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2018-05-15 16:31:03

由鲸准和36氪、南山引导母基金、普华永道、招商局创投、汇通金控携手200家机构共同举办的“鲸准大出行产业价值峰会”将于5月16日在深圳大中华希尔顿酒店3层华世大宴会厅举行。创客猫受邀作为合作媒体到场进行图文直播及报道。

2018-05-15 16:32:13

流程:

13:30-14:00:入场签到

14:00-14:15:开场演讲

14:15-14:35:产业主题演讲

14:35-15:15:产业圆桌

15:15-15:55:产投圆桌

15:55-16:35:汽车榜单发布盛典

16:35-18:00:项目路演

2018-05-16 13:25:57

创客猫已抵达活动现场。

2018-05-16 13:26:17

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2018-05-16 14:25:11

活动现在开始。

2018-05-16 14:25:58

主持人开场:

各位现场的朋友、创业者、投资人还有媒体朋友们,大家下午好!欢迎大家参加由鲸准主办,由36氪、招商局创投、南山创投、汇通金控、普华永道联合主办的鲸准·大出行产业价值峰会。我是本场活动的主持人,也是我们主办方鲸准的IR龙芳,感谢大家的掌声,久等了。

我们今天的活动是我们鲸准在2018年推出的系列活动,鲸准产业价值峰会的第二场——深圳的大出行专场。本次活动能够顺利举行,还需要特别感谢我们的协办方达晨创投、BAI、光速中国、梅花创投、汽车之家、Ponycar以及我们的特邀合作方中关村创业大街,同时也要感谢我们的100家合作机构跟合作媒体大力支持。

说到这里,我们今天也是来了非常多重量级嘉宾,因为嘉宾人数较多,在这个环节,我们就不做一一介绍了,但是我们今天非常荣幸的邀请到了一位特别的来宾,他将会为我们本次的鲸准·大出行产业价值峰会做开场致辞,他就是汇通金控董事长兼总经理、南山创投董事长刘理,掌声有请刘董。

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2018-05-16 14:28:30

开场致辞

刘理 汇通金控董事长兼总经理&南山创投董事长

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2018-05-16 14:29:57

刘理:

36氪在双创浪潮下取得的创业服务,所取得的成绩也受到了各级政府的认可。在我看来汇通金控和36氪的使命基本上是保持一致的,也就是为中小微企业和科技双创企业提供一个融资的平台解决融资难、融资贵的问题,不同之处在于汇通金控作为南山区政府一个产业引导基金的管理平台更加关注于南山区落户和有意向落户在南山的企业,但是互联网的企业我们张开怀抱面向更广阔、更自由的一个市场。

2018-05-16 14:30:16

刘理:

汇通金控目前注册资本金147亿元,公司的宗旨是按照政府引导、市场运作、杠杆放大、防范风险的一个原则,实现四个引导,引导更多的社会资本、优秀技术、人才和项目向南山区集聚的一个目标而努力。我们是目前充分发挥深圳市南山区一个三区叠加的区位优势,经济特区、国家自主创新示范区和前海自贸区三区叠加的优势。一个双重的区位优势,一个是全国的双创示范基地,这也是咱们克强总理来了南山全国双创周一个主会场就在南山,也给我们这个基地挂了一个牌全国双创基地,再加上双创企业集聚高地,咱们上市企业在全国是排名第二,现在也处于一个更加巩固和更加往前发展的趋势。目前已经布局了产业发展母基金、并购母基金、双创天使母基金和双创子基金四大板块,除了注册资本金是147亿,我们通过母基金也撬动了主板规模的子基金,九百亿规模的资金在南山区集聚,初步形成了全阶段、全产业链条的产业布局,咱们既有母基金业有子基金,子基金也是进行全产业链布局,从VC、PE一直到后端并购,我们上市了一个母基金规模100亿,现在已经开始进入投资了。

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2018-05-16 14:31:20

刘理:

当下新能源、人工智能和自动技术的发展引爆了科技出行潮流,蕴含非常多的机会,也是汇通金控非常看好的领域,我们已经进行了相关布局,我们子公司南山创投是我们GP抓手,现在已经设立了大出行和科技出行研究小组,对产业链上下游企业进行密切跟踪。为了进一步激活市场,我们在相关细分领域也开展系列活动。刚刚我们汇通金控还举办了一个自动驾驶的专场路演会,未来我们将把南山区的政策、政府的资本包括政府的福利、区政府各个部门的福利包括物业租金的福利,然后保障性住房的福利和资金补贴的福利,再加上产业园区、高校科研优势这些自身资源,再加上我们汇通金控这种资金的资源与咱们的峰会、36氪鲸准峰会资源进行深入对接,与有意向的各位企业、各位高管、各位创投机构进行探讨和合作,项目的合作也好,包括这种双创早期基金投入合作也好,通过双GP模式进行合作也是一个可以探讨的方式。

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2018-05-16 14:32:02

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2018-05-16 14:33:14

刘理:

最后说一句,汇通金控也代表南山这片创新热土欢迎优秀企业加入、投资机构来这里落户扎根共赢未来,也预祝咱们36氪大出行这个价值峰会取得圆满成功,谢谢大家!

2018-05-16 14:35:26

主办方致辞。

2018-05-16 14:36:25

潘望望:

刚才我在GP、LP会分享的时候,我说你们觉得今天这场活动有LP、有创业者,似乎LP和创业者之间是离得最远的,你们觉得有什么有共同点?有一个LP说我认为大家的共同点都是很烦,都很焦虑。为什么焦虑呢?我觉得大家很多点可能焦虑,比如对创业者们我们融不到钱,对于GP找不到项目,对于创业者可能找不到人,找不到各种。我们认为很多时候信息不对称,它是一级市场的痛点,我们很多时候在信息不对称这件事情进行较劲。

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2018-05-16 14:37:42

潘望望:

基于此,我们开始进行一系列布局,之后我回来讲我们布局了哪些产品、哪些服务可以帮助大家什么,我们总体的宗旨是让鲸鱼跃出深海,我们认为一定是更透明的市场、更完善的数据才可以让大家把更多的注意力不是放在天天喝酒,而是放在认认真真、踏踏实实做研究。

2018-05-16 14:39:58

潘望望:

