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2018-09-06 17:16:59

由投中信息,投中资本主办的第12届中国投资年会有限合伙人峰会将于9月20号,21号在深圳市君悦大酒店举行。创客猫受邀将到场进行图文直播及报道。

2018-09-06 17:46:45

活动流程:

第一天 | 9月20日(周四)

13:00 - 13:30

【嘉宾签到】

13:30 - 14:10

【主题演讲】LP选择基金管理人新趋势

演讲嘉宾:国立波    投中研究院  院长

14:10 - 14:50

【主题演讲】银行谈资管新规影响

14:50 - 15:30

【主题演讲】中国政府引导基金运作实操及经验分享

演讲嘉宾:杜金良    浙江金控投资管理有限公司  董事长

15:30 - 15:40

【茶歇】

15:40 - 16:20

【主题演讲】母基金趋势展望及优秀GP的甄选法则

吴    巍    上海临创投资管理有限公司  总经理

16:20 - 17:00

【主题演讲】财富管理新机遇

演讲嘉宾:林    伟    陆浦投资集团  副董事长、总经理

晚宴招待

18:00 - 20:00

【晚宴】

第二天 | 9月21日(周五上午)

08:00 - 09:00

【嘉宾签到】

主论坛

09:00 - 09:05

【主持人开场】

09:05 - 09:20

【开场致辞】

致辞嘉宾:陈    颉    投中信息创始人及首席执行官、投中资本管理合伙人

09:20 - 09:40

【主题演讲】港交所新政解读(港交所)

09:40 - 10:00

【主题演讲】天使母基金助力深圳打造“中国硅谷

演讲嘉宾:姚    飞    深圳市天使母基金  董事长

10:00 - 10:20

【主题演讲】大资管时代的险资配置(险资)

演讲嘉宾:贺琼雯    百年保险资产管理公司  副总经理

10:20 - 10:40

【权威发布】2018中国母基金白皮书

发布嘉宾:国立波    投中研究院  院长

10:40 - 11:20

【巅峰对话】专业致胜,母基金的春天已来

对话嘉宾:
肖    枫    中金资本  管理部执行负责人、中金启元国家新兴产业创业投资引导基金总经理
胡焕瑞    熠美投资  合伙人
孔    翔    前海股权母基金  执行合伙人
刘昊飞    盛景嘉成  创始合伙人
李忠桦    招商局创投  董事总经理
钱    进    紫荆资本  董事总经理
曾    纯    歌斐资产  私募股权投资合伙人
张    琤    光大控股母基金  董事总经理

11:20 - 12:00

【巅峰对话】新形势下,政府引导基金的新变化

对话嘉宾:
杜金良    浙江金控投资管理公司  董事长
蒋玉才    深圳市创新投资集团  副总裁
林    炯    上海科技创业投资(集团)有限公司  党委副书记
卢    荣    越秀产业基金  总裁
杨    力    北京科技创新投资管理有限公司  总经理
杨文利    重庆市产业引导基金  董事长
杨叶阳    北京市中小企业创业投资引导基金  北京市经信委中小企业处副处长

午餐会

12:00 - 13:30

第二天 | 9月21日(周五下午)

分会场一:智能制造

Session 1 :工业互联网发展的资本之道

13:30 - 13:50

【主题演讲】工业互联网将给中国制造带来怎样的未来

演讲嘉宾:史德年    中国信息通信研究院  副总工

13:50 - 14:10

【主题演讲】工业互联网发展的产业与资本共进

演讲嘉宾:吴世春    梅花创投  创始合伙人

14:10 - 14:50

【圆桌对话】工业互联网投资机会在哪?

对话嘉宾:
陈    军    浙大校友母基金  总经理
花    菓    正海资本  管理合伙人
李    昊    君盛投资  合伙人
曾    峥    启赋资本  合伙人

Session 2:从机械走向智能装备

14:50 - 15:10

【主题演讲】智能装备加速制造业转型升级

演讲嘉宾:施德容    国开装备基金首席投资官;普罗资本创始合伙人

15:10 - 15:30

【主题演讲】资本伴智能制造腾飞

15:30 - 16:10

【圆桌对话】智能装备怎么投?

对话嘉宾:
陈    可    博信基金  总经理
洪    雷    天创资本  总经理
金昂生    创东方  合伙人
孙    健    维思资本  合伙人

Session 3:汽车未来“源”动力

16:10 - 16:30

【主题演讲】新能源汽车的发展与趋势

演讲嘉宾:田立新    德同资本  创始合伙人

16:30 - 16:50

【主题演讲】智能电动汽车的中国机会

演讲嘉宾: 张君毅    蔚来资本  管理合伙人

16:50 - 17:30

【圆桌对话】新能源汽车投资漫谈

对话嘉宾:
蔡志明    天星资本  创始合伙人
刘培龙    北汽产投  首席投资官
唐立新    力合资本  创始合伙人
张小娟    北京高精尖产业发展基金  副总经理
姚海波    昆仲资本  创始合伙人

分会场二:新消费

Session 4 :新零售——无边界,有未来

13:30 - 13:50

【主题演讲】新消费行业发展洞察

演讲嘉宾:王世雨    险峰旗云  管理合伙人

13:50 - 14:10

【主题演讲】新消费 新生活

14:10 - 14:50

【圆桌对话】新零售投资的未来

对话嘉宾:
陈洪亮    元璟资本  合伙人
高    斌    景林股权投资  CEO
李    瑞    华泰资产管理有限公司  股权投资部总经理
刘清华    鸿坤亿润投资  高级合伙人、副总裁
吴绮敏    钜派投资集团  高级总裁    钜派资产管理部事业部  董事长兼CEO
徐    诗    山行资本  合伙人

Session 5:吃喝玩乐美

14:50 - 15:10

【主题演讲】泛娱乐产业投资,如何愉快的“扩列”

演讲嘉宾:马志强    国宏嘉信  创始合伙人

15:10 - 15:30

【主题演讲】“新时代、新青年、新消费”

演讲嘉宾:吴志文    Axiom Capital  管理合伙

15:30 - 16:10

【圆桌对话】 如何投出身边的“独角兽”

对话嘉宾:
陈达之    富坤创投  合伙人
贺艳鹏    鼎心资本  合伙人
刘    洋    中植资本  高级助理总裁
伍长春    江苏悦达善达  总经理
姚伟烽    远海明华  基金投资部总经理

Session 6:资本赋能文化自信

16:10 - 16:30

【主题演讲】视频产业的春天来了?

