了这些消费人群中的消费次序和黏性和维度的变化。我讲一个场景大家更具像一点。比如说之前我们投资旅游行业的时候,我们常常分析中国人去韩国,那韩国的竞品市场在哪里,中国人去日本或者是泰国会将它当成竞品。但是90后、95后这一代人群甚至是更新的人群里面,旅游出行最大的出行竞品不是韩国、日本,是不出行。那么为什么会有这样的改变呢?源于我们生活中这样的一个场景还原,对于我们这一代人来讲,我们有一个消费习惯是我们去过日本,喜欢日本回来的时候在视频网站或者是在电视台和电视节目会观看更多的与日本有关的内容。但是新兴的人群是先看到了这一内容,看到这一平台上有一个日本的目的地不错,然后去到目的地,这是消费习惯的改变。这也是印证了春节前后抖音上面曝光的目的地,比如说西安的摔酒碗,厦门等。基于这些,我们也是和企业做了业内最新的尝试,做了一个节目,旅游节目,目前是在独播。这是一个诗和远方的结合,这是从内容和需求的结合。

第二个内容端的变化主要绑定科技的迭代,需求是人口的迭代,供给是科技的迭代。前一段时间有一个电影卖得很好叫《头号玩家》,讲的是未来世界有一款新的游戏,人们生活在半虚拟、半现实的生活状态里,其实这是电影当中呈现的状态,从我个人认为,从我的判断来讲,未来我们生活的状态也是半虚拟、半现实的状态。它会带来内容供给端最大的改变就是科技的迭代。举几个例子,比如说之前曾经爆款过的还原场景打怪兽的游戏,美国很火,走在街上就感觉到怪兽在旁边。国内在落地产品的时候,一些非常新兴的工作室在尝试还原一个场景,比如说我们在打德州和麻将,那在手机端只能看到棋牌,但是新的工作室还原到打麻将四个人在天涯海角,但是我们就出现在彼此的对面,这是内容在供给端上最大的变化。所以从资源来讲,我们瞬时而为,在需求端抓趋势,内容供给端也抓趋势。

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2018-04-24 18:30:42

王正:

听到几位嘉宾的分享,普遍提到一个词就是“内容”。那也的确,内容在中国文化行业是起到至关重要的组成部分,任何的创业公司也好、平台也好都离不开内容,同样它也是平台差异化竞争的关键,很多平台靠做出好的内容获取用户。这里请问一下环球网的单总,因为您做媒体资讯这块,想请问您,您觉得内容该如何形成持续的生产力以及强大的变现能力呢?内容对环球网也是至关重要的。

单成彪:

这个问题非常好,其实环球网就是互联网内容的提供商,人民网是上市公司,环球网是人民网的控股子公司,60%控股。虽然两者之间是母公司与子公司的关系,但是他们的内容是差异化的,人民网的内容非常全,既有党网的身份又有各种各个方面的内容呈现。包括最近人民网和腾讯合作推出《人民视频》,这也是有一定的影响力。

人民网和环球网最大的差别就是环球网主要是国际化的内容,国际资讯的迅速、快捷地提供。包括像我们环球网几个比较拿手的品牌,比如说国际新闻、军事新闻、台海新闻,还有科技新闻、健康等。那么刚才主持人讲到环球网怎样把这样一些内容打造成移动互联网时期的吸引力的产品,这是我们一直琢磨的,也是希望与在座投资界的人士一起讨论和打造的。比如说前面讲到抖音、快手。那么环球网我们也在琢磨,是推出我们哪几款内容,比如说我们打造某一个记者或者是评论员到  这些平台上去,还是我们一个团队打造一、两款产品放上面来对接市场。确实这样一些问题我们也在琢磨,最近也在推,比如说我们有一个小小的视频的尝试叫环视频,这个环视频我们希望做成国际新闻里头的非常微视频的一个节目。放在各个视频平台,比如说我们还打造一个微信公号里面的“环环”的这个角色,它更多地是一个比较幽默、风趣的这样一个微信公号。主角,我们会将这个打造更多地应用到社交媒体里面。环球网从整体的内容发展来讲,我们肯定是朝着移动化、视频化发展,肯定是我们主打的方向。

王正:

说到内容,艾总也为大家举了例子,这几年从《武林外传》一千多元的成本,到现在《长安十二时辰》1200万的销售状况,包括已经在播最高的一部剧,也是我所投的公司所做的。1800万元/集,并且卖给网站超过10个亿。大家知道腾讯平台、爱奇艺、优酷把内容在这三大平台上分成两部分,一部分是自制的内容,自制的网剧、综艺,另外是他们从其他渠道购买,内容的购买放到自己的平台吸引用户。这种导致了我们艺人的片酬较三年前、五年前有了好几倍的增长。现在某一超一线的女性,接单部电视剧一百天的要价是税后人民币1.3亿人民币。前一段时间我买了一个剧本让一个还不太有名的小明星拍,他的起价是3000万人民币,大家觉得  这种是恶性还是良性的,是否具有可持续性。

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2018-04-24 18:31:21

王正:

刚才我们探讨内容的本质和内容的创作,再聊一下内容的形态,从这十多年包括更早,我们至今来看这样的演变,文化行业烟片的过程,从内容形态电影、电视剧到后来我们有了综艺节目,网剧、网络大电影等,直播和动漫也不再是新的展现形式,在这里我想问一下大家,你们认为未来文娱行业的创新点在哪里,以及创业公司在产业链上如何布局,应该如何形成自己强大的竞争力。先问一下寇总,您是文娱行业的资深投资人,也是ChinaJoy的承办者,您怎样看待文娱行业的创新点以及他们的产业布局?

寇晓伟:

这个问题我想分享的是,跟现在很多流行的说法不一样的是,现在大家追求的是变的规律,或者是分析和研究变的规律,但是我更喜欢研究不变的规律,不变的规律恰恰是我们抓住产业变化根本的一个重要的因素。所以在这个方面,比如说刚才提到的话题。我2011、2012年连续两年带着中国的互联网公司去美国开投资回,其实是路演,就是见投资者。路演见投资者你就要说哪些你的价值所在,或者是哪些变化。那么投资者问我的一个问题,因为我是在管那个行业,所以对行业的宏观把控比较多,他就问你怎样评价一个企业特别好,当时提到很多的游戏企业,因为游戏企业到海外上市,我说排名第一的判断标准就是它的原创能力。  所以这就是刚才所说的,现在很多的,比如说把演员炒得很高,把一个作品炒得很高,你会发现炒高的企业,很有可能它的原创能力很差,只能以金钱砸那样一个作品。

所以我说第一要原创,第二个一定是要强调社交的功能。因为互联网的发展,没有社交功能,其实这个互联网已经无趣了。第三个就是国际化,但是这里面我想提的就是原创的概念,这是不变的规律,无论你是平台还是CP,你要坚持不断地原创,那你可能在这个行业领域的地位就会极大提升。在这里我举一个例子网易,2011、2012年带着他们参加投资会,那个时候很多投资者对游戏公司包括网易都不看好。但是就这么六、七年的时间里面,网易公司股价为什么到这个程度,道理很简单,就是网易并不是一个平台公司。它就是游戏原创能力在中国第一位的公司,它不单能产生出最头部、最顶级的内容,所以它就在这个行业里面占住了地位,变成了中国第二大的游戏公司,所以这方面我们的理解就是我们要研究规律,然后再简单点说,比如说动漫这一领域,从投资我们抓什么?优格资本很清楚,我们不轻易投动画公司,我们就抓漫画公司。为什么?美国动漫产业和日本动漫产业的经验告诉我们,漫画是最大的源头也是最基础的。

2018-04-24 18:31:54

黄璜:

从文娱的创新点,无论是科技的发展,商业模式的变革,包括内容本身。因为文化产业,本身内容有创新,都能孵化出很多  创新创业的机会,对我们来说,三  千资本是偏中后期的基金,我们对科技并不具备敏感性,我们关注的是内容,内容创新点怎样做,大概是两点:第一个我们认为要有足够的能力去持续地出好的内容,首先还需规模化,无论是个人还好、还是公司还好。其实这个时代很难涌现出制作的天才出来,就像姜文这样的出一个好电影大家期望很高,但是第二部不行的。它需要规模化,并且长期、持续地出内容,包括有试错的机会。通过长期的制作以后会有一定的积累,从而保证好的片子达到90分,而差的片子通过规模化地去做,很多流程的标准化,差的也不会低于70分,这是个人的规模化。我们一些导演,包括漫画、动画的也好,都需要长期的积累。

第二个对于一个公司来说,不可能只依靠一个导演,因为一个导演是有自己的波动性,对于好的公司来说,是要有成体系的创作人员。一旦某个创作人员出现低谷,能够有其他人进行补位,这是组织的规模化。

第二点内容创作还要有学习,学习什么呢?海外的经验。刚才寇先生也说了,无论是从漫画、动画、影视,无论是日本、美国、欧洲,人家已经用了几十年的时间发展,他们有很多值得我们学习的东西。跟制造业一样的,我们先从模仿开始,到消化、吸收,再加上中国特有的内容和精神,儒家思想、道家思想,然后产生出我们更好的东西,我觉得这是内容维护我们创新的两个点,一个是规模化,一个是持续的创新学习。

王正:

时间的关系,今天就这样,感谢嘉宾的分享,也感谢各位来宾,谢谢大家!

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2018-04-25 09:53:29

创客猫直播小组已到达活动现场,上午将为大家直播主会场的精彩内容。

2018-04-25 09:53:57

【主题演讲】专注价值,顺势而为

演讲嘉宾:光大控股执行董事兼首席执行官 陈爽

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2018-04-25 10:21:41

陈爽:

感谢陈总的邀请,很荣幸。商汤科技我们是它的投资者,也是商汤科技国内最大的应用者,因为光大控股下面有一个叫特斯联(音)的企业,大家都讲物联网,特斯连是物联网里面非常突出的企业,它管理着差不多一万幢的楼宇做自动化的管理,同时也还有小区的智能管理,主要是做这个的,也是在人脸的识别上面都在用到商汤科技的技术。

早上吃饭的时候陈总跟我说,说光大控股是一个国有企业,很难想像将市场上就是最市场化的、最要求市场机制的做PE的事情,能够与国有企业这样的联系在一起,他也在问为什么我们会有这样一个结果。我说光大本身作为一个创新型的企业,在过去的30年的发展过程中,实际上一直有创新的基因在里面。当然同时光大控股自身来讲,它立足于香港,实际上就是将跨境的这样一些优势能够充分以发挥出来。所以大家讲到光大控股是一个另类,但是我们觉得这实际上光大在这样一个创新型的体制下面一直也给我们非常多的机会,来去探讨创新的事情。所以这些年,如果去年光大控股走完了自己的二十周年,我们说如果将二十周年划成两个阶段的话,前十年光大控股主要是做投行和经济业务的话,后十年我们就专注于在VC/PE市场管理领域和投资领域当中,所以这也是光大控股走过的历史。

2018-04-25 10:22:08

陈爽:    