鲸准对接平台其实对于投资人而言以及对于中间服务商而言,我的其实是非常熟悉的产品,我相信不用做太多介绍。而对于创业者而言,其实有人会说这些数据是不是找融资?其实不是,除了找融资可以找合作、找产业链上下游、上游供应商、下游分销商,他们都在我们的APP上,而且可以看到他们真实的数据表现,你可以去找合作包括很重要一点我们都经常说是找方向,其实找方向可能不是一个很明确的指标,但是很多时候你需要通过大量的分析、大量对行业的了解更多更深的一些数据纬度可以帮你去发现你这个到底是红海还是蓝海。

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2018-05-16 14:41:30

潘望望:

我们的服务机构和机构有关的计划,未来和我们创业者有关的计划,目前暂称代号是蜂巢计划,名字可能会改,我们七年的PR资源、流量资源还有数据资源,我们认为应该把它开放出来给那些真正有价值的服务方,比如现在市面上FA属于PR做得好的FA大家可能认为它做得好,是不是市面上的孵化器也是一样,很多时候机构也一样?我们要找出那些真才实料、经得起数据考验的机构方,我们想注入我们相应的资源给到它。我们能给到的服务包括项目融资对接,你如果是孵化器,你孵化器平台上有项目,如果是机构有投后项目,我们可以帮你进行一站式对接,有线上的,基本上是线上的,线下可能要加点钱。无论如何,我们是帮你免费做线上的对接。

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2018-05-16 14:44:08

潘望望:

总而言之,今年是我们非常开放的一年。某种程度说来讲是花钱的一年,我们也是想我们平台上那么多资源,我们应该拿出来,我们共同一起把这盘子做大,盘子做大以后我们认为自然能看到很多价值,这就是作为一个数据方和平台方小小的宿愿。今天所有在场的嘉宾们你们都是在我们台子上唱戏的,我们总之是一个希望让鲸鱼跃出深海。

好,谢谢大家!

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2018-05-16 14:50:17

产业圆桌:汽车产业变轨,新企业出路在何方

周伟然 普华永道全球通信、媒体及科技行业主管合伙人

李炜 游侠汽车联合创始人

刘逸洵 PonyCar创始人&CEO

刘海明 奇点汽车联合创始人

蔡笃满 小绿人创始人CEO

金新 爱驰汽车首席营销官

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2018-05-16 14:51:48

周伟然:

谢谢主持人,大家上午好!我再自我介绍一下,我是周伟然,是普华永道全球对于TMT行业的一个行业主管,我们主要是借助在TMT行业包括独角兽还有没有成为独角兽的一些企业还有投资者在产业链上的发展提供一条龙的服务。今天我们的主题是说到汽车产业的变革,大家会注意到在国家来讲,现在的电动汽车、新能源汽车都是非常热的一个新的行业,按照我们普华永道最近发表的一个研究报告,在2017年为止在全球已经售出的新能源汽车突破了一百万台,中国还是一个领头羊,这是我们在过去一年我们销售额的增长72%,大家都觉得中国是未来一个新兴产业的领头羊。也按照我们的报告指出,在过去从2007年到2017年十年之间我们是以10%利润率增长,对于新兴产业大家充满了憧憬,前面也有很多的挑战。今天我们请到五位讲者跟我们分分一下他们对于行业的展望还有面临的冲击跟基于。

2018-05-16 14:53:11

李炜:

大家好,我是游侠汽车的联合创始人李炜。其实我早期的时候是一直在做汽车领域的市场营销和品牌这块的,我基本已经有12年左右中国外资高端汽车的市场营销相关经验。早期像2009年我主要是做跟宝马还有雷克萨斯这两个大品牌的渗透。2013年的时候一个巧合尝试做了一个项目,当时也是被拉出来做创业,当时也是很幸运,也是类似于抖音的项目,当时变成了百度的正式员工。我们看到新能源机会的时候以及我们创始团队共同目标,所以在2014年创建了游侠汽车,我也是作为团队里面第七个联合创始员工正式加入到游侠里面,也是负责游侠整个品牌运营和营销的整体情况。

2018-05-16 14:56:37

刘逸洵:

大家好,我叫刘逸洵,我之前是在阿里和腾讯工作,从2013年开始创业。可能我两个项目,因为在座很多深圳的朋友,所以大家可能听过,一个是嘟嘟巴士,一个是PonyCar,这两个品牌都是我们这个团队创办的,我们的团队背景是十几个从腾讯、从阿里离职出来的小伙伴组成,这两个项目也跑得非常好,嘟嘟巴士在国内跑得比较好,PonyCar是C轮后,最近我们也准备进入下一轮的融资,也在积极对接。在动向汽车这块我们有非常深度的思考,在大出行领域我们也有许多的经验总结,等下再详细探讨。

2018-05-16 14:59:10

刘海明:

大家好,我是奇点的刘海明。我们当时成立刘海明汽车之前想推动一个行业的发展希望是由外行人来推动内行人的一个行为,所以我们整个公司最开始成立的时候,我们核心的几位联合创始人基本上都是来自于互联网和传统的IT、智能硬件产业,还有一位是原来传统汽车行业的。现在奇点汽车按照融资来说现在正在C轮当中,计划我们整车的第一款车SUV是在今年底和明年的QE上正式小批量来量产。整个奇点汽车是有两块业务,第一块业务就是自己的品牌奇点汽车,我们会面向2C的市场进行整车销售。另外一块核心业务就是我们整套的汽车智能系统和自动驾驶。这块我们既供给我们自己的奇点汽车,同时我们也会和其他的第三方汽车品牌进行合作。这是我们整个奇点汽车的核心业务和当前的一个核心状态,谢谢!