演讲嘉宾:邱    浩    莲花资本  创始合伙人

16:30 - 16:50

【主题演讲】资本狙击体育产业“Goal”

演讲嘉宾:姚    臻    头头是道  基金合伙人

16:50 - 17:30

【圆桌对话】资本赋能文化自信

对话嘉宾:
陈昱川    厚德前海基金  合伙人
潘    攀    天图投资  合伙人
师    大    上海长宁国有资产经营投资有限公司  副总经理
汪    俊    爱奇艺  战投部合伙人
郑    波    红纺文化  董事长

分会场三:人工智能

Session 7 :行业趋势

13:30 - 13:50

【主题演讲】All In AI是否值得?

演讲嘉宾:沈海伦    天狼星资本  合伙人

13:50 - 14:10

【主题演讲】

14:10 - 14:50

【圆桌对话】人工智能-泡沫破裂的未来出路

对话嘉宾:
丁明峰    合创资本  董事长
刘    炯    澜亭资本  创始合伙人
吴    巍    上海临创投资管理有限公司  总经理
于立峰    源星资本  管理合伙人
赵丽梅    普维投资  管理合伙人

Session 8 :技术为王

14:50 - 15:10

【主题演讲】高能“芯”升级计算力

演讲嘉宾:储    涛    浙江大学信息与电子工程学院  教授

15:10 - 15:30

【主题演讲】“流量变现”到“数据变现”,数据经济时代已来

演讲嘉宾:陈洪武    国科嘉和  执行合伙人

15:30 - 16:10

【圆桌对话】深度学习—算法驱动的计算机识别

对话嘉宾:
冯    杰    力合创投  总裁
黎芳宏    创璟资本  副总裁

Session 9 :应用价值

16:10 - 16:30

【主题演讲】AI赋能行业,商业变现So Easy!

演讲嘉宾:艾    渝    光大控股董事总经理,新经济私募股权投资负责人

16:30 - 16:50

【主题演讲】自动驾驶何时照进现实

演讲嘉宾:宋春雨    联想创投  合伙人

16:50 - 17:30

【圆桌对话】AI+,未来的驱动力

对话嘉宾:
金    晨    银泰资本  管理合伙人
刘    明    恒天中岩  副总裁
浦晓燕    红杉资本中国基金  合伙人
徐    晨  戈壁创投管理合伙人
张智武    北科天绘  CEO

分会场四:医疗健康

Session 10:把脉医药

13:30 - 13:50

【主题演讲】医药产业的新趋势和新未来

演讲嘉宾:杜    涛    分享投资  管理合伙人

13:50 - 14:10

【主题演讲】掘金创新生物药

演讲嘉宾:熊    钢    澳银资本  董事长

14:10 - 14:50

【圆桌对话】当前时点医药行业的投资价值

对话嘉宾:
罗泽兵    艳阳天资本  副总裁
申少军    深创投  政府引导基金管理总部  总经理
唐爱民    磐霖资本  合伙人
魏大华    广州市中小企业发展基金  董事长
王俊峰    君联资本  董事总经理
许小林    华盖资本  董事长、创始合伙人

Session 11:医疗器械的黄金十年

14:50 - 15:10

【主题演讲】医疗机器人的发展前景

演讲嘉宾:丁宝玉    同创伟业  管理合伙人

15:10 - 15:30

【主题演讲】进口替代大势下的医疗器械投资新机遇

15:30 - 16:10

【圆桌对话】资本角逐医疗器械的黄金十年

对话嘉宾:
骆怡天    云锋基金  董事总经理
孙    琦    道彤投资  创始管理合伙人
杨瑞荣    远毅资本  合伙人
张    鹏    高特佳投资  执行合伙人
张佳元    冉森母基金  合伙人

Session 12:投出大健康

16:10 - 16:30

【主题演讲】民营医院投资那些事儿

演讲嘉宾:蒋晓冬    长岭资本  管理合伙人

16:30 - 16:50

【主题演讲】解码精准医疗投资路径

演讲嘉宾:蔡大庆    夏尔巴投资  创始合伙人

16:50 - 17:30

【圆桌对话】智慧医疗引爆医疗健康产业投资

对话嘉宾:
陈    丹    信中利资本  合执行总裁、高级合伙人
付    燕    广州市新兴产业发展基金  常务副总
陆    刚    联想之星  合伙人
刘道志    蓝山资本  创始管理合伙人
刘靖龙    仙瞳资本  创始合伙人

分会场五:区块链

Session 13:看透区块链

13:30 - 13:50

【主题演讲】“去中心化”的区块链能否成为未来的中心?