很多人看到光大品牌的时候,也很疑惑,光大控股是谁?我还得说几句,讲光大控股的时候我们一个是讲它是光大集团旗下的香港的上市公司,实际上它是跨境的上市公司,同时光大

控股从事的投资和资产管理业务,跨境是我们的特点。第二个光大控股本身也是因为跨境,全球资产的配置是非常具备跨境资产能力的一个投资机构。第三个光大控股本身所从事的行业的话,实际上我们是传统的行业和新经济两个领域当中我们都有深度地耕耘。那么另外一个特点的话,我们一直介绍自己说光大控股是自有资金和市场管理双轮的驱动。光大能将这两个“轮子”很好地使用。举例来说,去年11月份我们和华灯,大家知道华灯是国际上半导体领域当中投资的领秀。去年我们成立了光大华灯基金,实际上我们刚刚成立是2017年,就是去年的11月份才真正成立光大华灯基金。但是11月的3号和华灯的投资当中,有两个半导体项目就已经在纳斯达克和纽交所分别地上市。这个是怎样做到的呢?自有基金做Wellhoues(音)摆到里面去,使得基金前期缩短过程,很快基金成立。所以我们借助与自有资金和资产管理两个轮子有效结合,让我们在这部分很快地发展起来。

说到光大控股这些年的发展,我们花了12年的时间从10个亿到500亿,从500到1000亿只花了2年,今年可能一年的时间从1000亿到1500亿到2000亿。在大家觉得募资困难的情况下,为什么光大控股的发展能够呈现  这样的态势,在这里我要跟大家解释一下,在这一千多亿当中,今天我们到了1500亿的规模,这1500亿的当中没有优先劣后的产品,没有PPP的产品,这都是实实在在的。大家可能看到很多的PE基金都在讲自己规模的时候,都在讲自己规模有多大,在这里面我想跟大家讲的是我们这里面没有PPP和没有优先、劣后产品,是实实在在的一个PE的募资。大家可以看到之所以有这样的发展,是建立在产品配置和整体上。

2018-04-25 10:22:35

陈爽:

在这里,想跟大家讲过去这些年的发展,实际上是给我们带来的坚实的基础,特别是到了今年的话。包括我们的空中丝绸之路基金的建设,包括我们的大湾区基金的建设以后,实际上对我们光大控股A轮的增长是会有一个急剧的增长。要讲光大控股的逻辑,我想是讲两个词,一个是“专注”,专注于什么?价值的发现,专注于价值的发掘和价值的提升。实际上讲到关于专注于价值的发现,实际上更多地是眼光,实际上对投资者来讲,特别是这些年在过去光大控股的话Focus在传统经济的投资上面,为什么转到高科技上面来,实际上很大战略的转变,是建筑在我们对于整个市场的判断之上和价值判断之上,挖掘价值的话是执着。因为你投资以后,很多的企业如何有效挖掘价值,这才是非常重要的。而第三个我说专注的实际上是提升,而这个东西的话更多是一个格局的问题,就是在你这个领域当中你所占的格局决定了你这个领域当中价值有多大的提升。实际上说专注的话,我说三个主要的字眼,就是发现、挖掘和提升这样一个过程。

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2018-04-25 10:22:52

陈爽:

我举一个很简单的例子,我们有一个叫全球的机械制造业板块的基金。这个6亿美元的全球制造业板块的基金,很多时候大家就会特别特别说,你为什么要去做这样一些制造业,这个  里面是不是有很多的价值可以去发掘,而事实上这些年,我们在机械制造领域当中的投入是非常非常多的,无论是国内还是境外,过去我们在机械制造业的挖掘,比如说精工科技、南京高速齿轮等,而在海外,我们集中在两个领域当中的机械制造业的挖掘,一个是自动化的检测,一个是我们的打磨技术,而机械制造业检测的话大家可能很关注,传统的汽车行业当中,机械制造业的检测我们占55%的市场份额,这都是我们基金投资以后带到中国来做发展的。实际上现在新的能源汽车包括蔚来汽车、包括威猛,所有自动化的检测设备100%都是用光大控股的设备。这里面在这当中的过程中,通过某一领域的深度婉绝,将它带到中国来,为中国所用,实现了企业自身价值的很大提升,所以这些方面是很那个的,还有包括半导体领域当中,大家也看到了中兴事件以后大家对半导体很关注,而事实上,光大控股本身的话,对于半导体领域的挖掘已经很深入。

2018-04-25 10:23:11

陈爽:

比如说我们收购的一家打磨公司PeterWater(音),在全球是领先的,而更多地是为  我们国内使用。讲到专注,首先是价值发现,其次是价值挖掘,再有一个价值的提升,这是需要靠我们投资人在中间发挥的作用,讲到顺势而为,光大控股这些年经历了从传统产业的一些的并购资金、VC/PE的投资到母基金,以及现在大型基金的一些空中丝绸基金和大湾区基金的过程,而这个就是顺势,基本上顺着发展的路径往前走,这里面要讲到顺势,时间原因我们不多讲。

讲到专注和顺势还不够的,在我们这样一个大型的PE基金后面,实际上要求我们要有很强的平台和团队在那边支撑前台部门的专注和顺势而为。所以我觉得这三个方面是非常重要的。

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2018-04-25 10:23:29

陈爽:

一个是我们必须要有完整的风险控制能力,而这个风险的控制能力恰恰要求我们在资产的配置当中,在我们的程序当中和在我们的机制当中要得到体现,之所以包括光大控股有这样的发展,我觉得风险控制上是非常好的。把自己的资产配置做好,这是最大的风险,第二个把程序走完整,第三个要靠团队的跟投等各种机制保证团队风险的控制。这是在这个平台上非常重要的方面。

第二个是有效机制的问题,大家也看到实际上对于一个国有企业来讲,似乎大家都不容易说机制很难做到,但是实际上在光大控股的层面上,我们也对比利用的麦肯锡为我们做的薪酬体系来说我们是觉得有竞争力的。

最后是长治久安的文化,之所以光大控股这些年能够保证团队非常稳定和市场上的认可、认知度,以及对你的尊重,我觉得更多地是靠长效的文化机制来做的。而实际上作为一家香港的上市公司,我们充分地融入到香港社会责任当中来做相应的事情,这就显得尤为重要。

时间原因,没办法跟大家充分分享。但是总而言之,我想通过这些年光大控股在价值领域当中的挖掘,使得我们在VC/PE领域当中有一定的地位,我想这是与这些分不开的,我就分享这样一些谢谢大家!

2018-04-25 10:23:58

【主题演讲】价值投资和深创投的产业深入布局

演讲嘉宾:深创投董事长 倪泽望

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2018-04-25 10:24:21

倪泽望:

非常高兴参加投中的大会,首先预祝  成功。刚才陈总做了一个很好的发言,我在后台听了,确实今天的题目价值投资,我在想题目非常契合当前这样一个大的环境。今年1—4月份,我们很关心资本市场发生的事情,应该说这么多年少有,如果错过这4个月的经历,我觉得至少在职场人来看是非常遗憾的事情,那么从1月份、到2月份、到3月份、4月份,大家回顾一下,先是IPO迷茫、包括会里和社会都搞不清楚到底要什么样的企业去IPO的,IPO迷茫了。去年一年我们上市了23家公司,基本上每周都要去上交所和深交所敲钟,但是很遗憾今年我们也很少,所以IPO迷茫。

后来大家明白过来了,让独角兽上市,然后就有了一批独角兽的名单。然后又发生了中美贸易的摩擦,然后发生了中兴的事件,然后发现独角兽企业也不靠谱,大部分是模式的企业,我们缺芯。所以  整个的社会迷茫了,都不怎样做了。现在社会都说投资人是混蛋,你们都不投芯片企业,使得我们中国的芯片企业被人卡脖子了,这些议论非常多,所以现在大家全社会都在热衷于我们去投芯片吧,所以这样一个迷茫的时代,或者是我们迷失了方向,但是我觉得确实我们要回归到我们的初心,怎样坚守价值投资,包括芯片也是一样的,所以我们一直在想,我们一定要记住市场经济基本的规律,市场经济的本质是交换,是分工,分工和交换是市场经济的本质,我们不可能包打天下。第二个同样所有的技术,尤其是原创技术,不是仅仅靠钱能够做成功的。所以我想需要我们各个方面上上下下大家一起努力。

2018-04-25 10:24:45

倪泽望:    

我今天的题目也是围绕价值投资这一个概念来讲一些我们的理解,去年我们一、二级市场也有很有意思的现象,实际上以前二级市场大家更多地做的是,至少是价值投资,或者是叫趋势投资,与价值投资相对应的趋势投资。更多地是靠技术层面,看科技图,或者是打听内幕消息,但是去年的二级市场不是这样的,更多地是追大盘股、蓝筹股、白马股这样一些优质的股票。所以去年的二级市场如果遵循价值投资的逻辑反而能赚钱了。但是看看一级市场,本来是坚守价值投资的逻辑,但是往往是不断地追风口,去年的名词变换应该是最快的。什么VR、AI、直播、共享单车、网红等一堆一堆,到最后的人工智能、区块链和零售全是一些崭新的名词,包括年底的独角兽。所以实际上就是这样不断地变化投资的逻辑,最后不一定能够赚到钱。

什么是价值投资?价值投资是一个专业名词,30年代都就有提到这样的投资,也有这样的体系,巴菲特就是坚定的价值投资的拥护者的。所谓的价值投资就是你投资要有回报,投资回报是鉴定价值投资的标准。说一千道一万就是你能否为投资人赚钱,这才是价值投资。当然其他的方法也能赚钱,但是价值投资一定要赚钱,所以价值投资有价值才能投资,按照巴菲特的理论按照企业内在的价值和企业未来的成长性,而且它的价格低于它的价值你才能去投资,这才叫价值投资。所以包括我们最近很多投资机构去追强独角兽也好,Pre  IPO也好,做了一些短线,有时候不一定能够赚钱,或者是不一定有丰厚的回报。实际上从证监会来讲最终的导向很明确,也希望我们引导全社会、引导投资机构去做长线投资、价值投资,包括最近要出台的减持新规的一些细则,跟你的投资机构、投资年限挂钩,你投资的时间越长,减持期限越短,减持额度相对放宽,从1%、2%、3%,让你更容易地在二级市场减持。实际上这样一个规则的修订和这样一个规则的另外,实际上鼓励投资机构做长线投资,做一些对中小企业的投资。当然这只是一个导向性的作用。实际上它的实际价值并不是很大,所以投资机构也不可能因为这一原因去改变大的投资的逻辑。

2018-04-25 10:25:12

倪泽望:

那么我们认为切实创业投资更要坚守价值投资的商业本质,因为  我们以做VC为主的企业,我们理解,我们更应该坚守价值投资这样一个投资逻辑。所以要去进行价值发现,价值创造,实际上就去找到一些有内在价值的企业和有未来成长性的企业,这是我们要做的价值发现,这是我们的专业,检验的就是我们的专业能力。第二个就是价值创造,不仅仅是要发现优秀企业的苗子,同时要支持和帮助这一企业一起去创造新的价值,这是投资机构要去做的。我们说为我们的被投企业赋能,就是帮我们的背投企业一起去成长、发展壮大。第三条就是检验价值投资的标准,就是你的坚守和执行。很多人说我也做价值投资,你只投三个月、五个月不叫价值投资,价值投资  是相当长时间的坚守和执行,我们认为只有这三条具体的标准,才能构成价值投资基本的要素。

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2018-04-25 10:25:28

倪泽望:

当然不是所有的机构和所有的人都能准确把握价值投资,做价值投资还是需要能力和资源的。价值投资不是空中楼阁,价值投资的决策和坚守是深刻理解产业发展规律并形成投资逻辑后的自然结果。就是你敢不敢投,你敢不敢重投,敢不敢长期地持有。每一个环节都要考核检验我们机构和我们投资人的能力,所以在所有人不看好的时候你敢投这很重要,但是你是投1%还是投10%,还是投30%这也是很一重要,能不能重投,你是投三年、五年还是十年这都很重要,每个环节都很重要,对不同的行业、不同企业的发展阶段怎样去把握这样一个投资逻辑,这也有明显的差异。消费品行业,消费行业,它可能更需要把握的是商业模式,现金流、品牌、渠道,我们一定要理解价值投资不仅仅是技术类的企业,只要这个企业能够创造价值,我们投资进去了都属于价值投资,有消费品行业的,有医药行业的。

2018-04-25 10:25:50

倪泽望:

医药行业的我们得考虑企业他有多少的产品管线,他的产品线,研发管线丰富不丰富,你是一个、两个、一期的、二期、三期的临床的这些药,你有多少个品种,你有多少个阶段的产品,一级临床、二级临床、三级临床还是拿到批文了。互联网的,互联网企业你有多少的数量,有多的日活、月活,高端制造的,这就叫技术类的。技术的先进性。所以怎样去行业的图谱到行业的发展规律到发现行业投资机会到最后形成投资逻辑,再寻找这样的投资企业和标的。

你看我们深创投,这么多年来一直坚持这样的原则,当然我们也有做得不尽人意的地方,当然我们确实是有这方面的,就像巴菲特所说我们有这样的能力圈,我们有30个博士后在研发这方面的能力。我们累计投资了科技领域165家企业,在半导体行业,芯片领域我们有接近20家企业的投资,并不是说我们投资机构不关注、不投资芯片企业,实际上我们也投资了很多的芯片企业,但是有些芯片企业还是不错的,特别是这两年投的芯片企业这两年非常好。包括高端装备制造领域,一共上市了20家企业,一共投了130家,这里面也有很多的知名企业,在互联网新媒体、文化创意行业,我们投了172家企业,13家IPO,包括材料化工里面,投了72家企业,18家IPO。生物技术投了86家,IPO9家。消费者服务业我们投了103家,IPO22家企业。包括新能源/节能环保10家企业IPO上市。

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所以说我们在各个领域都在尽可能地做一些价值发现和价值创造,最后通过长期的持有,协助企业一起成长,一起IPO,一起给到投资人很好的回报,我今天的报告就到这里,谢谢大家!

2018-04-25 10:59:25

【主题演讲】区块链的趋势和投资

演讲嘉宾:乐博资本创始合伙人 杨宁

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2018-04-25 11:01:16

杨宁:

感谢投中的邀请,今天我所讲的可能和前面几位所讲的嘉宾有些区别。我想大家都听过区块链,春节以来中国最火的一个词就是区块链,几乎所有朋友圈的人都不睡觉都在讨论区块链这一新兴事物。

当我提到区块链时,相信每个人的看法都不同,有些人觉得  这确实是一个非常伟大的事情,也有很多的朋友对区块链嗤之以鼻,觉得区块链就是骗子、泡沫、传销,这绝对是  将来会被淘汰甚至是归零的事物。当一个东西能够引发如此热烈的看法对立,你就会看到这个会非常地不同。

其实我与在座的各位一样,我了解区块链从2009年、2010年就开始了解这一事物,我第二家公司到纳斯达克上市的公司的主要投资人就是曲梦杰(音)他在2009年跟我讲区块链事物多么多么厉害,我觉得这个东西我看不到什么价值。我觉得这就是游戏币,游戏币能有什么价值,当时我对它的理解是非常肤浅的。在去年也是保持这一的看法,但是要批判一个事情最好对它有深入地了解,如果没有了解的话就没有资格批判它,所以我对区块链最底层技术从看源代码,到理解它的思想、哲学以后,我对区块链就是在网上搜的地方都在讲我现在All  IN区块链了。接下来我给大家讲讲区块链这一新兴事物的特点。

2018-04-25 11:01:37

杨宁:    

讲到区块链的革命,这确实是一个革命,因为它的思想变化对应传统的思想的冲击,大的异乎寻常。这个变化可以比喻成什么?就是我20年代所参与的另外一场革命就是互联网革命。其实我个人是一个革命浪漫主义者,很多时候我都喜欢格瓦拉的头像,因为它都代表了浪漫主义的革命。20年前,我和我两位斯坦福的同学投身于互联网革命,创办了中国最早的社区网站——产品人,然后过了20年的时间,世界轮回我们又经历一个革命的机会。

很多人说区块链是风口,我特别不统一这一说法。因为你把区块链当成风口,就意味着风会停下来,你真的是小看它了。区块链不是风口,是一个趋势,在一个大趋势前有很多很多的风口。很多朋友问我做这个怎样,这个好不好。我说都挺好的,就像互联网一样,它对整个人类的改变是全方位的冲击,你做什么无所谓。所以如何拥抱是区块链未来带来的变化。

我觉得互联网之前和之后的人类在未来再回过头来看,就会分区块链之前的人类和区块链之后的人类。区块链是什么东西?它本质上来说,很多朋友说这不就是一个分布式的数据结构吗?从计算机的理论来说,我说对,互联网的技术其实也是利用网络协议,把一堆的网络设备通过交换机连接起来,这就是互联网。你从技术层面区块链,就像你从技术层面理解互联网一样,技术是推动人类发展的,推动人类的发展对人类的影响远不是从技术层面理解这一事情,你从哲学层面甚至是信仰层面理解这一事物的话,会得到更加完善的整个对它的理解。

2018-04-25 11:02:03

杨宁:

区块链是大事物,是千人千面的东西。就像互联网你问一千个人一千个答案,区块链也是如此。我今天的演讲也只是片面地讲区块链,从细分的理解,但是真正希望大家今天会后能够更多地了解这一事物,相信每个人都会得到这样一个感悟。

谈到互联网,互联网的现状是什么?现状是被寡头垄断。这是一个非常残酷的现实,现在恩来说,美国就是谷歌、推特,而中国就是BATJ,互联网从用户层面、数据层面已经完全被这几位寡头垄断,这是非常悲催的事情。一百家最有影响力的独角兽公司,互联网公司,90%  被这4家要么是控制,要么是参股,就是在他们的旗下和影响范围内,也就是被这4家瓜分了。所以在互联网上只有两个选择,一个是去抱大腿,不管是找马云还是马化腾,要不然你被他们体系的公司挤垮。我个人是中国最早做互联网的人,也是最早离开互联网的人。2011年开始,我就再也没投过任何互联网相关的公司,因为恩情我不愿意被这几家巨头所限制。所以从2011年开始,我就投人工智能,机器人,增强混合现实,无人机,文化大娱乐等领域。原因就是我觉得,我在互联网领域,要不然是我抱大腿,要不然我就没有任何的机会,所以我选择的是离开互联网。

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2018-04-25 11:02:23

杨宁:

但是今天想跟大家说的是互联网的二次革命,也就是当时我们在1999年所做的互联网,可以叫做第一次革命。当时我们做互联网时,非常开心、非常快乐,当时在北京  我们称之为“互联网圈”。也就是很多的海归,很多的本土的人我们都在相安无事地做事情,直到几家巨头的崛起。互联网一次革命就被这几家巨头把革命的果实给垄断和拿走了。到今天,互联网公司赚钱的就这么几个,绝大多数互联网公司活着都很惨淡,很难赚钱、很难融资,很难发展的状态。所以区块链是什么?互联网的二次革命,回到革命的初心和本源,我们当时做互联网的初心是什么?就是打破传统产业的垄断。传统产业的垄断是信息垄断,传统产业在互联网之前是赚信息不透明的钱,我知道哪个地方的东西便宜,知道哪些人需要这个东西,我有信息不对称的优势所以我赚这个钱。而互联网的革命是我们要打破垄断,在网上所有的信息大家都能找到,所有的客户、机会都能找到。我们当初互联网的理想就是要把信息的获取变得非常平等,也就是真的做这个事情是抱着这个初心去的,那么结果是什么?革命果被几个巨头垄断了,垄断的情况比之前还要垄断。到今天,我们反而没有打破垄断,甚至是情况更加恶化。所以互联网要进行二次革命,如果区块链去中心化的思维,去中心化的理念彻底地将互联网回归到我们当时做互联网的初心。

2018-04-25 11:02:38

杨宁:

区块链的本质是什么?很多人谈区块链,我大家可能听了半天一头雾水,我希望今天通过我的演讲给大家解惑一些看法。

区块链的本质,我今天的这句话是马克思《资本论》当中的一句话,你看区块链它是有非常强的社会主义的本性,我越读区块链,越感觉到是描述社会主义的状态,也就是我们会进入公有制的社会,区块链我会解释它是公共事业。第二个我们会进入各尽所能,各取所需的状态。这阶段其实是共产主义的状态,而在社会主义是各尽所能,按劳分配的状态。

那么刚才提到按劳分配的事情,就是我们中国是以马克思主义为根本的立国之本的国家,我们也是想要做到社会主义的建设。但是为什么,社会主义跟早期马克思提出的社会主义思想会有偏差呢?原因是缺少去中心化的工具,也就是在分配的过程中,当你有一个中央分配的机构的话,咱们过去中国搞计划经济时代,叫中央计划委员会来做所有的分配,但是中央分配就有很大的问题,第一个它很难做到分配的公平,第二个不透明,第三个是分配的东西它会出现很多的偏差。所以也就是说在过去我们这个时代,由于我们缺乏去中心化的工具,缺乏区块链的技术,分布式帐本、数据的一致性、透明、不可篡改,由于这些特性导致区块链能够做到真正意义上的去中心化和按劳分配。

去中心化改变了生产关系,怎样改变生产关系呢?讲到今天的话题,我们过去的生产关系是分三种,一个是资本家,名声好一点是投资人。第二个叫员工,或者是叫团队,也就是说按马克思理论是叫劳动人民。第三个是顾客,过去的生产关系是两个对立,一个对立是员工和老板的对立,也就是投资人和团队的对立。你看融了很多资以后,  创业者变成打工的了,很少有一个公司在上市的时候,创始人超过30%的股份。我听说滴滴创始人目前只有5%的股份,它被稀释的80—90%都是投资人的股份。上市以后难免团队有对立,我干的所有活儿都给老板打工,投资人是老板。投资人没干什么,只是以他资本的优势占取了这个股份,获得了不合理的分配。第二个是顾客与公司的矛盾,我买一个苹果手机,当我知道苹果手机是40%的多的毛利我觉得很亏,他赚了很多钱完全不合理,这也就是顾客与公司的矛盾。为什么今天我们觉得这很合理,那是过去三百年有公司制度的情况下,是对所有社会的洗脑,作为商学院、媒体告诉你作为股东创造价值是很正常的事情,第二个员工,人家创造价钱你应该接受,这是合理的。但是目前马克思提出来了这不合理。

2018-04-25 11:04:06

杨宁:

共识机制,什么叫共识机制,就是一群有识之士做一个重大的事情,这就叫做共识机制,这个不是知识就是共识,在区块链世界我们打破这一切,没有投资人了。在生产关系里面,发起人、团队、矿工、用户、投资人大家的权利是平等的,你作为投资人再也没有优先权和否决权了,作为  投资人你只是放大版的用户,你获得的代币也就是通证,你只是这个经济里面的参与者,大家都是平等的,这就是整个区块链的生态关系。