2018-05-16 15:00:31

蔡笃满:

先介绍我本人,我本人原来在中央部委任职,后来和一帮华为、高通、腾讯的小伙伴一起创办了小绿人。相信我们的到来能给大家拓宽大出行这个视野,大出行新能源出行这个领域不仅仅是在中国,实际上在全世界利用最多的出行是电瓶车人群,包括我们的快递、外卖都是在使用点评车载展业,他们是以这样作为运营的工具,所以小绿人是从电瓶车,就是电动的两轮车、三轮车充电网络建设为切入口建设一张能源分发的入口网络这样一家公司。小绿人目前是新能源分发网络前面规模最大的一家公司,也是在这个领域、在这个赛道之内跑道B轮唯一一家公司,我们会继续在能源分发向出行用户的能源分发入口领域继续深耕,为更多人使用新能源出行使用服务。

2018-05-16 15:03:04

金新:

大家好,我是来自爱驰汽车的金新,我们公司成立于2017年2月,成立之初团队不到一百人,都是来自于全球五百强企业,现在公司将近八百人。我们公司为什么做新能源汽车?我们一直有一个愿望就是做这个行业里的破局者,我们要破什么局?我们觉得现在的新能源行业里面没有质优价低的产品,我们希望改变这种质低价高的产品格局,所以我们要提供合适的产品。同样在这个行业里面,我们觉得整个产业链是非常封闭的,整个价值的分配也是不合理的,所以我们希望能够改变整个产业链一些布局。最后也是我们觉得汽车发展到现在一百多年德国人、美国人、日本人、韩国人,现在留给中国一些机会,我们也愿意和中国这些新世纪造车者们一起成为中国智能制造、中国新能源汽车的一张名片、成为世界的品牌。目前我们公司是70亿左右的资本,公司现在有几个研发中心在上海、在德国,同时我们的工厂是在江西上饶。我们说我们交付的工厂是两个工厂,一个是实体的工厂,一个是数字的工厂,这就是我们下决心来做新能源这样一个信心所在。另外,最近我们的产品亮相,我们在打造三个平台,一个是跑车平台,还有一个是面向中高端的平台,他们的产品现在都已经面向公众亮相,今年和明年会陆续上市。

2018-05-16 15:05:18

周伟然:

对于新能源出行行业爆发时间的节点会在什么时候?还有爆发的威力有多猛?

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2018-05-16 15:07:48

李炜:

其实这个问题,我想到我们四年前刚刚开始成立游侠汽车的时候,当时在整个交流包括合作伙伴的时候提到两个问题:第一个问题,你们是否认为这个新能源汽车是一个趋势?第二个问题,如果是趋势,它什么时候才会爆发?

其实到今天第一个问题相信很多人基本也不再去问了,因为这个趋势大家也是能见证下来。其实我们更想说的是什么?在一个时代里面我们发现了这么一个扭转的契机和发展奇迹,我觉得最大的是点是在坚持去做,不要犹豫。游侠成立到今天为止已经算轻造车领域非常早的,我们花了整整四年半的时间游侠从一个方案设计公司到进已经做成一家具有完整成熟汽车产业链的公司,从生产制造到后期营销。

2018-05-16 15:08:03

李炜:

我们从整个大的环境来讲,如果新能源汽车爆发具备两个因素,一个是产品的成熟,我们讲产品的主体就是整个电动汽车的产品体验要优于现有汽油车的体验,这是用户会转变思维或者选择这么一个产品的基础条件之一。第二个是整个电动汽车所具备的运维环境的成熟,就是我现在拥有电动汽车从充电维修到维护必须提供给用户优良成熟方案。具备这样两个点的时候,整个新能源爆发契机基本到来。按照目前来看,各家做的早,目前能真正实现过万级交付能力的要到2019年下半年以及到2020年整年时间会陆续看到有跟特斯拉媲美的产品出现。

我们还会有两轮左右的准备时间,我认为这个时间非常客观合理性讲,在2020年到2023年的时候首先在一线城市会引爆电动车的分场,大家会看到大量的汽油车会开始电动车。接下来是三四线城市的时间,按照我们现在整个国家的政策还是整个行业发展的状况来推,从我们渗透的节奏和效率基本是在2024年、2025年整个三线城市的电动车普及率会有一个很大的置换周期,所以这是比较关键的时间。这是在我们业内人很真实的情况下,认为非常客观的。

2018-05-16 15:09:13

刘逸洵:

李总从供应端分析,大部分我是认同的,我是理工科,我习惯于用数据说明一些东西,同时我做的是运营平台,所以我习惯用用户端和需求端分析市场。电动车的市场我们做了非常深刻的分析和调研,我觉得有几个数据大家可以关注一下,目前看美国的市场几家大的公司基本是在一百万到两百万车的运营规模,现在中国神州是最大,神州是九万多台,老大加老二加起来充期量不过是十万家,所以中美差距是非常大。第二个数据大家可以看到现在每年新的新车投放比例大概是在两千七八百万台,这里面当然还要关注一句数据,个人车闲置率已经超过95%,而且这个数据还在逐年增加。看现在的很多90后包括刚毕业的小孩,他们认为买一辆车是非常重的负担。我认为电动车会搭配运营平台一起起来的,这个运营平台是通过厂家生产完这个车之后到B端,B端的平台以租赁、以共享车的方式到C端手里。我们看今天北汽新能源去年是全球销售冠军,北汽新能源销售的车成绩里面70%以上是TO B端的,已经完全把这个格局扭转过来了。我认为基本上在今年年底到明年应该是一个电动车运营平台和主机厂大量爆发点,因为很多人基本上在今年下半年都会投产。目前大家看到过能几家数据平台已经慢慢起来了,像PonyCar已经实现盈利。

2018-05-16 15:10:24

刘逸洵:

去年的时候,我们刚开始做这个业务的时候,我们发现市场上没有什么选择,没有什么电动车,可能续航里程在一百以上我们觉得已经很不错了,但是体验很一般。但是今年上半年来看,我们已经出现了十几款,我们平台也运营了十几款不同的电动车品牌,而且续航里程每个月都发生突破,这个车跟油车续航差距是不大的,我们现在大量平台运营的都是在两百多到三百续航里程的车,我们看到国家补贴已经往这方面补贴了。电动车跟油车这个性能的差异在不断缩小,而科技的进步在不断提高,在电动车电池领域的创新以及充电效率的提升已经在大大加强,去年跟今年已经是翻天覆地的变化。我相信明年电动车跟油车没太大差异了。那这时候,当然中国是强国家政策推动的,电动车现在很多的政策不限牌不限行等等政策出来。当一个消费者在选择的时候,他还会去选择油车吗?当两者差距不大的时候,当消费者选择的时候,他还会买一太吗?像PonyCar这样的平台已经可以把车随时随地拥有、随时随地替换,今天开特斯拉、明天开蔚来车。我比较乐观了,我觉得这个趋势基本在明年初会形成一个新的产业格局。

2018-05-16 15:13:58

周伟然:

接下来第二条问题,说到新能源汽车自动驾驶那个发展是有赖于核心技术的支持,包括有电池、发动机、机关雷达、摄像头、处理器、软件定位,还有新出行场景之上其实也要结合泛媒体、O2O的元素。大家觉得对于产业链以后怎么融合发展?