演讲嘉宾:白    硕    原上海证券交易所  总工程师

13:50 - 14:10

【主题演讲】区块链生态的构建与落地

演讲嘉宾:袁煜明    火币区块链应用研究院院长  兼  公链事业部总经理

14:10 - 15:10

【圆桌对话】资本助力区块“链”未来

对话嘉宾:
Grace Fan    Brink Asset  CEO
史翔宇    节点资本  投资合伙人
朱一凡    永宣创投  财务合伙人

15:00 - 15:50

【圆桌对话】Token Fund与传统VC的爱与恨

Session 14:区块链 +

15:10 - 15:30

【主题演讲】“区块链+”的投资机遇

15:30 - 16:30

【圆桌对话】区块链行业应用的触角延伸

对话嘉宾:
商思林    火星财经  联合发起人
唐    凌    纸贵科技  CEO
杨林苑    Dfund  管理合伙人
朱    波    追梦者基金创始人、链报创始人
朱怀阳    创世资本  联合创始人

午餐会

2018-09-21 09:14:39

活动现场

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2018-09-21 09:20:24

主持人开场

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2018-09-21 09:21:09

主办方致辞

投中信息创始人及首席执行官、投中资本管理合伙人 陈颉

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2018-09-21 09:22:23

陈颉:

今年是特别有意思的一年,今年也是改革开放40年,我们认为2018年会成为一个历史上被铭记的一年,也是一个重要的转折点,跟过去有一些重要的转折点类似,1978就不用说了,包括1992年的南巡,包括在2005年前后整个中国的风险投资行业大爆发,包括2009年创业板在深圳的推出,包括2012年移动互联网开始崛起,带来了比传统互联网大10倍以上的机会。

到了2018年,发生了很多事情,有些是大家能预料得到的,但是大多数可能是大家也没有预见到的一些事情,最大的变化是国际环境发生了改变,宏观经济在高速发展25年之后,未来会进入不同的阶段。更多的是微观政策层面的变化,比如说资管新规的推出,包括最近业内大家讨论的比较多的关于税务的争议等等,我觉得是在未来得多年都会对这个行业产生一个重大的格局性的变化,所以我们认为2018年它真正意义上是一个重大的转折的年份。

2018-09-21 09:24:04

陈颉:

现在很多GP都挺焦虑的,从我们的数据统计,2018年上半年同比我们的募集金额已经下降了75%,GP手头上的子弹正在迅速减少,大家做投资以及做创业的人可以感受得到,投资行业的节奏现在是在明显放缓当中。

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2018-09-21 09:26:34

陈颉:

今年A股的退出远远不如去年,但是有意思的现象是我们看到中概股在海外的退出迎来了一个大的爆发,或者迎来了一个大的窗口期,包括昨天美团在香港IPO,也是自2014年阿里巴巴上市以来最大的全球的科技股IPO,今年港交所已经迎来了两个如此重量级的IPO,包括前阵子的小米,现在正在排队的还有很多家新经济公司。

我们观察到这些趋势,也想跟大家做一个简单的分享。我们从数据上看到美国的私募股权市场是25000亿美金的规模,中国差不多是美国的一半左右,中国的GDP差不多是美国的2/3左右,我们认为中国跟美国持续会是全球创业环境、创新环境、VC/PE环境最活跃、最好的两个国家,我们觉得中国的VC/PE市场,无论是它的存量市场还是未来的发展,这是勿庸置疑的一个态势。

2018-09-21 09:27:15

陈颉:

虽然很多人很焦虑,但是我们发现头部的GP募资并不困难,无论是在美元市场还是在人民币市场。前段时间大家也看到一条新闻,一只投资中国的PE基金融资达到了120亿美金,我觉得头部机构会有一个聚拢效应,我们发现越来越多的头部机构越来越往多元化发展,不单单是看股权市场,也会尝试做房地产基金、对冲基金等等。

2018-09-21 09:28:38

陈颉:

我们说了以上的这些趋势之后,我们要重述一下我们对中国的大环境,它的经济环境、VC/PE市场、创新环境的看法,我们是一个长远的、坚定的看好。中国和美国G2的格局在相当长时间是不会被改变的,这两个国家是最有机会的国家、最有活力的国家,在存量市场会看到大量PE二级市场的机会,有很多早期的投资机会,有越来越成熟的并购整合的机会,我觉得背后的推动力还是在于创新,也就是在于技术驱动以及商业模式驱动的创新。

2018-09-21 09:29:29

陈颉:

在5到10年以后,可能大家都不会用“新经济”这个词了,它会变得无所不在,以前是讲互联网+,最近在讲AI+,互联网去赋能、人工智能去赋能,我们认为新经济会渗透到整个社会的方方面面、无所不在,任何行业都可以利用新经济去提升它的效率,从企业的效率到社会的效率,这是全球不可逆的一个趋势,而新经济在中国GDP的占比也是在逐步提升,成为整个社会当中最最具有成长性的一支力量。

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2018-09-21 09:30:45

陈颉:

如果说我们今天是一个寒冬的话,我们坚定地认为寒冬是孕育并且洗礼最好的机构和最好的企业的时候,而且很多时候可能是一个必经的历程,在这个所谓的寒冬熬过来之后,你会发现未来会出现巨无霸的企业,未来更加有能力的机构,无论是GP还是LP。

对我们这个行业有一句话特别适合的,“成功不是最后的,失败也不是致命的,继续往前走的勇气才是最重要的”。

2018-09-21 09:31:48

【主题演讲】:港交所新政解读(港交所)

演讲嘉宾:交通银行首席经济学家 连平

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2018-09-21 10:06:07

【主题演讲】:天使母基金助力深圳打造中国硅谷

演讲嘉宾:深圳市天使母基金董事长 姚飞

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2018-09-21 10:07:13

姚飞:

深圳在科技创新领域是全国的一面旗帜,如何把这面旗帜举得更高,这是深圳市上下都在思考的问题,如何培育出更多的华为、腾讯、大疆,如何在未来竞争中持续保持优势,如何在科技创新领域走在最前列、争做尖兵中的尖兵,这是深圳面临的发展中的一个问题。