区块链进入3.0时代,为什么讲到这一点,过去我认为如果区块链脱离了实际产业,按照目前的现状,这是走不长和久的,金融市场为什么,是为实体经济服务的。区块链同样与实利挂钩,要为产业赋能。区块链的应用,应用也就是在3.0时代,这才是区块链变牛的时代。

消费链的话,就是我目前参与的项目叫消费链,消费链就是打破数据垄断,在过去BAT是巨头,用了消费数据赚了无数的钱,这是不义之财。我现在区块链就要把不义之财散到消费者当中,消费者提供数据获得奖励,而作为广告用户,它所付出的广告的费用一定要还给消费者。营销的钱哪里去了,产品的营销成本给谁了,都给了这样一些平台,这些平台就是BATJ,美国是Facebook,Google,Facebook前两天去国会也说了他赚了很多钱。

2018-04-25 11:04:28

杨宁:

然后这是我们的小程序,然后扫码上传我们会给你代币奖励,另外就是商嘉的客户端,包括整个供应链的开发已经进展非常顺利,今年六、七月份我们会进行全面地公测。

区块链的发展,误区大家认为是区块链无政府,去一切中心。实际上早期区块链创业的一群人是有这样的代表,一些黑客他们确实是有去一切中心的念头,但是现在区块链进入主流,像我们投身于区块链的这样一些人是没有无政治主义、一切去中心化的思想,所以现在区块链也在演进,也在走向主流社会。

我相信数字化人民币一定会出现,这是国家在媒体里面,行长在记者会也透露出只言片语,相信数字化货币会取代比特币成为主流的清算货币,我跟很多区块链的人在这点上有很大的分歧,到底比特币是否有这样的价值,比特币将来只有纪念币的价值,而没有清算的智能,而比特币是越来越空气化,是脱离实际产业的应用。比特币最开始出现是贩毒、买军火做这样一些事。现在这些只能降低,大量的比特币用来炒币了,如果你知道一个币炒来炒去没有实际地应用职能的话,这个币就越来越空气化。所以这一点我跟区块链的无点派是有很大的分歧,我是应用派。大家对于教义都有自己的理解。

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2018-04-25 11:04:55

杨宁:

我们面对的挑战非常混乱,乱像丛生,很多的骗子,行业混乱。混乱的原因不是事情不好,是因为监管的缺失。其实我现在提到的是我非常希望政府出台政策,能够真正管好区块链,将区块链变成一个有序地发展,所以  我提出一个新的监管体系的建议,也就是说目前管我们的是谁,是央行、金融局甚至是工商局等,就是这样一些机构在管我们,这是非常不合适的,就像我们做互联网的时候,当初是工信部、文化总局都在管,你会发现从互联网的角度管的时候,互联网是包括一切的东西,那你区块链是什么东西,它是代币,还是资产,它包括了所有的职能,你让央行、这些来管是不合适的,我觉得国家应该成立一个专门的机构,就像国家成立网信办一样的,我相信监管的提升对产业会带来一个非常正面和发展的趋势。

我相信未来已来,在座的各位如果没有接受区块链,没有被这个东西所影响的话,你赶紧去,你很快就会被淘汰了,因为世界发展  就这么快,在互联网大家都讲发展快,我们讲互联网一年传统产业十年,当时大家看到了互联网的发展  速度,区块链只会更快,在区块链的世界里面,一年算长期,长期来看怎样怎样,那是指一年,中期就半年,短期就下个礼拜,这就是区块链的节奏和速度。

对区块链的投资,理智投资,千万别追风、追高,千万别被忽悠,但是还是要理智投资,小心被骗还是要拥抱区块链。

2018-04-25 11:14:52

【主题演讲】技术领域的早期投资

演讲嘉宾:澳银资本董事长 熊钢

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2018-04-25 11:15:05

熊钢:

今天我讲的是公益风险投资,是商业还是公益。

什么是公益风险投资?第二个是原理型  技术投资:既是商业,也是公益;加入FFS  Of  MIT,就是麻省理工学院未来公益投资基金,澳银的反思。

什么是公益投资?我们是可以看到这样一个二维图,就是这样一个风险投资的话,我们的投资领域根据出资人的资本特性,分为社会性的投资、追求社会回报或者是财务回报。公益风险投资是介乎于商业和公益之间。公益是因为出资人或者讲捐赠人的目的不是为了商业,所以资本的特性是公益性的,运作的方式实际上讲究的还是回报,捐赠基金也好、公益基金也好,希望升值需要得到更多地回报,可以做更多的公益事情,所以从这一点上来讲动力还是商业,目标是公益。

2018-04-25 11:16:18

熊钢:

关于公益投资和商业方面的关系,其实是有不少的理论是支撑着这样一个事情的发展。那么参与公益投资的这样一些资金是什么性质的资金,我们所梳理出来是这么三大类资金,就是蓝图,蓝色图标是无风险的,希望得到无风险的财富回报的资金。第二个希望低风险的这样一个商业资金。当然也还有一些期望高回报的风险资本这么几类。

但是公益投资的实际情况的话以及在实际演进当中,我们看到大部分的公益风险投资人都是投向了技术,大部分投向了技术,也大部分投向了早期的技术,原理层的领域。

我们将企业的发展核心动力分为三个类别,,应该来将第一是技术驱动力,第二模式驱动力,第三种是创意的驱动力。那么我们技术是作为企业的一个最重要的驱动力之一,应该来讲我们的理解是将它分为三个层面,一个是最基础的层面是原理层的技术,第二个是支撑型的技术,第三个是最外层的技术应该是应用层的技术。技术的进化周期来看,原理技术的话是只有超长期的投资或者是超长线地投资。你像我们举到的例子,麻省理工学院里面最超长线的技术,就是引力波的验证,这样一项技术性的投资,从60年代开始投入到2016年来2月份验证了引力波的存在,接近50多年的超长线的投资,最后完成了引力波的发现,这样一个前沿性的探索。原理层技术是分几个阶段,第一个是建立理论,第二个理论验证,第三个研究理论可能出现的机会,就是应用机会,这就是原理型投资,然后原理层以后就是支撑技术,所谓的中芯芯片,经常刷屏的中兴的话题这就是支撑性的技术。第二个方面是核心,第三个方面是操作系统。就是一些平台系统。再进化上来就成了技术核心层完成以后进入应用层,应用层首先是功能应用,然后优化应用,最后是集成地应用。最成熟的阶段是集成式的应用,这样一个演化的周期,我们所做的所有投资都是围绕进化周期的某个阶段、选取某个片段进行短线、中线和长线甚至是超长线的布局。

2018-04-25 11:16:42

熊钢:

这个其实我们参与了MIT的项目,就是FFS,叫未来科技基金。这里面最重要的资助项目就是引力波的发现。1916年爱因斯坦发表了相对论证明的引力波的存在,但是他自己给出的答案是也许一百年之内人类的技术都很难验证到引力波的存在,所以他对先生是比较悲观的,但是他坚信引力波是存在的。从1960年来开始,就是美国有科学家进行引力波的探测,但是走了一些弯路,甚至是一度被认为伪造了数据。麻省理工从80年代初就进行了引力波的探索,最终建立了LIGO ,激光干涉测试,国际联合科学组织由MIT和加州理工学院一起发起的。我们的FFS 里面一个决策委员会的委员发现了这一引力波,获得了2016年诺贝尔奖的三个获奖人之一,我也有幸与他进行了深入地交流,就谈到了这个问题,他们从80年代开始,用激光的方式来干涉探测,最终两个激光干涉站完成了对引力波的探测,然后在201恩4年探测到了14亿光年之外的两个中型黑洞合并,两个黑洞合并造成了空间的连移就出现了那个波,这个波就是于14亿光年以后到达了地球,两个干预的距离是  1000公里,两个波形时间差是5秒。非常奇妙,前一天第一个检测站关闭检修,正好开启的时候波形到达,当时只有一个值班人员看到波形的异常另外打电话给另外一个检测站让他们立马开启,波形5秒以后到达了另外一个检测站,然后两个检测站同时看到了波形,就形成了波形的验证。2016年2月份然后向外界宣布引力波探测到了。引力波探测确实是一个特别奇妙,也是特别有意思的一个科技。

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2018-04-25 11:16:57

熊钢:

像这样的投资,投资时间长,50年以上,验证一个理论花了50年,下面FFS的下一个颗粒,就是利用感测弹射所产生的周边一系列的仪器仪表和电子机械工程上的一些发现进行产业化,而且最终的目标就是如何使引力波成为改变人类能源状态的一个核心的方向,改变现有的能源方向,现有要么是化石能源,要么是间接的太阳能,引力波的发现有可能倒置我们进入宇宙能量开发的阶段。所以FFS的探索就是一个完全超前的探索。

在国内来讲,在这方面的投入确实很少,比如说原创药,我们集中在技术投资,也集中在医药方面的投资,医药方面是我们重点看的,像原创的医药,从里根时代向癌症挑战的宣言开始,到我们CART以后的的治疗需求,这个是一个超长线,也是投资巨大的投入。因为我们的发展是后续,确实在这些地方很薄弱,导致了我们中国现在专利的一些特效药的价格高居不下,因为我们没有前面的投入,所以现在的费用极其高昂,这是目前我们对药物投资方面的一些理解和了解。

2018-04-25 11:17:19

熊钢:    

我们从去年开始,通过澳银公益基金会,原来是个人的方式和家族信托的方式与MIT有合作,到了现在,澳银公益基金会从去年就开始成立了,也加强了机构与机构之间的合作,就跟MIT和FFS做了一些前沿的探索。主要是三个方向:第一个是宇宙物理,或者是量子宇宙,二是十九世纪,我们二十世纪最大的科学发现和技术发现就是人类的世界,我们的认知边界从最小的量子到最大的和无穷大的宇宙,通过一个量子宇宙理论可以统一起来,这是一个最大的发现。然后就是人类的脑开发。第三个方向是与宇宙物理相关的数学的认知。甚至我跟他们讨论这个问题时,在他们的心目中没有讲,这个宇宙就是一种概率,就是一种数学,在他们心目当中所有技术型的演进,遵循的都是对冲性,也遵循的是概率规定。所发现的认知类的东西,比如说人的对冲性,生和死,死就是人体从整体变成原子、分子的过程,生就是原子、分子变成一个相对集成的系统的过程,所以它对这样一些顶级的科学家们来讲,最核心的认知,就是研究人脑的现象,研究量子的现象,研究宇宙的现象都是基于数学的原则去做的,所以这三大方向是FFS的目标,我们能够有幸地参与这样一个事情,尽了一点点力量。

基金的组合我也可以介绍一下,最大的是基金会,也就是类似于澳银公益基金会这样的。第二个是校友,捐赠额1万美元以下的占到了40%,这种捐资文化在早期的时候不具备这样的事情,大家认为捐赠是有钱人的事情,但是在美国的系统里面让我深思的地方是两个事,一个任何人都可以拿出自己的10%做有利于他人的事情,另外任何时候都要讲究均衡,一个星期一定要休息一天,不要把事情做到,把任何商业、任何生态、任何事情做到绝对,总要留出一点点空间和时间给到自己和家庭。

最后以一位英国作者所讲的一句话,已知是  有限的,未知是无限的,人类如同站在无边无际的海洋当中的一个小岛上,我们每一代的职责就是多寻找一点目的,我们做的职责就是这样的,风险投资也是这样的,为下一代找出新的生存方向和生存的地带。

谢谢各位!