2018-05-16 15:15:38

刘海明:

关于整个融合问题是挺大的,但是拿互联网汽车来说的话,我从六个方面来和大家阐述一下,我说排在第一点的就是电池相关或者是能源相干的技术,这个部分实际上从全球来看是聚集了多少的财力、人力都在研究电池其他的能源作为汽车整个动力。这个部分的话,我觉得这是在于很核心的基础部分。

第二块就是自动驾驶,自动驾驶现在已经非常火热了,无论是从国外还是从国内来看,但事实上从自动驾驶本身技术来说的话,实际上落地它的难度系数现在来说已经比较成熟。无论是从传感器、从运行平台、从算法,这里先讲到一个核心问题就是法规,每个国家不同的法规,这个法规什么时候正式推出,及到基础数字化部分什么时候开始筹划?这两点一旦满足之后,针对自动驾驶的车,我觉得会很迅速的普及起来。

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2018-05-16 15:16:53

刘海明:

第三块是车内整个语音交互和控制如何能做到非常好?现在很多车都有这个功能,但是真正实现好,实际离体验好还有很大的距离。这个语音部分牵扯也非常广,比如车内的降噪、识别部分包括怎么才能做到像我们坐在一起聊天的感觉,实际上还有一定的距离,但这个应该也会很快实现。

第四块就是多控制车内整个多控制器的融合,因为现在车有N多个控制器,我觉得未来整个趋势应该是多控制器融合在一起的,而不是多个,比如说基于电动车的VCU或者自动驾驶为什么不能二合一呢?如果二合一从安全、从效率来说更好。

2018-05-16 15:18:12

刘海明:

第五个是网关,整个车内的网络安全面临很大问题,网关这部分作为一个车对内对外一个关口部分的安全处理很是很关键的。

第六点就是整个汽车的自动化系统部分,比如大家所说的娱乐也好等等东西,那这部分整个智能化体验的改善和整车网络匹配。我从整个来看的话,我觉得未来是未来更多的电子和智能化的东西在整个汽车产业链上的分量会越来越重。我并不是说原来传统那些制造不重要,而是因为那部分已经经过了一百多年的历史沉淀发展,那实际上已经是很成熟、很完美了,只要有相应的人才和资金,我觉得那个已经没有门槛了。从整个产业链大方向来说更多往自动化、电子化方向做。未来是不是不会再发生高速碰撞呢?如果是碰撞的话,我整车就会发生大变化了,这对整个车产业链来说变化是非常巨大的。

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2018-05-16 15:20:44

蔡笃满:

我认为汽车产业也好或者整个新能源大出行领域也好,实际上是整个产业链的融合才能让这个产业非常好的发展。我们刚才讲到的,实际上电动汽车跟传统的燃油车最大的区别或者最本质的区别在于它能源利用的方式发生了质的变化,从化学能源、石油到新能源的使用,它是经过了数百年的演化和优化最终达到了非常优质的消费者所接受和所非常便利的能源消费方式。我们今天要完成一个化学能源到新能源的转换,同样也需要整个产业链的融合发展才能达成这样一件事情。我认为应该是要在能源的获取方式和生产方式上去做一个配套的革新和优化,这件事情才能成立,也就是行业内经常在讲先有鸡还是先有鸡蛋得问题,普遍来讲是先有很多能源分发的充电桩设备还是先有很多汽车?这是行业内经常在问的问题,我们认为应该要如何看待这样的问题,也就是说我们可能需要在发展的时候要有一个配套的发展,比如说在我们能源获取方式上,我们就不应局限于汽车能源的获取,我们这种新能源的获取、这种新能源的分发有没有更多其他的渠道打成这样一张网络的组建,可能会更好助力汽车的发展。

2018-05-16 15:22:56

蔡笃满:

也就是说,助力汽车发展并不是给汽车服务本身,可能给其他能源获取方式在服务的时候它就达成了给汽车提供这样能源获取的服务,同时在电能或者是能源存储方面,我们用了电芯或者18650来进行能源的存储,如果我们仅限于汽车的电芯来储能,实际上它的效率是不够的,它需要把汽车上替换下来的残值利用,这样把整个利用成本降低。当整个产业链做一个融合发展的时候,它所带来的整个产业优化是非常明显的。我觉得我们要发展新能源汽车、我们要发展这个产业,我们就应该跳脱到整个产业大融合角度看问题,而不仅仅是局限于这个车本身或者是车的技术本身去看待这样的问题。

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2018-05-16 15:25:22

金新:

我觉得刚才蔡总说得很好,为什么说产业链融合这个话题特别好?首先要问一个问题为什么融合?从传统产业链封闭,整个产业链分工是很清楚的,是一个封闭的,包括它价值的分配,主机厂利润的分配到经销商、最后销售服务,实际上这个大出行给了很好的机会,我们要重新发展我的基础设施包括出行,包括整个产品的定制和配置,所有这些实际上是给了一个产业链融合的机会。那在之前的一百多年汽车发展过程中是没有这样的机会,所以说产业链的融合对于这个时代来说是一个很好的机会。

2018-05-16 15:28:34

金新:

爱驰汽车关于产业链融合是有很多探讨的,总结出来是三点,第一点是连接,第二点是赋能,第三点是跨界。怎么说连接呢?实际上有了一个很好的机会是把供端和需端好的联结在一起。以往主机厂跟消费者是完全接触不到的,现在主机厂跟消费者可以接触到一起,整个过程是跟消费者完全绑定的。第二个说赋能,赋能包括技术的赋能、数据的赋能、存量的赋能,技术和数据大家很清楚了这个时代里面通过这些是可以让这个行业有一个新的定义和理解。存量的赋能比方说我们经销商,经销商实际上完全可以把它的存量用起来而不是像现在这样相爱相杀的模式。最后其实就是跨界,比方说爱驰汽车,我们不仅仅是在做制造,我们也在做出行、在做零售,也在做能源,这些其实都给了我们一个跨界去和产业融合的机会,也给了产业内其他的产业去跟我们融合的机会。总体来说,我觉得要连接、要赋能、要去跨界。

2018-05-16 15:30:06

周伟然:

现在共享经济都是挺热的话题,在国内出现好多共享经济的O2O公司。对于共同经济大出行来讲,未来的机遇跟挑战、爆发点是在国内会有什么样的增长点?