十几年前深圳为解决高新技术企业发展的融资难、融资贵的问题,推出了一大创新举措,成立了深投控、深创投和高新投,迄今为止这三家企业累计投资4600亿,扶持了几百家企业上市,为深化深圳的创新生态发挥了重要作用。

如果说当初的三家企业是为了让科技创新企业实现从1到100的转变,深圳新设立的天使母基金就是为了让创业者实现从0到1的转变,对深圳科技创新创业具有非常重要的价值和意义。

2018-09-21 10:10:20

姚飞:

深圳市天使母基金定位为“高起点、国际化、专业化”,致力于助力推动深圳成为“国际风险投资创投之都”。

天使与VC是美国股股长盛不衰的核心资本力量,硅谷目前以早期投资为主,天使和VC为硅谷科技创新贡献了最宝贵的资本。我们耳熟能详的Facebook、推特、特斯拉等等,他们的创业从种子期很多投资基金就开始介入,早期项目投资成为硅谷创业生态必不可少的组成部分。

我国的VC/PE生态圈以投中后期为主,2018年上半年在VC/PE市场中新募集的VC/PE基金主要以成长期基金为主,天使投资其创业投资基金数量及募集完成规模上远远少于私募股权投资基金。创投基金数量和规模远少于私募股权投资基金,而天使及天使基金又远远少于创投基金,早期投资少,导致了早期创投项目融资难,对创新创业起到了抑制效应。

2018-09-21 10:12:49

姚飞:

根据私募股权管理人统计,私募股权投资基金无论从数量还是规模上均明显高于创业投资基金。在基金数量上,私募股权投资基金是创投基金的4.45倍,在规模上私募股权投资基金是创投基金的9.36倍。

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纵观整个VC/PE行业,目前早期投资政党其实。从国家层面看,国家鼓励创投基金,注重追求长期的价值投资,目前从资金端和资金端优化实现资源配置,投早投小、投新投长。从市场回报率而言,现在一二级市场估值出现倒挂,中后来投资无法带来更高收益,遭到投资在一级市场获得退出几率大幅增加。在目前的VC/PE生态链中,早期阶段项目供给不足,导致好项目产出少,投资生态链失衡,结构错配严重。

2018-09-21 10:14:31

姚飞:

根据私募股权管理人统计,私募股权投资基金无论从数量还是规模上均明显高于创业投资基金。在基金数量上,私募股权投资基金是创投基金的4.45倍,在规模上私募股权投资基金是创投基金的9.36倍。

 纵观整个VC/PE行业,目前早期投资政党其实。从国家层面看,国家鼓励创投基金,注重追求长期的价值投资,目前从资金端和资金端优化实现资源配置,投早投小、投新投长。从市场回报率而言,现在一二级市场估值出现倒挂,中后来投资无法带来更高收益,遭到投资在一级市场获得退出几率大幅增加。在目前的VC/PE生态链中,早期阶段项目供给不足,导致好项目产出少,投资生态链失衡,结构错配严重。

2018-09-21 10:16:03

姚飞:

目前深圳天使、VC行业取得了一个很好的发展。今年是改革开放40周年,也是深圳发展处于最好的历史时期。

回顾深圳40年的发展,创投生态日趋完善,如果说中国的经济发展是世界经济史上的一大奇迹的话,深圳的突飞猛进就是这个奇迹的金字塔尖。伴随着中国经济转型、产业升级,国家在战略规划上的实施,中国已经成为了仅次于美国的独角兽集聚地,在北上杭深最各城市中成立5年以内的独角兽企业分别占比为50%、40%、60%、71%,深圳居首,深圳独角兽企业融资阶段集中于早期。

截止到2018年4月,深圳登记的创业投资和私募股权基金管理人共有2363家,占全国的17%,注册资本总额1202亿,占全国的14%。经过40年的发展,深圳的创投生态日趋完善,创投生态体系比较完善,某种程度上超过了香港和新加坡。

深圳的VC/PE市场比肩北京、上海,打造中国硅谷的基础雄厚,中国的创投行业主要以北上深为主,深圳是目前所有城市当中最具创新活力的城市,科技创新氛围浓厚,基金管理人表现活跃,具备打造中国硅谷的基础和条件。

2018-09-21 10:18:46

姚飞:

相较美国硅谷,深圳创投环境也有进一步提升的地方。深圳的创投环境优势很多,第一是创新能力强、产业基础好,第二是科技金融体系系统化、资本市场结构多元化,第三是市场化程高,第四是政府政策扶持力度大,但是相教美国中后期发展迅速,早期投资阶段仍有待提升,需要进一步弥补早期投资短板,解决投资生态圈失衡问题。

针对这个问题,深圳对早期投资进行了战略部署。如何培育出更多的华为、腾讯、大疆,如何加快形成有利于初期创业科技企业不断发展壮大的营商环境,这是深圳现在正在着力进行改善的工作。深圳市强势发力,政府推动成立了首期50亿规模的天使投资母基金,吸引天使投资机构聚集深圳,改善深圳初创期企业发展的营商环境。

2018-09-21 10:20:23

姚飞:

2018年3月,深圳天使母基金正式挂牌成立,市委书记王伟中、市长陈如桂出席活动,并现场见证签约揭牌。深圳天使母基金优化了深圳的创新创业环境,为深圳打造中国硅谷提供了有力的支撑,通过设立首期50亿规模的天使母基金,按最高40%的估值放大效应,可以为深圳更多的天使机构和天使阶段的科技创新企业提供资金上的支持,我们希望通过天使母基金的引导,能够进一步优化深圳的创新创业环境,培养出更多的独角兽企业,为市委市政府的重大战略部署服务。

按照“高起点、国际化、专业化”的原则,天使母基金将遴选全球及全国领先的天使投资机构、创投机构,孵化和培育创新企业和新兴产业。

2018-09-21 10:22:57

姚飞:

深圳天使母基金具有4个方面的优势,第一是规模巨大,第二个是出资比例最高,第三是管理股东背景雄厚,第四是对于符合条件的子基金实行超额收益全额让利,目的是更好地吸引全国乃至全球的天使投资机构落户深圳。作为深圳市政府发起设立的战略性引导基金,天使母基金将投资深圳七大战略性新兴产业和五大未来产业。

使母基金受到了各方机构的青睐,申请申报的机构已经近130家,其中首批3家已经正式成立,英诺天使、力合创投和投控东海南科大已经完成设立,第二批也已经进行投决会审议,第三批、第四批14家机构已立项及进入尽调阶段。未来我们将在2到3年内完成50亿的投资,打造具有国际影响力的天使投资全产业链基金群,打造面向全球的天使投资生态圈,诚邀各类天使投资机构和天使母基金助力深圳打造中国硅谷。

2018-09-21 10:23:13

姚飞:

深圳是目前所有城市当中最具创新活力的城市,科技创新氛围浓厚,基金管理人表现活跃,具备打造中国硅谷的基础和条件。相较美国硅谷,深圳创投环境也有进一步提升的地方。深圳的创投环境优势很多,第一是创新能力强、产业基础好,第二是科技金融体系系统化、资本市场结构多元化,第三是市场化程高,第四是政府政策扶持力度大,但是相教美国中后期发展迅速,早期投资阶段仍有待提升,需要进一步弥补早期投资短板,解决投资生态圈失衡问题。

针对这个问题,深圳对早期投资进行了战略部署。如何培育出更多的华为、腾讯、大疆,如何加快形成有利于初期创业科技企业不断发展壮大的营商环境,这是深圳现在正在着力进行改善的工作。深圳市强势发力,政府推动成立了首期50亿规模的天使投资母基金,吸引天使投资机构聚集深圳,改善深圳初创期企业发展的营商环境。

2018-09-21 10:24:33

【主题演讲】:大资管时代的险资配置(险资)

演讲嘉宾:百年保险资产管理公司副总经理 贺琼雯

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2018-09-21 10:26:08

贺琼雯:

保险资产的特性,它的规模是比较大的、期限比较长,所以可以配置一些期限比较长的产品,另外是现金流比较稳定,近10年来保险资产规模增速在20%以上。保险资金也非常注重复合配置,还有一点就是目前资管新规对投资界的影响比较大,现在因为银行的资金受影响,所以也会有越来越多的GP找保险募资,保险资金运行有两大原则就是,一个是安全稳健,第二个是资产负债匹配管理,这里说的负债主要是指保费端,资产端是投资。

保险资金的投资概况。截止到2017年末,保险资金运用余额接近15万亿,实现保险资金运用收益率5.77%。目前已经有综合性的保险资产管理机构24家。保险资金股权投资的直接投资规模达到1.34万亿,私募股权基金5031亿元,股权投资总额约1.84万亿。保险资金整体是多元化配置的,因为它要安全稳健,所以它的固定收益占比达到了70%左右。

2018-09-21 10:28:34

贺琼雯:

股权投资是险资的重要配置方向。这里有一个大类资产收益的比较,大类资产之间的收益特征,风险差异性还是比较明显的,对于组合配置而言,它可以起到比较好的分散作用,这也是整个组合配置保险做的重要意义所在。

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具体到PE基金,它的收益率整体来看还是比较高的,而且是比较稳定的,这样在复合配置之下就是进行品种选择,这一点差异性也是非常明显的。

大家知道PE基金的收益曲线是以牺牲当期收益为代表,获取超额收益,这样是比较适合长久资金的,这也跟保险业,尤其是寿险业的资金,和一些比较早期的产险的资金的性质是比较匹配的。应该说PE、股权投资是整个险资重要的长期的配置偏好的方向。

2018-09-21 10:30:26

贺琼雯:

整个的股权投资在保险政策偏严的背景下大发展的,监管思路是放开前端,管制后端,整个监管政策全面加强了风险管理的要求。

具体来看险资的投资特点,险资在股权投资方面规模不断加大,在各类资产中,股权投资收益率是位居前列的,保险资金的规模绝对量和相对增长量都非常大,所以也是越来越受到险资的重视。

险资股权投资方面的机构和人员的情况,实际上并不是所有的保险公司都可以做股权投资的,保险公司要做股权投资,必须获得保监会的资质批准,目前获得股权投资的保险公司有60多家,相应的人员也是在不断增加的。

2018-09-21 10:31:58

贺琼雯:

在险资股权投资里面一个比较特有的指标是偿付能力约束。什么叫偿付能力?偿付能力是指保险公司的资金用来支付所有到期债务和承担未来责任的能力。在这8类大类资产中,最低资本占用比例差别是比较大的,股权的最低资本占用比例系数高达0.3左右,应该说对偿付的影响比较大,提高偿付能力的变化包括提高最低资本占用比例比较低的资产投资规模,还有就是降低最低资本占用比例比较高的资产投资规模。所以在险资进行投资决策的时候,内部偿付能力约束是一个比较重要的考量指标。

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再看行业,从近10年的行业增长指数来看,消费、健康和金融是增速最快的,正好也是契合了险资比较倾向的行业,就是大健康、大金融、大消费。前面提到了保监会对于保险公司的直接投资行业是有限制的,限定在9大行业,包括金融、养老、医疗以及和保险主营业务相关的一些企业。

2018-09-21 10:33:14

贺琼雯:

看看目前的形势。应该说目前面临的形势和挑战还是比较复杂的,唯一不变的对投资人来说就是变化,我们现在面临各种各样的变化,包括国内国际市场的变化、资本市场的变化、投资者预期的变化。还有资管市场的变革、科技发展的变革等等。还有一些挑战,我觉得主要是以下几方面:

一是专业人才缺乏的挑战,第二是有效风险管理的挑战,第三是新会计准则实施的挑战,尤其是新会计准则实施的挑战,对整个险资行业影响是非常大的,不管是标还是非标领域影响都是非常大的。具体到保险行业,负债端和保费端,2018年保险业进入了调结构、回保障的阶段,夯实基础、优化结构,目前的投资形势还是比较复杂的,对险资来说坚持长期投资、价值投资、审慎投资的理念,这是万变不离其宗的。

2018-09-21 10:35:08

贺琼雯:

再看看险资股权投资在新形势下的一些关键词,首先是去通道、去嵌套,严防名股实债,这对债权类的险资影响比较大,对纯股权的影响比较小。另外一个是保险业在去年发布了一个关于保险业支持实体经济发展的指导意见,这里面强调了几点,其中重点就是要支持实体经济。

虽然面临的形势比较复杂,挑战比较多,险资投资还是资管行业中比较有特色的。

首先是有资金,险资经过多年的持续稳健增长,它的投资资金规模不断扩大,它具有长期性、总体资金规模比较大,单一类别资产的配置规模比较大。

第二是有行动,保险公司的保费肯定是要投资的,它的资产配置不会因为市场变化而停滞,这是保险公司的特点,不管市场怎么变,险资必须要做投资。

第三是有工具,随着保险市场化投资渠道的逐步拓宽,整个投资领域已经包括了传统的公开市场品种和非标准市场上大多数资产类别和品种,这也是险资投资的重要特点,基本上风险不是特别高的投资渠道都囊括了。

第四是有方向,主要是监管部门陆续出台政策,积极推动险资服务实体经济,这个方向是非常明确的,这对股权投资也是一个重要的支持作用。

第五是有目标,险资投资注重安全稳健,它是追求安全、稳定、绝对收益和长期的现金流回报,我们可以超额收益不用过分高,但是绝对收益和安全稳健是第一的。

第六是有未来,在严监管的背景下,保险业获得了更为稳健和高质量的发展,长期而言在投资界也会产生越来越重要的作用。

2018-09-21 10:40:56

贺琼雯:

资管行业协会的执行秘书长兼副会长曹德云说,股权投资对有效分散投资风险、拉长资产久期、缓解资产负债期限错配、促进投资收益持续稳定发挥了积极作用,也对发挥保险资金优势、支持实体经济发展具有重要意义。这是对险资投资的非常重要的概括。

曹会长也提到,保险资金再加之投资理念下的私募股权投资,应该更多的关注医疗、养老、健康、新技术、高科技、高端制造业等方面的技术型中小微企业,成为私募股权的重要参与者,投资企业发展的主要支持者、科技创新、新技术成果转化,服务实体经济发展的积极贡献者。

这也对我们的险资有效投资和GP提出了更高的期望。总结整个险资的过去和现在,我们非常有信心面向未来。

2018-09-21 10:45:44

【主题演讲】美元FOFVS人民币FOF 探索中国市场化母基金的发展路径

演讲嘉宾:投中研究院院长国立波

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2018-09-21 10:46:23

国立波:

很高兴到了每年一度的报告发布环节,从VC/PE行业发展来看,母基金是VC/PE发展到一定阶段的必然产物,从欧美的实践来看,已经证明了这一点。

中国的母基金正在实践的路上,过去3—5年,中国人民币基金的崛起,给中国母基金的发展打下了坚实的基础,可以说中国母基金迎来了一个历史的非常好的窗口期,这是一个大的趋势。

另外我也观察到,我有很多朋友之前是做LP的,或者是美元FOF的,他们也在纷纷募人民币的FOF,但是总体感觉大家是雷声大雨点小,真正能够募起来资金,真正有投资实力的母基金在中国还是太少了。

当然我们这个母基金是有定义的,我们的定义是市场化的母基金,我们的条件包括有市场化募集的环节,专业化的管理,没有投资地域的限制的。2018年母基金白皮书,我们对美元FOF和人民币FOF做了一个系统的梳理和研究,希望我们能够帮助大家了解未来几年中国母基金发展的路径和趋势。

2018-09-21 10:47:05

国立波:

先从美元母基金谈起,跟国内的母基金相比,美元的FOF已经趋于成熟和饱和。我们看最近几年,它的募集的规模和数量都是处于一个徘徊不前的状态,美元的FOF已经过了它的快速发展时期,我们可以从数据上看,从2003—2008年是美元FOF最风光的时代。

数据显示美元FOF在VC/PE行业中的渗透率其实是最近几年呈现一个下降趋势的,2016年12月份的时候,它的渗透率大约占整个行业的规模是在12.8%,从右边这张图我们可以看到,2017年它无论是在数量上还是募集金额上又有一个下滑,整个来讲我们估算美元的FOF在股权投资市场中的规模大约是占到10%到13%。

2018-09-21 10:48:44

国立波:

美元FOF出现这样一个现象,它背后的逻辑和原因是什么呢?我们可以从LP的需求来看,LP可以分为大型LP和小型LP,他们的投资需求是有很大区别的。美元的FOF是最受资产在10亿美元以下小型LP的欢迎的,这也比较好理解,小型的LP的自我管理能力不强,他把这个事情交给专业的团队来管理,这也是一个正确的选择。

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因为小型的LP不像大型的LP,一是它没有很好的能力去投到那些大的白马当中去,同时他又没有专业的能力、专业的数据的积累和专业的尽调能力去投到一些黑马当中,所以他基本上是把钱交给美元的FOF来进行管理。但是大型的LP就不一样了,他们通过投FOF来投白马的情况是比较少的,因为他直接可以投到那些大白马当中去,他不一需要通过美元的FOF再收一层管理费。