2018-04-25 11:37:07

【超级对话】新环境下投资策略

主持嘉宾:投中信息首席运营官 杨晓磊

对话嘉宾:九鼎投资总经理 古志鹏

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2018-04-25 11:40:17

杨晓磊:

谢谢主持人!今天我们请到的嘉宾是想一起聊一聊,聊的是2012年我加入这个行业时,这家机构风生水起。但是另外这家机构的强是在创新,然后通过创新进入了A股市场,有的时候  感觉到这家机构动了别人的奶酪,然后成为了行业的公敌。

所以今天我们想聊聊这家机构的打法是什么,过去这嘎机构成立了11年,连续十年在Top  10的榜单,以及有数年是在Top1,希望嘉宾分享干货,所以接下来有请九鼎投资总经理古志鹏先生!

古志鹏先生应该是目前国内最大的PE类的机构中掌握者最年轻的,今天  我们是想讨论一些话题,来自于方方面面。从相对宏观的,整个九鼎对于行业的判断,九鼎未来,还有相对微观的,比如说大家关注的九鼎的投资策略,包括未来的投资策略。以及今年的投资,九鼎作为投资标杆怎样做。还有过去外面传递的信息哪些真实,哪些不真实,作出一些回应。

第一个问题是在大家看起来,九鼎对外是有两个名字,九鼎是一个品牌名,有一个九鼎投资,还有一个九鼎集团。您来回应一下九鼎集团和九鼎投资的关系是怎样的。

古志鹏:九鼎集团是九鼎投资的母公司,也就是我们在新三板挂牌的公司。九鼎投资是A股的上市公司。两家的关系怎样形成?2007年我们成立时只有PE业务,一直做到2013年挂牌新三板之前都只有PE业务。后来挂牌了以后做了拓展,我们发了股票,然后我们收购了股票公司、证券公司,形成了私募股权基金,然后参股了企业。公司结构就发生了变化,从  以前纯粹做投资管理的公司,变成了一个综合性的投资集团。所以我们在三板类的公司最早叫九鼎投资,后来业务多元化就改名九鼎集团。这个时候我们把PE业务放到A股公司,所以A股公司就是目前整个做PE的板块,就是九鼎投资。九鼎集团是母公司,九鼎投资是下属企业,中间还有一些机构,但是实际上就相当于是它的子公司。

2018-04-25 11:47:46

古志鹏:

赶上了好时候,中国资本发展比较快,我们在这里面相对来说也赶上了一个大的趋势。

杨晓磊:

这十一年我们外部来看是三次大的创新,你们内部是怎样定义的。这个过程中您有那些槛,当时怎样迈过去的,或者是今天看哪些是非常好的,哪些是顺势而为往前走的。

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古志鹏:

讲实话,我们一直有  坚持的东西。比如说我们坚持做价值投资,就是投一个企业更多地关注基本面,包括行业的基本情况。虽然我们现在是一个业务比较多元化,保险为主的投资集团。但是我们还是坚持价值投资人的理念,但是在发展的过程中,因为它的市场以及整个政策的监管都有一些变化,所以我们也是遇到了困难,2013年挂牌之前我们是做PE项目。当时我2011年进入的时候投了很多的项目,市场比较好,我们团队做了扩张,2013年因为各种各样的情况,IPO的放缓,监管政策的调整,就导致了我们要投很大的量,或者是募很大的资比较困难,所以人员结构做了大的调整,2012、2013年做了调整,做了裁员。所以有些东西没办法预测,我们要做调整。但是总体来说PE机构相对还是比较容易的,因为它是轻资产的,我就是招一些人,然后成本就是员工的工资,所以控制成本相对容易,就是做一些缩短。而不像实体企业拥有一些重资产,调整就很难。所以挂牌前我们是轻资产的公司。

刚才您说我们几次大的发展和规划,很重要的是2013年去新三板挂牌,然后挂牌成功了,这是基于什么样的考量,很多人说担心LP退不出然后转成股份。其实真实原因不是这样的,做PE是轻资产的公司,三板挂牌前我们的净资产很少,虽然管理的规模按实缴是有200多亿,但是管理公司自己的资产很小,就是1个亿左右。我们想有没有什么方式将净资产增大一点,这样抗风险的能力就更足一点,而且我们也可以做一些更多的业务,可以做拓展。基于这一想法,我们想三板有没有机会。因为在A股投资类的公司,不管是借壳、重组这块是有限制的,三板没限制,所以我们想去三板试一试,因为只要到三板就有融资的可能。所以就上了三板,三板最开始也是想融现金,但是2013年三板没什么流动性,所以也没有什么投现金的。但是我们想LP对我们信任,我们想有没有可能我们对他们发行股份,他们不用现金增购,他们以持有的份额增购我们的股份,这在A股很常见,发行股票增持资产,只不过我们发行的是LP,所以我们以LP增持股份然后增持资本。然后后来我们又做了两次发行,一共是融了100多亿的资产和资金,然后把资本金增厚了,然后我们做A股的收购,包括其他的保险公司等收购,这是我们发展的过程。但是每次规划是否能够预计发展什么样子,那不确定。我们挂三板,也没想到上面融到那么多资,然后融完资发展到现在的规模,其实是没有的,当时的时点是没有预见到的。


2018-04-25 11:49:06

杨晓磊:

从公开渠道看,很多的机构说包括三板,去公开市场,当时不叫上市叫挂牌。我们以中美海外对比看国外的情况,实际上这在国外不是潮流,九鼎做了创新,那个时点很多机构到三板挂牌,九鼎给了一个实践,但是时间过程其他机构没有很好地应用,看海外黑石,你们有没有想过黑石是你们的未来吗?或者是你们是未来的黑石。在公开市场资产管理上是怎样看,是差不多的还是有差异的。

古志鹏:

第一个是我们自己跟黑石对比的情况,讲实话我们应用机构与黑石稍微不一样,作为九鼎集团,我们最主要的业务就是保险这块,我们收购了香港的富通保险。但是从集团上面  来讲,我们更像巴菲特的伯克希尔哈撒韦,有一半是保险公司,还有是地产业务、证券公司的业务,但是就PE业务,黑石是我们的目标,我们希望向他们学习  做到那样的收益率。可能从结构上来讲,我们的一部分跟黑石对标,但是整体上来讲,我们像伯克希尔哈撒韦就是保险公司。

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然后讲到估值,这是市场关心的。这个问题和第一个问题结合起来,集团层面来讲我们更多地是保险公司,所以估值的算法跟黑石不一样,黑石现在管理的规模按美元计不到4000亿美元,其中一千亿是房地产基金,还有一千亿是股权,还有一千多亿是各种各样的债券、股票、对冲基金都有。它管理的规模是三千多亿。因为它相对轻资产,公司的资本金我记得是百亿美元左右,是它管理规模的几十分之一。它那个算帐是管理规模,每年收多少管理费,后端的Carri,然后现金流折算过来算算价值多少。比如说黑石管理的规模按照一千亿算,过了几年这一千亿的规模变现两千亿赚了一千亿,然后每年收的管理费就打成运营成本,赚的一千亿里面,如果后面的Carri按20%提,就是200亿,这200亿折出来就是一百多亿,这是静态的。然后乘以一个数就是公司的动态价值,市值可能就是几百亿美元的水平。我看黑石现在是三百多亿美元不到四百亿,换成人民币就是2000多亿,所以他的算法是根据规模还有折现来。

我们的算法是从集团层面,我们是像伯克希尔哈撒韦这样的保险公司,它是以市净率来股,比如说平安公司也是以市净。我们现在净资产200多亿,我200多亿乘三倍还是几倍,所以一千亿的市值对应净资产两百多亿,从PE来说就是4倍左右,而我们这个是帐面价值的净资产,而按照市面的就500多亿。所以我们跟黑石的成本体系不一样,无法完全做对比。刚才您说管理规模600亿,实际上是私募投资板块,算集团投资一个是公募基金,还有是券商,还有一个管理。加起来大概1500亿,这里有600亿,公募基金300多亿,券商六、七百亿,加起来1500亿以上,1600—1700亿的水平。

2018-04-25 11:50:00

杨晓磊:

今天很多人对标和比较九鼎,都会说九鼎在PreIPO风口上做得非常好,过去很多年都在对应大的地产。2017年来看,有大量的没有像美国那样流血样的倒挂上市,但是业绩并不是很好。但是2018年又遇到另外一个情况,类邀请这种打法,这对九鼎未来的投资和退出是不是有影响,您如何看待这个事,您在投资上怎样考虑。

古志鹏:

短线是有影响的,就是监管政策的变化,包括IPO这块一会儿紧一会儿松,类邀请,一些独角兽回来。但是规模小的企业上市的节奏和难度大很多。这对投资机构来讲,第一个退出周期拉长,拉长对投资收益率IRR是有影响。但是对我们来说,就像这块你无法做准确的判断,包括监管的情况以及宏观政策的变化,虽然从我们自己来说,我们要坚持一些东西,我们一定要坚持价值投资,基于企业的基本面,它是否有价值,是否长期增长能够带来回报,这是比较重要的,因为我们发现投的很多企业只要是的企业,你不用担心太多的问题,即便暂时不能IPO,只要企业的价值和业绩持续增长,你总是有退出方式的,比如说下一轮融资转老股,发展很好你可以通过并购的方式也可以退出。监管政策的变化,短期来说对我们有些企业是有一定的影响,但是长期来看只要坚持价值投资的方向,应该说影响是在一定范围内可控的。

杨晓磊:

去年年底,11月、12月我花一个多月的时间走访了行业的FOF,大型机构投资人,包括险资国家的引导基金。问了一圈,他们的投资都是持谨慎态度。很多人说2018年又是延续性的什么什么状态,但是一季度过去今年的募资很惨淡,很多基金二期募资遇到了挑战。那九鼎,你们投资需要但要支持,在募资这块能否可以分享你们的打法是怎样的。

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古志鹏:

今年是募资的小年,募资很紧这我们是感受到的,宏观上是有关系的,国家去杠杆了作为很重大的任务在弄,这导致整体  市场资金是偏紧的,传递到我们这儿来,估值也是困难的。我们这块一直是在想,我先讲一下九鼎以前的投资结构来讲,我们的高净值客户比较多,机构客户没那么多,从今年开始我们要把机构客户  提到一个比较大的比例,相对来说。今年从募资角度来讲,更多地面对机构客户,所以我们国内做的多一点,我们国内募资多一点,我们有美元基金但是少一点。我们把国内机构的名单做了梳理,比如说能出钱的金融机构,保险、银行都有能力,然后我们要做覆盖,了解他们的偏好,他们每年在股权的配置是有多少,然后我们拉一个清单对接他们的需求,逐个突破。

还有地方政府、国企这块,包括央企他们也是有资金的,我们也是拉一个子弹,还有政府的引导基金,母基金。我们自己感觉从方法上也没有好的一招鲜吃遍天,我们就是全覆盖,把能做的事情做好。

2018-04-25 11:50:44

杨晓磊:

问一个我感兴趣的问题,三年时间我们帮助大量的LP做尽调,尽调过三次、四次九鼎,很受欢迎。包括险资、国企等待出差过程中也经常遇到九鼎的同学,发现一个特别妙的现象,这个庙的现象是我有幸接触到的黄总、康总,九鼎的高层团队都是比较温和,温润如玉的人,九鼎的前后团队非常凶猛。有一次我在高铁上隔壁是九鼎的同学在跟人打电话吵架。就是底下凶得要死,上面温得一塌糊涂。这是激励带来的,还是KPI考核带来的,还是企业的创始人带来的。

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古志鹏:

杨总,是这样的。可能我们高层给人的感觉是比较温和的,也不见得形象确实就是这样的。

杨晓磊:

也就是高层也有凶狠的。

古志鹏:

我们开会的时候,很多事情也有争吵,因为要推进,关键的时间节点要推进到位。只不过你觉得温和的是场合,今天上台我也是这样,也不会跟你争吵,这是你觉得温和的。但是内部做业务推动的时候,高层、中层、低层我们对执行力看中的,但是执行力要贯彻下去,包括KPI贯彻下去要有强有力的推动。所以整体上我们执行力是比较看中的,就是规定的时间点完成一些动作,就是大家要想一些办法能够做到,我们自己内部能够做到的做到,外部没办法控制的那没办法,但是外部我们也是想办法跟他一起达到想要的目标。所以你看到高铁上的与人吵架,就是外部协调或者是内部协调。整体来讲就是执行力是我们比较看中的事情。

2018-04-25 14:21:57

下午将为大家带来分会场一的精彩内容。

2018-04-25 14:26:23

【主题演讲】泡沫还是颠覆性

演讲嘉宾:星合资本董事长 郭宇航

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2018-04-25 14:29:54

郭宇航:

各位下午好!很高兴在投中的会议上跟大家分享一下最近半年来对区块链,包括大家关心的投资的虚拟货币的心得。过去十多天的时间,我辗转去了越南,昨天从澳门飞回来,然后参加了很多与区块链相关的事情。在对虚拟货币进行打击以后,我们和其他的Fintech进入了东南亚,有区块链大会的门票炒到人民币4000元,然后会后与嘉宾见面4000元。然后在澳门三点钟群(音)搞的万人大会,也有两、三千人到场,最高的票价是75万,然后每个城市的合作伙伴22.5万的加盟费也卖出了110—120个,这就是海外和各个场景所发生的现象。

今天我的题目是走向共识,而恰恰区块链难以形成的就是共识。前几天越南的  峰会上有一个期货大佬,在原来的传统金融市场上赚得盆满钵满,他说可不可以让我也开始买虚拟货币,我们对接了一个同事。他说你们参与项目投资为什么没有合同,在一般的ICO和虚拟货币的投资上,基本上给你一个地址,没有合同。在他一开始没有  ETH没有比特币,他说你给我交接一个人,然后我去买。明明交易所是8000美金,我在场外买得多还要收我8500美金,我很难解释为场外是买得多更贵,而不跟传统金融市场一样的,批发价低于零售价,这都是认知上产生的门槛,使得传统金融的从业人士对区块链形成的新的金融模式产生了巨大的疑惑和认知上的差异。

2018-04-25 14:30:34

郭宇航:

最强的公链是鄙视链,最近大家转的是澳门区块链上大妈的照片,大家都会相对鄙视,尤其是传统VC,专业传统机构实在是看不上没有专业判断能力的散户,但是过去12个月,可能恰恰是对区块链三个字懵懂无知的散户投资者以及那些大妈,通过他们传播的方式赚到了大量的钱。我在美国见郭虹才(音)的时候,他说我让我的粉丝买什么就买什么,因为过去一年她们根着我买ICO赚到了上百倍的回报,而原来哪些人是做邮币卡的炒作和传销的。传统VC对没有专业能力的鄙视链形成,包括三点钟群的陈伟星和朱啸虎的对话也形成了非常强的传播。

最难的共识和监管和创业者之间的差异,监管说你们谈区块链我们鼓励发展,但是一但涉及到TOKEN和代币的发行就踩到了金融的雷区。但是在行业领先的资本里面,一直在区块链的公链进行传播和开发的创业者都认为TOKEN和区块链密不可分,拿走了代币发行的区块链,就像被阉割的男人一样没有功能的。这样一种差异和分歧使得区块链领域大家谈币色变,基本上正儿八经做开发的团队,现在也都远走海外,在海外进行募资和开发。

那么区块链整个商业模式里面,技术的含量有多少,从分布式存储到密码学,五、六十年前在美国的各大机构和高校里面就有相关的研究Paper和论文了,所以区块链不是全新的技术,是  多种技术的组合,而在技术里面它有非常多的难题没克服,比如说安全性、比如说效率,在每秒交易频次提高的情况下一定要牺牲安全性,不管是今年火爆的EOS,还是之前以态坊改变交易效率低下的尝试,都是这些技术的诠释。但是从TOKEN的融资方式来看它还是有很大的价值的,有一次和监管部门开会议,有一位领导承认说如果ICO被正确的人应用到正确的途子这是完全可以的。一个疯子说我要送人上火星是没人相的,但是如果特斯拉的创始人那人们是信的。

2018-04-25 14:30:56

郭宇航:

谈区块链绕不开比特币,比特币在严打的情况下还会慢慢提升是有背景的,首先四年都会降低一定的挖掘量,在过去两次的减倍比特币价格都有十倍的增长。在2100万煤总量有限的情况下,有几百万的煤陷入了成本。大的投行里面,一位90后自己2014年非常低买入了4000个比特币,最近因为忘掉了密码找不回来了,所以加入了区块链希望研究解密学,将自己的4000个比特币找回来,这样的例子比比皆是。很多的比特币在当时陷入了沉默。更不用说暗网,丝绸之路各种暗网,毒品、雾气都在使用比特币,所以它有真实的场景支撑它的价格。但是它问题很多,安全的问题,非法交易的问题。能耗是大家愿意谈的,因为挖矿浪费了能源。我们在各个电厂的提供商,很多中国的水电站电用不出去,是用富余的电在挖,在不同国家、不同肤色、不同种族,全世界不同语言交流的过程中形成全世界的共识,将一串密码认定为  最高为2万美元的价格,这个价格是无限的,为此耗费一些电源也是可以的。每年美国为了霸权地位是6700亿美金。

分杈和回滚是比特币最大的挑战,我们有四种比特币,两种以态坊,都是因为分歧造成的分杈。尤其是以太网的事件发生以后,大家不承认了,要求它回滚,这伤害了区块链永远不可篡改公信力的大前提,但是我认为新技术应该让它有漏洞时间的存在,如果两、三年后区块链不断发生回滚,这是致命的挑战,价格波动也是一种挑战,在币圈涨跌50%叫横盘,只有跌90%才叫跌。过去的几年里面,大家都看到比特币曾经有多次跌破90%的大的跌幅,但是慢慢地又爬了上去,最近比特币的上涨三根阳线钙片了很多人的信仰,觉得牛市又来了。我们希望熊市的时间长一点,让实实在在干活的团队静下心来做好开发,比特级上述的几个挑战不能解决,未来的前景并不容乐观。

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2018-04-25 14:31:18

郭宇航:

这是前不久有几位投资人写了《比特币之歌》,号称2020年比特币一定会涨到25万美金一枚。这是传统互联网VC的精英对于比特币的推崇。而更多地看到,在90后中国出国的富二代、官二代这些红二代在海外的投资已经从传统金融进入数字经济领域,有一家基金叫牛犊基金,他们在过去6个月参与各种虚拟资产的投资,回报非常客观。从老的Old  Money到初生牛犊,我们看到精英纷纷入场,不管是Facebook、Google,还是斯坦福等优秀的人才都开始跑步进场。

谈到区块链和VCPE之间的关系,大家早期做V吃的可能有感觉,优秀的团队不再找知名的VC融资了。原来早期,哪怕团队很牛,一个天使轮估值的公司可能也就5000万人民币,但是有了高流动性的ICO的募资方式,同样的团队做同样的事情,讲了一个ICO和流动性的故事,估值就是5亿人民币起,这样的情况下,优秀的团队不再依赖传统的方式融资。我们的张守城(音)教授在斯坦福资本就是从传统VC转向数字投资的典型代表,有人说张守城的三大爱好,睡觉、中发、区块链,如果现在的跟区块链没关系,就谈得少了。我们跟IDC等在各个长期交流的时候,大家或多或少都在布局,但是更多地VC还是属于观望。最近的一次会议上,我们看到知名的投资人还是坚持他的观点,有ICO的区块链是犯罪,没有ICO的区块链是鸡肋。

区块链能做什么?通证、Token,能够为生态链里面的每个人提供机制。我们举了很多的例子,金融、游戏、版权、个人身份和广告,这些行业与硅谷一线的基金投资人,他们认为广告和游戏行业,甚至是相对灰色的菠菜行业,区块链更容易生长出落地的果实,未来才挥金如更大更敏感的金融行业,所有天生的数字类的资产就会上链,食物类的资产,从农产品到茅台酒他们到区块链得到广泛认同,还有一个原子世界到比特世界的转化,还有非常多的挑战,但是未来我们坚信可能看到万物上链的景像。

2018-04-25 14:31:43

郭宇航:

传统的互联网公司,其实一开始都举着平等、公开、透明的价值观来创业,也获得了广大用户的支持。但是一旦形成了BATD这样头部的互联网公司,在互联网世界里面,比传统的工业社会更集中和严重,所以希望区块链改变这样的现状。比如说我们可以想像为什么支付宝、为什么淘宝,微信它可以形成这样的垄断地位,因为它作为有公信力的互联网公司,使得陌生人的交易在他们的平台上完成,他可以起到背书的作用,但是区块链最大的魅力在于陌生人之间可以形成价值转化,不再需要BAT这样中性化的公司来保证两个不一样的人进行交易。我在做创业的时候,希望陌生人完成借贷成为P2P将来的模式,但是我们没有  做好,希望在区块链的范围里面,我们实现点对点的交易,不再被滴滴幕后操作的黑手来加费,我们  希望美团加入分一杯羹,我们反对的不是滴滴而是垄断。希望区块链里面,每个人的自由交易和价值转换,不再需要中心化的机构,这可能会改变互联网时代形成的不公平的事实。每个人都在贡献自己的时间和注意力,使得那些互联网公司变成巨大的巨无霸。但是每个用户没有分享到他们所获得的利润,这并不公平。所以通证让一切都变得有代价,原来使用互联网以后最大的困扰就是垃圾邮件、垃圾短信,在封闭的区块链系统里面,利用这样的通证行为,一每发一个邮件引起我们注意力的行为都要发生代价,那未来一切变得短。

监管上看到更多的,在日本、越南这些相对来说还是对数字经济比较友好的国家,他们开始思考,不再让大的上市公司用ICO的方式敛财,而日本对  小微创业公司可能允许他们做合法的ICO。越南在6.7亿的诈骗案发生以后,他们也谨慎,但是他们觉得对于青年创业者来说,ICO是不错的,在严格规定的取舍路径。

这是我在美国与前美国监管的助理法官进行交流,他原来严格反对区块链,在失去控制的情况下很容易非法。他也是参与丝绸之路调查的检查官,现在他在斯坦管成立加密货币的过程,然后各个地方宣扬区块链技术使用的美妙场景。他曾经告诉所有人说,我们以前认为的判断,尤其是监管的判断是错的,原来的一把手几乎所有的ICO都是证券发行,但是最近他改变了想法,有些ICO有应用场景的,可以排除在ICO的应用之外。所以这位检查官现在也是美国最大的数字货币交易所的董事,希望通过监管的力量推动区块链的合法发展。

所以了共识并不是代表没有分歧,而是求同存异。在座的每一位希望都能打开心扉,我们的知识和经验,不应该成接纳新生事物的阻力,而是张开眼看看身边发生的变化,希望各位的认知能够帮助我们走向共识。谢谢!