2018-05-16 15:32:16

刘逸洵:

目前我们的运营情况看,我们一辆车在一天能够被分享五次以上,一台车一天能够贡献两百块钱以上的收入,这两组数据体现出来就是共享汽车的运营在单程式上已经突破了盈利线。随着电动车续航里程再提高,因为目前制约最大成本是电动车充电,线下运维成本非常高,随着电动车续航里程的提高,我觉得这块接下来会跟油车无限趋尽。我觉得在五到八次,一般在城市密度达到了共享汽车的玩家达到的水平,只要能突破这个水平,我觉得这个领域绝对是爆发的领域,因为这是一个出行大家知道一天两次是高频刚需的一个问题。相比于滴滴的出行,大家知道滴滴出行一公里在3块钱以上,其实3块钱以上有接近2块钱司机成本,硬件成本是1块多,但是两块钱成本是越来越高的,因为人力成本不断高,我觉得这块是留给我们非常大的机会。

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2018-05-16 15:36:28

李炜:

其实整个共享出行也是近几年特别大的热点和话题,我们在做电动车的时候在最初的时候也曾经考虑过,大家也非常了解,包括我们一些AO级和AOO级的车也非常适合做这些,其实在区域范围都是取得非常好的成功。其实电动车像刘总也提到,我认为第一个爆发点是在2018年,从运营端到消费端这块会把车直接卖给消费者更快一点。像刘总PonyCar他们这样的优秀企业已经大量铺一些渠道,而且得到比较好的口碑。从厂家监测的数据,我们也看了数据调研,确实给用户带来的效率变高了,经济成本叶带降低,所以这块一定会有很大的突破。第二个是整个拥护和厂家的关系,其实刚刚也提到过这个问题,我认为这是一个很好的趋势和一个机会。在未来整个电动车的运营方面厂家的介入是非常多的,在这个条线上会产生周边争议的群体,所以我们无论是从运维服务还是包括用户的数据服务包括整个车最后的回收,这几个领域是传统汽油车目前没有的,也将会在新能源着领域有一个很大的爆发机会。

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2018-05-16 15:40:57

产投圆桌:共享红海是否只剩“泡沫”

李忠桦 招商局创投投资管理部总经理

赵鸿 阿米巴资本创始管理合伙人

于立峰 源星资本管理合伙人

白波 中美绿色基金CEO

张君毅 蔚来资本合伙人

徐晨 戈壁创投管理合伙人

2018-05-16 15:42:42

李忠桦:

我们现在说出行的共享绕不开的就是新能源汽车,在座本身有产业是新能源汽车的,我想听听各位大佬对新能源汽车的爆发,什么时候爆发是怎么看的?

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2018-05-16 15:44:08

徐晨:

其实某种程度上来说,新能源汽车在一些细分的领域,比如TO B领域还有大城市,某种程度上来说它的上升量还是上升必须快。这个业务的模式和我们想象不太一样,现在的人群多数去购买电动车不是第一辆车更多是第二辆车,比如像北京、上海这种牌照紧张的城市,家里面要增加一辆车一般会想去买电动车。

刚才李总的问题更多的是说整个行业什么时候会爆发?我觉得在座的蔚来比我更有发言权。好的产品慢慢在出现,包括北汽的融威,不管是续航和油车接近程度越来越高了,但是我觉得新的造车这一批人创造出不同的价值体验。大家谈到新能源汽车会联系到自动驾驶,这更多是交互体验而不是车的性能本身。这块我觉得传统车厂可以做,但是他们有他们的局限性。这块是不是很快起来也决定了大家电动车布局到底有多高的情况。

2018-05-16 15:45:39

徐晨:

反过来看,我们必须客观的说,特斯拉最大问题还是产能问题,电动车来说成规模生产已经放到面前非常长的时间,在产能没有解决的情况下,你让客户长期等待一个车型这是有非常大难度的。如果我们假设一下,我们随便换一个思维想象一下,如果苹果现在产能还是受限制的话,所谓智能手机产业肯定是一个非常小的产业。苹果本身对这个产能的释放和解放,或者安卓手机某种程度上来说解决了一部分当时苹果没有办法拿到手机的需求。我觉得用户从某种程度上来说,现在多数人已经准备好买一辆新能源汽车,但有没有合适的新能源汽车,到底除了这个简单的性能以外,比如现在基础设施不够完善,如果你买一个电动车,你去哪里保养?这个问题可能多数人回答不出来,如果拿去普通4S店保养,我相信整个周期会非常长。在这些问题没有解决的情况下,用户会想这个车厂是不是真的能够推出一个真的纯批量而且再加之体验上有很大差异的产品?

2018-05-16 15:49:27

张君毅:

蔚来资本和蔚来汽车是一个兄弟关系的关系,我们不是蔚来汽车的战略投资团队。对于新能源汽车整体市场的发展情况,我是这样看的,因为以前我做管理咨询部的,当时我们一直在做预测到底什么时候市场到爆发点,总的来说大家一个共识是在未来比如说2020年的时间中国新售的新能源汽车应该占整个市场的5%或者更高更低的左右,多和少完全取决于当时企业的堆货或者政府等等情况。毕竟我们很客观的说,在过去五到十年当中中国新能源汽车和纯电动市场是一个政策时多于市场时。我们有一个观点,我们不能强迫消费者去选择电动车,因为只有用电车比用油车更爽的情况下,他才会去选择用电动车,而现在的确我们面临的很多问题包括车辆如果它的续航里程,当然这些续航里程问题随着电池的提升不断改善,包括停车等等的障碍问题。总体来说,如果爆发点来说的话,欧美一些企业也是一直在研究中国市场,大家有一个共识,随着整个基础设施的完善,无论你是快充慢充换电不换电,基本上是2020年在一些城市开始逐渐形成体系规模。现在面临的一个问题是为什么推动起来比较困难?因为公共充电桩这个产业很多人也在投资,其实不赚钱,很多盈利,国家电网不投,私人基金业不投,谁来做这个布局?上市公司的年报也看到,不是很理想。只能通过一种方式把这个产业变得有利可图做这个事情,大家都在共同探索这个问题。

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2018-05-16 15:53:58

张君毅:

总体来说,我们认为这个市场会随着整个市场的变动发生一个波动,大家都看到了今年的市场补贴最多,造成了一季度所有像新能源公司极其难看。我们在生产汽车或者考虑这个问题的时候其实从长远来说是不考虑补贴这个因素的,因为补贴是一个非市场因素的,而且你跟着补贴走,你很多时候是来不及的,像大家看到很多时候今年政策一变,很多补贴退坡了,事实上在深圳又出了新政策,对于物流车又了激励性的补贴,就是说你应接不暇,这种情况是广泛存在的。