2018-09-21 10:49:03

国立波:

另外一个大的趋势是大型的LP在发生一个大的变化。

自从金融危机之后,大型LP在另类资产中的配置是水涨船高的,他们对于另类资产这个产品是越来越熟悉了,以前大型的LP仅仅配置私募股权,最近几年我们看到大型LP基本上都在配置到另类资产的产品的数量是在增多的,基本上配置三四种私募产品是非常正常的,所以也是一个资金分散的过程。

另外就是大型LP对VC/PE主动管理的能力越来越强,他们在主动追求产品多元化的同时,他们有一个趋势,在减少跟他们合作的GP的机构,这样他们是实现一个紧密的战略合作,同时也有利于他减少管理的费用。

另外一个大的趋势是说,从金融危机到现在的一个专管账户和咨询服务迅速崛起。

2018-09-21 10:52:21

国立波:

整体来讲,美元FOF现在寡头的效应已经基本形成,头部机构的特点就是另类产品多元化,他们不仅仅投PE、投私募债、基础设施、直投、跟投,它们是另外产品解决方案服务提供者。然后是全球化的投资,我们看这些头部的FOF基金,基本上全球都有办公室,无论是在中国、美国还是欧洲,都有他们的办公室。他们已经形成了比较有自己核心竞争力的网络、数据、尽调和合作管理的能力。

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2018-09-21 10:54:41

国立波:

再看看人民FOF的情况,人民币FOF还是一个方兴未艾的市场,我们对我们的数据库收录的人民币FOF基金进行了比对和核实,跟基金业协会登记的情况进行了比较,市场化募资、专业化管理的FOF基金,目前有103只,整个规模还不大,只有1840亿人民币,还没有国外一个大型的FOF基金管理的规模那么大。从可投的资金情况来看,我们做了一下测算,大约是有800亿人民币左右,但是这里面还有直投的部分,去掉一部分直投的项目,我们估算大约有500到600亿的规模。刚才Jay演讲也提到,我们目前整个市场投资量在1200到1300亿美金之间,我们估算人民币的FOF占整个市场可投资金的规模大约是6%到7%。

整体来讲,人民币FOF的特点是规模比较小,75%的FOF基金规模是在10亿元以下,除了少数的基金,像前海、星界的规模比较大,普遍的FOF基金可持续的出资能力还是比较弱的。

2018-09-21 10:56:14

国立波:

配置上主要是以VC/PE基金为主,其它的天使类、房地产是比较少的,特别是最近投资PE基金的比例还是普遍上升的。

投资行业方面,它有子基金投资的行业,也有直投的行业,目前市场上比较热的行业投资还是比较雷同的,这也反映了我们这一轮的估值的调整,可能对母基金的估值也会产生一定的影响。

我们也对这些FOF后面的LP的情况做了一个统计,大致上我们看到还是国有资本是这些人民币FOF最主要的出资人,这里面国有资本包括国企,有地方国企,也有央企,还有政府财政、政府引导基金,这是占大头的,目前占到了50%的规模。

也给我们一个提示,如果你在中国想募到比较大规模的人民币FOF基金,如果不跟国有资本合作,其实是很困难的。其它的资金,也包括银行、险资、高净值个人。高净值个人主要是通过银行理财的通道,当然理财的通道他们有的是做通道的规模比较大,但是做主动化管理的规模并不大。

2018-09-21 10:58:19

国立波:

人民币FOF的跟投比例是远远高于美元FOF的,我们的特点是在一个基金中有子基金、有跟投,美元也有这样的形式,但是更多情况下是他成立独立的一个跟投的基金。我们的比例从6比4到7比3,到目前我们看新成立的几只比较大的FOF基金,基本上都是到了5比5的比例。也就是说你在中国做人民币FOF,仅仅有能投FOF的子基金是不够的,你必须有很强的直投能力,LP看重你的直投能力也是一个因素。下面这个跟我们的资本的属性是有关的,跟LP的属性相关。

2018-09-21 11:00:43

国立波:

整体来讲,我们认为未来两年半是这个行业,包括整个国家的宏观经济调整、去杠杆的一个非常重要的时期,也是我们这个行业有非常大转折的一个时期,所以我们认为未来的FOF可能有以下几个特点:

一是要想募到有规模的资金,还需要跟国资来合作,包括政府的,包括国有企业的,这是非常重要的。

第二是我们在GP的层面也需要出让一定的份额,使你的LP跟你进行深度的绑定,形成一个利益的共同体。

第三是跟投式,跟投太多也不符合资产管理的规律,但是这就是中国的现实,就是LP对于双重收费的厌恶和非流动性的厌恶导致1结果,所以跟投式人民币还是主流,二级市场我们看到更多的FOF基金开始在试水。

人民币FOF基金从募资来讲,其实难度也大,跟VC/PE基金一样,难度都非常大,这是会参考一个优胜劣汰过程的,未来两年半我相信慢慢会出现一个头部的效应。最后一点是说头部的人民币FOF募资美元,成立美元的FOF基金也是未来几年的一个非常重要的趋势。从VC/PE在中国和美国的发展情况来讲,同时拥有人民币基金和美元基金,才是这个行业头部机构所真正拥有的特色。

2018-09-21 11:03:58

【巅峰对话】:专业致胜,母基金的春天已来

对话嘉宾:
肖    枫    中金资本  管理部执行负责人、中金启元国家新兴产业创业投资引导基金总经理
胡焕瑞    熠美投资  合伙人
孔    翔    前海股权母基金  执行合伙人
刘昊飞    盛景嘉成  创始合伙人
李忠桦    招商局创投  董事总经理
钱    进    紫荆资本  董事总经理
曾    纯    歌斐资产  私募股权投资合伙人
张    琤    光大控股母基金  董事总经理