2018-04-25 14:58:50

【主题演讲】区块链投资逻辑

演讲嘉宾:ChainFunder董事长 张银海

2018-04-25 14:59:09

张银海:

大家好!我是ChainFunder的发起人,大家有没有注意,我们Found,是Funder,为什么加了“Er”是以人为中心,而不是以  组织为中心。

今天我讲的题目是区块链的估值模型与投资逻辑。昨天和一个朋友说我投传统的有PE模型什么的,那区块链有什么模型?大家看看这位是硅谷投资大师Peter  Thiel,投资了Facebook获得了一万多倍,它为什么投Facebook,在咖啡厅碰到了当时想要钱的扎克伯格,两个人一拍即合。传统投资人投到好项目需要各种条件,天时、地利、人和,还要有一个运气和缘分,这个就比较难。

区块链它是比较平等的,人人都可以参与的。去年比特币涨到1.9万美金,还有很多的加密货币,像我们之前投了以太坊,ICO它也是对所有人开放的。所以区块链它是人人可以参与的。

区块链里面的超额收益非常多,比如说我有一个朋友有一个项目投了10万块钱,去年赚了20亿,这个项目叫IOTA,涨了5万倍,大家觉得很不可思议。再举一个例子,还是一个朋友,我们在2013年的时候,上海有一个比特训练营,我们投了NEO,当时有一个以太坊的路演,然后有一个朋友投资了100万,获得了1.44亿的回报。第三个是2011年我认识一个90后,我就加了一个QQ群,他说他买比特币,我说你为什么买?他就给我推荐了一部电影,我看了以后,我觉得挺有兴趣的,他就给我推荐几本书,我说你买了多少个比特币,他说一万个。我说行,那我也买一万个。买完以后,区别是我回去以后跟我同事说,我同事说这个东西不靠谱,我32买的50卖了,然后前两天碰着他,他还拿着,我蛮佩服他的。

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2018-04-25 14:59:46

张银海:

那区块链到底是什么呢?我觉得是这样的,我们现在的互联网叫信息互联网,互联网可以发送除了价值以外的东西。因为信息可以复制粘贴,但是价值不能。但是区块链不一样了,因为从比特别诞生的那天开始,互联网可以诞生价值了,比特币让全世界没有银行的地方只要有网络就可以提供服务。这是比特币要做的,也是区块链要做的。

看看传统互联网与区块链的区别。互联网起来有电子邮件系统,雅虎、163他们都在纳斯达克上市,也给早期投资人非常好的回报。但是做协议的TCP回报就不那么快,但是区块链相反的,协议层高于应用层。如果他是做价值的传输协议,像以太坊和US上,他们的协议层高于应用层,它是提供了一个价值应用的通道。你投区块链首先要投的一定是协议,这个希望大家记住。

然后看看第三张图,底层协议与应用层,未来肯定是会往应用方面发展,但是目前是非常早期的,相当于互联网刚刚诞生的时候,拨号上网256K,现在就想打游戏和看视频,那根本就干不了。现在就是说结合区块链目前的状况,我觉得目前是第三张,底层协议、应用协议和应用层都可以投,但是慢慢地要从底层协议转为应用协议。什么叫应用协议?美国有一家公司,他的支付协议全世界一百多家银行使用,日本有50几家,美国也是有50几家。它就是任何价值之间可以转化,不依赖与第三方。比如说你去工商银行存100,它给你存折上给你100的IOU,然后建设银行也是如此,如果工商和建行如果不使用网银是不会通的。再扩大到全世界的各地,中国的工商和美国的花旗银行那需要发电报,支付停留在19世纪。如果用Repor(音)协议,它就可以使你的价值和任意价值之间转,而且做到非常低的摩擦,几乎为零的摩擦。

2018-04-25 15:00:14

张银海:

第四张图就是最后还是会回归底层协议,就是说目前来说应用协议的价值是较大的,但是最后我觉得区块链还是底层协议。如果微软它是在美国纳斯达克有上市,如果哪一天它的商业模式改变了一下,如果你使用微软操作系统必须买它的代币才能激活,这是全新的商业的变化。

区块链进化史,1.0是加密货币,2.0是智能合约,像以太坊,抬头是EOS。3.0是去中心化组织协作,像DAF。像现在的区块链碰到分叉杈问题,还有软件问题,需要去中心化的决策机制,怎样进行这样一个  去中心化的决策机制  是摆在我们面前的重大难题。如果没有去中心化的决策机制就会发生分叉。未来我们需要资产上链的。我给大家举个例子,资产证券化和数字化是一样的,什么叫资产数字化?就是将份额化、数字化的资产登记确权交易。因为区块链是实时同步不可篡改、大众监督的,它省去了很多的  中介机构,这跟资产化很类似,如果一个条约分成两个的话,以哪个为准?所以前提是要有一个去中心化的决策机制保证,不分叉或者是分叉,以及软件升级。

加密货币现在应用非常广,运用最广的就是ICO。比特币在全球也是广泛应用。我去日本,在六本木的一家咖啡厅我只有银联卡有支付宝,我问他们接受吗?他们说不接受,然后我们是小的咖啡厅不接受支付宝,因为对接很难。但是他们接受比特币的,因为比特币简单,只要下载一个钱包放个二维码就行了。

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2018-04-25 15:00:41

张银海:

智能合约,我们所知的以太坊,其实最早的是来自于Ripple,当时的智能合约白皮书和代码我看过,以太也帮Ripple做这个事情,但是Ripple很可惜智能合约没有做,因为他们是商业化的公司,董事会没有同意。这是非常可惜的我们看Ripple,是让全世界没有银行的地方,或者是把一些银行接入进来做跨境支付,它自定义为是2.0。但是Ripple是商业化的公司,获得了IDG和Facebook的投资,他会有KPI的考核。比如说大家用的滴滴打车,我每次打专车打不到只能打豪华车,而我另外一个朋友  就可以打到专车,然后我还比人家贵。所以我不知道为什么,商业化的公司要考虑利益,要给股东交代。所以Ripple当时是说,你看收那么多的转帐手续费,电报费80块钱,还有些非洲国家转帐手续费达40%,一个肯尼亚父亲寄钱过来,然后他的手续费可能都供小孩读两年书了。上海的南京路招商银行是隔了一千米不到有两家,但是到宝山区可能很远的地方是有一家、两家。然后再到县城某些三、四线城市可能县城才有招商银行,再扩散到非洲的地方,只有省会城市才有银行。区块链做的事情是什么?让全世界没有银行的地方也能使用银行服务,最重要的是免费。而Ripple说  我跟银行玩不跟你们玩了。那银行说很好,付费方收钱,收款方收钱,银行收一笔钱,Ripple收一笔钱包我们投资了一个项目闪电比特币,就跟Ripple一样,任何人参与,你可以选择任意货币,对方也可以选最任意的货币,这是没有审核,任何人都可以参与和加入。

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2018-04-25 15:01:04

张银海:

看看智能合约的逻辑。我同事做的这个PPT我问他什么意思,我说是不是孙悟空和猪八戒。后来我看了就是猪八戒和孙悟空。猪八戒是想要用钱换孙悟空的钻石,如果智能合约的逻辑符合,那他们就自动交换和执行,没有任何人干预和仲裁,股票也是一样的,股东董事会也是一样,如果不符合就不能完全交易。

去中心化的组织协作,我们孵化的项目DAF。我们的逻辑是相当于说,我们刚刚进入了一个新大陆,这里面没有任何的法律,没有城市,甚至是连商场都没有,我们按照原有的制度建立一套标准还是利用重新的标准,我们用了新的标准,就是去中心化,一切以系代币为控制,这里面有参与方、协作方,所有的投票都经过举手表决的。

这是区块链的产业生态,目前说的话,我们ChainFunder投了一些代币和股权,但是我个人认为我们的目前定位是自生态,以区块链为主的周边配套。主要分为这么四类。大家可以看看这张图,这张图非常有意思,区块链里面融资比例最多的是金融,其次是技术,第三是技术。但是我们看一下右边这张图,就是区块链里面,存活率最高的是技术,其次是金融,存活比例最高,达到80%,金融的话存活比例低一点,现在还是牛市,如果熊市来的话,技术类的会存活60%,金融类的就是20%,这是什么问题,现在是底层设施,基础设施缺失的阶段,就相当于你刚刚进入的一个荒地,什么东西都没有,你就想开美发店和面包店,人都没有。如果是非技术类的投资,看看是否颠覆生产关系,区块链的TOKEN颠覆生产关系,如果它能颠覆生产关系,我觉得是  可以投资的,如果做不到,如果只是一个传统的寻找退出路径,比如说就像我们当时搞的众筹的项目,为什么众筹平台国家给关了,没有搞起来,就是好的项目他们分了,然后差的不能退出的在众筹平台了,很多区块链的应用平台也有这样的情况。所以大家投应用层一定要谨慎,看看它是否颠覆这样的生产关系。

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2018-04-25 15:02:00

张银海:

区块链与中国市场,虽然中国市场起伏变化,短期内不是很好,但是我们发现区块链在中国的投资收益或者是各方面来说都是非常好的,比如说24家市值超过10亿美元的公司,有7家来自中国。然后全球市值前100的项目,20%来自中国。中国前20的项目,贡献了全世界 数字货币10%的市场份额。  

ChainFunder是专注于投资区块链的VC,我们之前投过一些项目,比如说我们投了IOTA,收益5万倍。我们还投了中国第一个区块链NEO(音),最高的时候收益2万多倍。去年我们投的微链,去年8月份成立的,今年2月份在币价没跌的时候一百多倍。所以区块链投资的收益非常高,为什么?有人交的认知税。很多的传统机构,不包括各位。他们看不懂也不想去学习,甚至是抱着排斥的态度去。我之前再一个会议上分享,也是来了很多的创业人员,2013年很多人都在介绍自己的项目我说我做比特币,很多人说你不是搞传销吗?因为会场融不得很多人讨论,然后我把《哈佛商业评论》的文章转进去给他们看,然后群主把我踢了。

这是我们的简单介绍,我觉得散户投资就是用价值投资、长线投资和闲钱投资、分散投资,我有一句话你不想 持一个币三年,就不要持三天,机构是  看得准、投的早、拿的久。很多机构跟我们投了Ripple、维电,我们是拿住的,北京有一个机构说是2倍卖了,还有一个是5倍卖了,我不知道是高兴还是错过了一个时代。

中国最高的20家区块链企业,我们投了12家,最熊的时候大概14倍,现在可能几十倍了,因为又长上来了,而且我们还投了一个好的项目。

最后说一句未来已来,只是尚未流行。选择比努力更重要,如果先选择相信,然后尝试了解,可能收获更多,如果一开始没有一个包容的心,排斥的话可能会错过一个时代。

2018-04-25 15:09:09

【主题演讲】产业发展和技术应用

演讲嘉宾:丰年资本合伙人 常彬

2018-04-25 15:10:27

常彬:

我今天给大家聊的军工产业没那么光鲜。今天的主体是资本助力军民融合,接到  这一个主题时我心里是忐忑的,以这个主题可以概括出很多的结论出来,叫资本助力集成电路产业,助力高端制造,助力区块链等等。但是资本都是助力呢?是不是  掣肘呢?作为长期从事军工产业的人而言,也一直专注于中国军工产业的资本而言,这是一个很火的问题。从早期公司成立到现在,这个问题一直  是在我们自己的脑海里。换句话说,我们是不是在整个产业里,除了助力以外还做助纣为虐的事情,我们一直要自己心里有一根弦。这是我们作为投资人的良心本质。

除了忐忑,丰年资本的核心合伙人投资军品都是从2001年到现在,一直不断地反思和检讨。还好,我们觉得自己做对了几件  事情。第一个事情就是对整个军民融合浪潮的笃定。为什么这么  讲,真正做产业投资才清醒地认识到,对于一个产业的笃定和激情的信仰才是我们的基石。最早丰年资本介入这一领域,我们对国内的投资人、管理人,以及被投企业进行梳理,那个时候整个军民融合产业是空白的,很少有人说军品还能上市,很少人知道军品还能以投资的方式介入。过去我们一直是在激发行业的激情。经过几年的发展,丰年取得了成绩,也获得了投行和被投企业的认可。过去几年,我们不断加持的荣耀,慢慢地觉得这一产业值得我们奋斗终身。很有幸,在时代的浪潮下,我们牵引了这一行业,也给自己寻找了在投资产业里面值得扎根的二十年、三十年的纵深行业。

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2018-04-25 15:15:32

常彬:

在过去的这几年,中国的军民融合产业经过了一个政策调整,就是大家熟悉的军改,那么这个改革短期影响来说,影响了相当一批企业的经营业绩,长期而言,这是为整个的  军民融合和国防体制打造扎实的产业和基础。这是整个二十年的政策导向。我们进行军改的过程中,我们不断扪心自问,当行业低潮我们嫩否保持坚定保持那颗心。其实很难,这当中很多投资人找到我们,他们基本上处于辗转反侧的状态,又精又喜,军品为什么这么小,投资这么难看懂,为什么这么难  做投后管理。我想问大家如果摆在大家面前的是这样的投资人,如何借助资本做所谓的资本助力的融合呢?

这么多年的投资浪潮中我们发现,找到合格的投资人在军民融合浪潮中都非常困难。丰年这几年不断地锤炼我们的基金和项目,还包括我们的投资人、管理人和被投企业我们都进行了教育。这当中不断成就了自己,也成就了丰年投资人体系。  很有幸经过我们的时间验证,我认为中国的军民融合产业至少通过5年才能完成第一个节点的验证,通过十年完成一个大闭环,这是我们对军民融合产业的定义,包括未来二十年这是一个长期发展的基础。

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2018-04-25 15:20:16

常彬:

除了信心,还要来点实的。在过去几年时间里,丰年做对了几件  事情,除了坚定不移的信心,我们还做了几件事,打造了适配产业发展需要的资金结构,这是丰年过去几年积累下来的宝贵财富。无论是出资人结构,基金周期包括资金总量。今天在座的各位有投资人说我2013年博士生毕业,我现在管几十亿美金的资本。过去两年我获得了20倍甚至是100倍的回报,我想传统行业大家见不到,换句话说在传统产业可能大家第一个闭环还未走完,这就是传统产业的投资,投好一个传统产业这需要耐心,因此出资人结构我们要做好准备。台下的湛总是负责我们机构融资的负责人,然后过去我们做了很多的艰难选择,最难的选择是拒绝。有怀揣大把美金的境外投资人,也有怀揣大把政策性资金的产业投资人,基本上是百亿规模想投入到丰年体系里面来,还有很多境外身份的华侨。还有我们看到了很多产业方,  包括不太适合产业发展需要的基金想进入进来,我们都很难选择。人民币基金募资来,军工更难,这就是军工产业的现状。适配的基金结构非常中焦,过去两年只是短暂的军改,很多同行找到我,他们觉得军改当中寻求三板,或者是短期的利差寻求不到来找丰年。我想这样的投资人和机构,如何用资本助力产业发展。第二件做对的事情就是我们构建了自己的生态体系。我们一直有一个梦想,我们有完整的生态体系,当每一个被投企业加入丰年以后,我们都可以快速地接触到客户体系。就像一个互联网企业,可以快速地接入BAT,而军工企业接触到自己的生态体系何其难。但是经过十几年的发展,从公司第一天开始就建立了这个体系,而且这已经成为了我们同行难以逾越的壁垒。三十多家企业在各个装备、各个序列打造了丰年的体系,这的当中从机关到工业部门等构建了丰年的链条。

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2018-04-25 15:24:47

常彬:

与此同时从2016年开始,在丰年的平台基础上,也并购了几个企业,是因为原来的大股东年岁大了选择退出。那个时候我们开始了艰苦卓绝的斗争,谁没想到做资本的开始自己拉车,经过这个过程我们发现了几个特点,反哺到对中国军工产业的管理当中来。我们发现军品的企业家,相当于国民经济的企业家而言,都在水平线下。同时民营的军工企业相对于国有的军工企业,都是处于劣势,包括人员、资源等。但是民营企业具备效益和机制上的优势,如何充分发挥他的优势和抑制住自己的缺陷,这是整个军工企业管理中我们摸索到的实践。这当中贯穿项目的管理、资质的管理、质量体系的管理和客户综合体系的梳理等一系列的链条,到今天,丰年除了具备自己做投资的属性,还具备了做产业的属性。

当然也有所不为。就像最早提到的,在整个丰年管理的基金里面,很少见到  短周期投资基金,这是我们给自己在产业基金做的适配。与此同时也有很多的企业和上市公司找到我们,说能否为我们输送两个标的。可以,但是大家只是希望以这种方式给自己贴一个军工的标签,大家可以绕行。短期的基金和一蹴而就的方式融入军民融合都是不现实的。包括我们的基金想去桥谈,以及产业园这样的合作也不符合我们基金的定位。因此,所谓的军民融合还是大家的各取所需。送一句话给大家,作为丰年,作为合伙人我一直在产业管理和项目管理过程中秉承的一个道德准则,认知产业、与产业相伴、以时间为朋友坚定内心的笃定,砥砺前行,谢谢大家!

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2018-04-25 15:33:32

【主题演讲】化合物半导体芯片的前景与机遇

演讲嘉宾:超晶科技首席科学家 王庶民

2018-04-25 15:35:54

王庶民:

首先给大家稍微科普一下化合物半导体芯片。可能在座的大部分是搞投资的。这位是2000年的  诺贝尔物理奖获得者。啊根据他的观点,上个世纪人类有三大发明,第一个发明就是在1942年的时候的核反应堆,这解决了当今社会的能源问题。第二个就是美国贝尔实验室的晶体管,这给我们带来了现在的电子时代。第三个也是在美国,就是60年代的激光器,给我们带来了现在的信息社会。

现在我们处于信息时代,基本上它的硬条件,很多大家谈的是软条件,包括程序、物联网等,构成这些物联网,或者是所有通信它最根本的硬件、基石是有两个,第一个就是所谓的集成电路,第二个就是叫半导体的异质结,由于集成电路和异质结,2000年三位专家获得了  诺贝尔物理奖。看集成电路的发展,大家知道集成电路里面有一个摩尔定律。也就是集成电路的数量,就是它芯片的数量是每18个月翻一番,随着数量  越来越多,它一定是在某个时期达到了极限,这个极限就是2016年,2016年摩尔定律正式宣告终止。就在前夕,美国的英特尔公司它首先开发了14纳米的芯片,也就是说在我们像手指这么大的一个尺寸里面,一共包含了13亿个晶体管,就相当于中国全国人口的数量。所以当摩尔定律终结以后,如何再继续发展集成电路,一个必然的趋势就是找新的材料,就是叫化合物半导体材料。

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2018-04-25 15:41:18

王庶民:

化合物半导体材料,跟传统意义上的硅材料是有较大的区别,简而言之的话我们可以这样理解,就是构成集成电路的硅材料,他的里面的电子运行速度是慢的,运行速度有效,但是化合物半导体速度快得多,一般来说可以快几倍和几十倍,再有就是硅材料是几乎不能发光的,我们现在进入光通讯的时代,而半导体化合物是非常好的光源,这两点决定了在新的材料方面,硅材料迟早有一天被半导体化合物材料取代。

另外一个是异质结结构,这是  一种人造的晶体材料,每一层的晶体都是原子级的,也就是纳米科学。要控制这样一种的话,就是很关的外延集结技术,其中一种是分子束外延技术,这个开创者就是美国的卓以新生。大家听说过化合物半导体,特别是第三代,以GaN(氮化镓)为代表,除了GaN以外,还有砷化镓、磷化铟等,有  照明的,红外成像、激光切割、光纤通讯、射频器等。化合物半导体里面我举个离子就是垂直腔面发射激光器,像iPhone的手机里面已经大量使用,另外是在高速通信,也就是未来的5G  里面会用到这样新型的激光器。

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2018-04-25 15:45:34

王庶民:

化合物芯片与硅比现在还是小个儿,但是它的市场是有潜力的。现在已经有460亿美元以上的  市场。英特尔做了一个预言,它预言到2030年,化合物半导体将占据整个半导体芯片市场的60%,这个数据是  非常惊人的,也就是化合物半导体它的未来前途是非常光明的。

另外是它的战略意义,大家知道最近中美贸易战,大家把半导体芯片提到了一个日常的话题。同样的话对于化合物半导体它有两个层面,第一个层面是在国防层面,也就是说西方的话,特别是美国,对于中国的化合物材料、器件都是禁运的。第二个从国家军口的角度来讲需求量非常大,也就是中间的缺口很大。另外是我们国家的水平和境外相比也是差距很大。第二个层面就是在民品领域,西方对于一些高端的化合物材料和器件也是实现了垄断和禁运。国内除了第三代的照明氮化镓,因为这个大家投资了很多,除此以外,在化合物半导体,目前还没有一个企业是可以提供客户能够定制的化合物半导体企业。而超晶是希望未来成为亚洲最大的化合物半导体材料的供应商。

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2018-04-25 15:49:02

王庶民:

超晶科技的主流是在红外探测器里面,主要注重二类超晶格,也就是左上角的叫量子阱的材料,二类超晶格是最新的红外探测器,而不像另外两种目前正在卖的两种。所以超晶科技主要致力于上面的两种,而且是目前国内至少是首家全链条的这样一个高新企业。下面简单介绍一下我们一年多的进展。目前我们从材料研发、工艺研发到最后的器件封装我们都开始做了,到今年年底我们会出两款产品,除此以外的话,我们还在知识产权上,就是公司成立以来我们申请了12项专利,其中有一项专利获得了授权。还有我们不断保持我们在领域的先进性,所以我们公司也非常荣幸地参与了国家级的两个重大科研研发的项目。

最后借这个机会也跟大家作一个宣传,超晶科技的最后它的未来,也就是我们希望在材料领域,化合物半导体的材料领域,我们希望成为中国乃至亚洲的一个领先的企业。同时在高端化合物芯片方面,我们也希望成为国内的供应商,就是刚才讲到的探测器。最后我们是希望能够保持人才与技术的先进性,我们也通过我们新成立的研究院,就是光电产业研究院,我们希望能够成为国内企业里面的,打造一个创新基地,最后非常感谢大家,谢谢!

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