2018-05-16 15:54:26

张君毅:

回到根本来说,假设补贴是一个附加因素,你把你的商业模型设计为能够有利可图,你能把电池而次利用也能做成一个可持续的,那这个可能是一个破局的话题。另外再去看整个电动车在怎么样运营体系下进行运营,我们现在也有很多公司在做这样一些探索和工作,我们相信这些现在都还是初期的阶段。在最大的挑战来自于2020年以后补贴退坡,两个积分没到位的情况下,这些企业如何去做?而且肯定会有一些技术的反弹包括混合动力这些东西的反弹到底怎是应对,这也是企业在面临的问题,事实上投资人在做的东西,尤其我们在做投资的时候,技术路线的判定有时候并不掌握在投资人手中或者企业手中,它有时候是国家导向的问题。我们能做的一些事情,作为商业化、市场化经营投资,把整个市场的环境做得更友好,而不是单纯的追逐一些热点。我们希望现在出现的一些新车企以及传统车企转型,中国的品牌树起来。

2018-05-16 15:58:08

白波:

这个爆发点的时间在什么地方?我觉得这里面有一个供给侧和需求侧比较大的不平衡。我觉得爆发点在供给侧已经在爆发,而且在一种野蛮的速度在爆发,包括新能源以微码、小鹏、蔚来等等为代表的整车上,同时也包括很优秀的传统汽车制造商在这个方向的转型,这和十年前的竞争态势差别非常的大,这也使得我认为在供给侧的爆发已经在发生了,所有的整装场在不断加速整个车辆的量产。同时我觉得需求侧的爆发要慢得多的多,一方面刚才张总,我们以前也经常合作,也谈论了整个补贴对整个行业的影响,另外一部分是整个基础设施、整个服务网点、整个服务网络的影响,我个人的观点爆发是一个不均衡的爆发,供给侧的爆发和需求侧减缓的爆发。

2018-05-16 15:59:19

白波:

随着分布式能源,整个电动汽车我们讲的是用更多清洁能源来实现清洁这个目的。需求侧在不断智能化,你如果跟很多跨国的能源和电力公司领导沟通,他会说电动汽车的点只是一个典型的混合体,所以这样一个过程发生,我们觉得作为一个投资机构,我们在这个点上要抓住的不是去年、前年或者五年前大家要做的事情,我们要抓住未来这五年到八年的事情,未来这五年到八年在相关基础设施中会有比较多的机会。

2018-05-16 16:01:42

白波:

具体而言,第一停车行业以及以停车行业带动的充电行业,停车或者充电是一个必备的基础设施,但是想赚钱很难,所以我们的入口是停车,通过人工智能、大数据分析、自动支付的体系做停车体系,以此做充电体系。第二个领域,我们跟资本的认知是比较高度一致的,能源或者电力和出行领域,这就是能源相关的智能物联网的体系,在这方面我们做大量的传感和整个基础设施的投资。

总体而言,作为爆发的话,从投资方角度来讲,从资金方外花的角度讲,我们可能会更专注在未来五到八年能够充分平衡供给侧的过剩和需求侧服务的不到位。

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2018-05-16 16:03:05

于立峰:

早八年前就有人在那新能源汽车行业什么时候能爆发?我们说了很多,包括白总刚才讲得非常好,说供给侧和需求侧这种不平衡,包括公共服务设施和产能的问题等等都是这么多年我们一直在说这些问题,我印象中这些问题,只要有新能源汽车出现就在说国家电网做不做充电桩、怎么收费等等问题。由于特斯拉的出现,大家把这个问题又high起来了。我现在说一个问题,什么叫爆发?首先在谈一个行业爆发的时候,我们首先要定义你认为的爆发是什么?所以我认为它就没有一个点的概念,这个爆发本身是一个过程,我可以说八年前就爆发了,也可以说八年后未必爆发。

2018-05-16 16:05:19

于立峰:

我们目前处在的一个阶段是你看不懂的阶段,是一个什么阶段呢?你会发现越来越多整车厂家、越来越民营资本涌入新能源汽车。然后你发现需求端这边又有越来越多配套设施仍然是不完善,跟你八年前是一样的。这里面出现了几个问题,需求端有需但是没有大面积的完全替代油车,包括国家有很多补贴说2025年要取消,只要取消我就去买新能源汽车。一个是还处在基础研发,还有一部分供不应求,产能不够,所以大家很困惑这个产业到底怎么呢了?然后如果你没有进入整车厂家,建议你不要进入整车厂了,因为品牌太多、涌入的资本太多,有海外的先进技术,甚至有不同的技术路线都在讨论。如果你去做需求端的完善,你发现这是国家电网或者其他人的事,跟你也没关系,那你干什么?我很遗憾的告诉大家,在这个新能源汽车领域里,我们没有机会了。

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2018-05-16 16:08:48

于立峰:

我们现在在投资界当中或者汽车领域当中,大家更多的是讨论如何把整车制造业水平、整车的品牌水平、整车的产能水平提高,先做一个供给侧的满足,然后我们再倒过来想后面的事情。油车已经走过了这么多年,油车已经很完善了,无论是从维修还是停车、道路状况包括后面其他配套的产业链,我们能不能借助油车的发展经验倒过来看新能源汽车能不能少走一点弯路?在这个命题之下,也许我们会找到更多的投资或者发展机会在这头,这就是我想跟大家说的爆发问题,因为我没有办法定义它是2020、2025年,我说现在已经爆发了,你不信,那我告诉你这么多厂家,因为产能都不够,那是不是已经爆发了?你在大街上看到90%几还是油车。你说没有爆发,这么多的资本、这么多的品牌、这么多政策支持,你也不能说爆发。所以对爆发本身没有定义的话,你不能说它爆发还是没有爆发。前五年或者前八年或者后五年、后八年整个加起来都是爆发期,到五十年以后你再去定义哪一个时段是新能源汽车爆发期,我认为现在没法定义。

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2018-05-16 16:10:18

李忠桦:

竞争格局没定,还给创业小伙伴留下了很多机会。最后再问一下赵总,咱们知道你以前是把阿里出来创业的基本全覆盖,对吧?我也很纳闷,你从这个线上一下跳到新能源这条赛道,你的考虑是什么?

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2018-05-16 16:12:50

赵鸿:

阿米巴在投资新能源汽车为什么去投资这么重的一件事情?我们虽然是做早期机构,也比较喜欢浪,做决策也鼻息快,我们投了差不多一百多家公司,也是通过他们的经验还有通过我们在行业的一些看法决定投资。说实话,我们在投了快滴之后,O2O这种模式就没有投了,因为我们看到从快滴看到O2O这个仗是很难打的,需要有很多不可复制的原因才可以打得赢。阿米巴整个投资的策略其实很简单,我们是跟着数据走一开始阿米巴成立的时候其实是一个从资本市场来说不是一个好时候,因为是低谷的时候,但是从投资是一个非常好的时刻,因为那是PC在快速转移动端的时代,PC上的数据很快转到移动端,所以我们投了好几个目前比较好的独角兽。投了快滴之后,当然也很明显线上这个流量很快都已经被大头站住了,接下来线下数据怎么去玩?我们看了很多未来有大量潜在数据端的应用场景,车毫无疑问是一个很大的,我们就去想怎么去参与这个事情,就是这个潜在性。我们很幸运,因为做早期投资,我们的周期也比较长,所以我们可以走得更远,可以把我们整个VIEW拉得更长,所承担的风险也当然会更高。

2018-05-16 16:14:09

赵鸿:

再说到我们为什么会考虑新能源汽车这个事情?我完全同意在座各位就生产量是非常重要的一件事情,就是你的生产能力,我个人到现在今天为止特斯拉股票没买过一个,因为我不相信他们那样的生产能力可以好过其他传统车企,每一个季度所发出来的报表虽然需求量这么大,但是完全市场延误了。这也是我们投微码很重要的原因,生产上也有非常深厚的体验。我们从另外的角度去考虑,首先这里有很重要的因素,这是非常重要的,在座的各位也提到的,很明显政策在整个新能源汽车带动了一个很大的加速器,说实话做新能源基金基本上没有过,至少我知道没有一家做成功的,而且很多都是亏的,那么为什么还敢投新能源?因为这是政策,为什么政策驱动这个事情,我们想得也比较单纯,因为这个世界污染问题肯定要被解决的,第二个车肯定是最后要C端去买单的,C端不买单,整个市场就没有了,大家也不用说什么泡沫、爆发点,那我们要考虑下一个问题,为什么现在人跟以后那些用户群体会去买新能源汽车?因为会有智能化,我知道大多数人都不喜欢自己开车,车要智能化,电是很重要的一部分。

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2018-05-16 16:16:13

赵鸿:

其实我们觉得最大的竞争还没到,因为最大的竞争,我相信还是来自于传统汽车厂商,毕竟他们有那么多年整个供应链生产的经验,因为新能源汽车,以后智能化汽车,大家可能速度上多做得一模一样,你最多是一个品牌跟形象的东西而已,你跟智能化的东西可能就是几家供应商或者系统商在供应。整体来说,我们觉得包括微码在内,我们还是觉得整个市场还是比较早期的,我们也是在快速往基础设施,就是鸡跟蛋的问题,不可能全打鸡或者全打鸡蛋得,一定是要有一个节奏这样打起来,所以我们也是觉得这个爆发点其实还没有真正到爆发的时候,就是你真正有车在路上生产出来可以卖的时候爆发点才可能刚刚开始。

2018-05-16 16:18:41

白波:

主持人,我插一个问题,赵总正好把一个很关键的问题也是很多去做新能源汽车包括做需求侧方面梦寐以求的新时代新能源数据,我们很多人做很多事情是冲着这个去的,这里面有一个东西非常值得研讨一下。我前但时间和很火的做人脸识别的公司进行过探讨,这里面有一个很大的问题是这个数据归谁或者在这样的场景下如果你是为做安防的、做公安的你其实没有获取这数据,你只有获取数据的通道、提供一个软件而已。那么号,回到大出行行业特别是我们走向更多供给侧更多数据的时候,我挺好奇你怎么想还有其他几位看我们怎么在这里面能够获取盈利的能力,就是这个数据是谁的,我们以后国家会不会让我们拥有这个数据的使用权?如果我们没有这个数据的使用权,现在很多的新兴产业,很多我们假想的这些商业场景、假想的商业模式很有可能是水中月,不知道赵总怎么想这个事?

2018-05-16 16:20:02

赵鸿:

很好的问题,现在Facebook前几个月所发生的事情是一个非常经典的案例,它也唤起了整个全球设备对数据的关注。累积了这么多的数据,这些数据的价值我也不多说了,因为已经是验证了。不只是中国,就是全球国家会不会采取什么行动?而且这可能也不是一个国家可以做的事情,可能要联盟做的事情。说实话,我对这个看法,我还是偏向相信有一定的磨合,就是数据就是形式,不完全是被封闭的。就是说一个人365天生活方式、衣食住行、吃喝玩乐,包括企业方面都属于大量智能化的时候,你这个数据生产的量跟存储的量跟控制,这个量是非常非常恐怖的一个量,你是挡不了的。很典型的是说政府永远会慢几步,这已经是变成一个常规了,我也希望其实全球的政府在管制这块会更快的跟着互联网公司的步骤走。因为最后被伤害的还是用户,还是C端用户。这个数据的东西,无论是出行或者是各种大应用的数据是谁的,数据使用权如果是在你平台上战胜的,你肯定可以去使用它,问题是你怎么去使用它跟这个范围有多广,有没有交叉到其他外部第三方的供应商跟数据端,所以这个度是我个人跟每一家大公司的CEO、董事长,我相信现在都没有把握的这个度。政府跟企业在接下来三到五年在这个事情上有很大的磨合,肯定是有的,可是这个趋势,我相信是阻挡不了的。阿米巴还是比较相信这个世界还是比较数据化的世界。

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2018-05-16 16:22:39

李忠桦:

共享资源这个东西是不是一个纯利的商业模式,你共享的是存量还共享的增量?存量共享运营到底能不能运营得好?增量共享会不会造成投放过度、造成社会资源浪费?

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2018-05-16 16:24:25

徐晨:

我觉得现在来说的共享不一定是真的共享,就是从资产拥有方把原来这个销售的模式改成租赁的模式,我觉得本身来说如果大家和车企的聊过,所有车企都在看在看这件事情。大家有一个核心问题就是用户买车这个需求到底存在多久?其实这是一个挺好的问题,特别是当无人驾驶来了以后,因为车企本身这个角色就是变得以生产车卖给别人车这个所谓的迭代速度肯定会受到阻碍,对你来说最好的方法是把所谓的销售模式变成服务模式,从用户本身上产生更多所谓长期的收入和稳定的收入。当然国内,大家看到现在共享经济红海一片,我觉得也很正常,因为中国是一个C端最多的市场、人口最多的市场。同时的话,我觉得中国是人口变迁速度最快的市场,从70后、80后、90后一下全涌到市场以后,对所有权、物权、使用权是完全不一样的看法,有70后、80后愿意买,也有大量的80后、90后不愿意买,这是正常的现象。

2018-05-16 16:25:00

徐晨:

我们客观来说这个租赁业务本身进入门槛并不高,就是谁都能进,能不能做好另外一回事。其实对于创业者来说,进入门槛低是大家必然想要进入的。某种程度上,新能源汽车大家现在介入越来越多,进来多,大家觉得看到路径相对清晰。对于共享来说,业务的模式很简单,共享资产,你租赁过去,把用户拉到你平台上。当太多人进入这个生意的时候,中国第一个想到的就是降价,就是我补贴、免费来获取用户。一个有大规模资产的,学过经济都知道你的折旧等等是一个不可避免的问题,用户虽然不一定有资产,但是你拥有资产,这是必然的问题。另外一方面,你的收入其实并不高,而且很大程度说你没办法提价,一提价你的用户全都走了。在长期亏损折旧的过程中,企业怎么存活,好像唯一的路径都是找大家投钱。这点来看,我觉得投资者也很聪明,一看就明白了,谁拿最多的钱就能赢这个比赛。的确反过来说,我们必须承认这个市场是一个巨大的市场,这个市场绝对是将来主流的趋势。如果我们把眼光放到十年、二十年以后,我相信不管是从新能源汽车还是从车的所谓智能化也好还是无人驾驶也好,都会把我们推向每个人更有效的使用资产而不是拥有资产。当然这个时间多久,我不知道。现在来说其实技术还没来,模式先去了,技术只能靠钱撑,所以这个钱,这两年钱也的确比较多,导致现在看到用户都被教坏了,用户就是你涨价,我就不用你了,我把别人去了,你想涨价,你刚涨价,又出来新的玩家。到底什么时候结束呢?资本寒冬来了,大家自然而然就结束了。

这大概是我的看法。

2018-05-16 16:26:22

张君毅:

最近很多人在研究共享经济,但是共享经济有一大部分是一个平台经济,因为租赁等等形式,这是第一个。第二个,真正的共享长期会存在,因为我们现在还有在计算机这边我们谈很多云,这也是一个真实的共享。讲到车的问题,共享车和自己买车,这个问题已经谈论很长时间了,其实比较简单的一个话题,我们如果把出行当成一种服务来看,它要满足三个条件,一个是出行的成本、一个是出行效率、第三个是出行的质量,我们就是要便利、低成本,这个时间大家去用这个东西,但是在周末、在其他时间消费者可能有一些独特体验、个性化需求,他可能用一些别的方式去满足。另外一点所有权和使用权归属的问题其实一直在讨论,假设中国现在汽车金融渗透率基本上从最初的很低然后到20%,有一年到40%,后来退回去。从长远来看,这一定是大的方向之一,但是一部分消费者还是会有个性化的购买,包括你用房车也好,你肯定租的,你不可能自己去买一辆房车。

2018-05-16 16:28:41

张君毅:

总体来说,还有一个事情,在中国有一个一哄而上的事情,各种平台性的服务或者是大家变成了比谁钱多,资本成为了一个护城河,但事实上来说在这个动态的市场上面万变不离其宗,其实现在还在投共享单车的这些朋友们,给大家一个利好的消息,最近咱们的中央对于共享单车进行了很多讨论,已经很明确的说共享单车是一个民生问题,它不能倒。第二个事情是对于各地的这种混乱的共享单车情况,国家一定会进行一些新的处理,可能是准入的方式,可能是对于价格进行管理的方式,至少有点,我们要让共享单车这些企业赚到钱,这样才能更好的服务于消费者。

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2018-05-16 16:30:36

于立峰:

主持问的问题,第一,毫无疑问,共享经济是一个成功的商业模式。因为共享本身自古有之,由于在现在的互联网基础发展之下,共享经济得到的蓬勃的是因为技术的驱动力,只不过是我们国家前一段时间以共享单车为代表的共享经济出现了不只是以需求为导向的推进,而是以资本为导向的推进,它不是竞争导致,它是资本导致的,它最后变成了一个胜者为王的社会现象,所以我们把这个问题拿出来说会有真质疑共享经济是不是一种商业模式?我认为是两个方向,首先共享经济本身是一个商业模式,毫无疑问的;第二个由于互联网技术和智能技术的发展使得共享技术得到了蓬勃的发展;第三,不能因为由于过去的资本推动力产生了一些不好的社会竞争,我们就否定这种商业模式的真实性、可靠性和科学性。同时我们对这种竞争也认为它本身就是经济学当中一个最基本的原理,资本的逐利性,最后这个经济一定是胜着微网的,最后比的是谁生下。

2018-05-16 16:35:02

赵鸿:

就是说有价值的东西,产生出价值的东西绝大部分都是可以变现的,所以这个共享价值肯定也是这样子的,而且无论是今天的美团、滴滴、快滴打得怎么样,这件事情就是这样的。我也给在座一句话,共享经济最后还是要回到核心什么是共享经济,共享经济就是把和会闲置的资源集合在一起,把这个社群建立起来,从点到点,通过一个平台变成一个多到多的一件事情,提高效率,产生更大的价值。我们这两年都错过了很多所谓的共享经济项目,包括单车,虽然我们投威马也在共享单车上有一些效果在,但是充电宝报,反正健身房一大堆那种,我们都没有投,因为我们认为这都是伪共享经济,所以这肯定是一个大趋势。你们看共享经济独角兽就只有三个行业,车、房子还有金融,很简单,车多房子多钱多,所以大家就拿出来共享。如果接下来要创业的人还想往共享经济走的话,可以想一下未来闲置资源会爆发在哪儿,然后通过这个服务,通过一个连接点,通过网络可以把这些闲置资源通过数据匹配给有需求的人。谢谢!

2018-05-16 16:40:18

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本次直播到此结束。