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2018-09-21 11:04:41

钱进:

各位大佬是如何挑选GP,如何选择自己的投资方向。

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2018-09-21 11:05:09

肖枫:

从长期来讲,我还是比较持乐观的态度,另外短期来看目前也面临重大的洗牌,现在洗牌的行业性的重组已经在发生了,估计在未来两三年还会持续发生。

但是从中长期来说,对母基金这个行业还是非常乐观的,因为这个行业本身它的存在是有它的价值的,尤其是在中国的大的环境下,主要的资金端在国有资本为主,中国面临的问题就是长期资本的供给严重缺乏,到今天来看,我们的国有资本还是占很大比例的,怎么样引导国有资本更有效地进行配置,而且能够直接地触及到实体经济进行有效的服务,这个过程当中,中间的配资管道,一个市场化的配资管道,把大体量的长期的基金把投资效率引导出来,这个中间的管道,我们不管是叫它母基金,还是叫什么样的其它的名称,达成这样一个使命和这样一个功能的中间的环节和链条会长期存在,而且会逐渐凸显它的价值,所以中长期我还是比较乐观和看好的,但是短期确实面临很多挑战。

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2018-09-21 11:06:18

胡焕瑞:

我这边从纯市场的角度来谈。其实也不是起源于今年,至少在前几年我们已经看到在宏观经济层面已经面临这样的压力,包括资产价格越来越高等等情况,从资产的角度来说,这是一个风险集聚的过程,从我们讲的经济周期来说,是一个客观规律,一定是从低往高走,走到一定的程度,将来会是波动性的,这在全球任何一个地方都是很难避免的,这是正常的事。但是你要经历这个出清过程以后,面临未来几年甚至更长时间大的机会存在,从我们资产配置来说,这是一个合理的情景。

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2018-09-21 11:08:50

胡焕瑞:

但是前两年整个市场发展很快,可能跟我们的资本投入有关系,从国资到市场融资,各方面大量的投入。

我之前也讲过,我们这个行业是靠人做出来的,但是这个人才培养的经验积累实际上不是那么简单的,我们在海外有30年的历史,经历了很长的经济周期,但是在进入国内,管理的规模不断扩大,我们的管理能力还是有差距的,从这个角度来说,经历了市场的洗礼,对我们团队的历练正好在这个困难环境中,相对来说我们学到的会更多。这是我们这么多年看到的一些趋势的东西。另外一点政策的变化,包括前段时间的资管新规、税收、社保缴纳的新规等等。

从国家监管部门来说,可能也是面临一个新的学习的过程,同时也看到后续的一些领导出台的讲话,对新政策的一些解释等等,这一点我比较同意肖总的观点,假以时日,我们肯定从整体上来说都会向一个正确的轨道上来调整,这一点还是有信心的。从我来说,在这个市场上肯定还是需要坚守的。

2018-09-21 11:12:19

李晔:

我们一开始的投资策略是比较清晰的,首先是一个双轮驱动的策略,通过投资子基金,实现我们的投资布局,同时也投资优质的企业,这两个比例也比较均匀,直投的占比也是比较高的,我们直投的里面除了一部分是跟投,我们站在优质的基金的巨人肩膀上获得一些优质的资源。

我们直接领投或者独投的项目的比例比较高,我们一直坚持这种做法,我们觉得直投的能力,或者是直接判断项目的能力,对我们选择GP具有非常宝贵的能够依赖的依据或者是经验。在目前的宏观和政策环境下,我们可能跟很多GP一样,目前是放缓了投资的节奏。

虽然股权投资是一个长周期的行为,大致上跟经济周期也相匹配,但我没有必要说因为目前的经济周期的影响,就完全否定或者是放弃了股权投资的初心,这是完全没有必要的,大的策略、定位至少从我们看来没有任何必要来发生改变,小的一些战术上的调整,因为你不是一个真空的环境,从募资到投资都是会受到整个政策和环境影响的,所以我们目前从投资的节奏上偏于放缓和谨慎。

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2018-09-21 11:16:04

刘昊飞:

对环境的看法,我们大家可能都有很多感受,都有一些判断,但是想解决这个环境的问题,我们感觉并不是一个通过单点出招就可以去解决的问题,盛景母基金是诞生在盛景网联的基础上的,已经有十几年的时间研究中国的中小企业和创业创新环境的历史。

所以我们认为即便是前面的三四年,我们看到中国股权投资的市场,尤其是以规模作为指标,和以管理人、基金数量作为指标的增长是非常红火的,但是并不意味着这中间就没有酝酿一些问题,这些问题除了短暂性的资金过剩问题之外,短暂性的从业人员过剩的问题之外,可能还有一些更加根本性的问题一直都存在。

比如说资本市场退出的可能性或者是退出环境,或者说对于创业这种高风险事情的奖励机制,通过资本市场能够退出的创业企业占到所有创业企业当中的比例是非常小的,首先能够获得资本青睐的创业公司就很少,在创业公司里面最终能够走到上市这一步的就更少,所以一个投资机构投中了一个公司,跟着走了8年、10年,终于上市了,然后卖不掉股票,卖掉之后还要交35%的税,这其实对于整个创业和创投环境来说,其实并不是一个合理的奖励机制。

2018-09-21 11:20:46

刘昊飞:

前几年我们的钱也比较多,相比于流到房地产的钱,进到创投领域的钱还是比较少的。所以整个房地产的价格的增长,不管对于创业企业来说还是对于更多的企业经营来说,都是一个非常大的负担,因为它显著地增加了员工的负担,从而非常直接地也增加了企业的负担,当老板的都觉得是在给企业打工,这是我们在跟中小企业主交流的过程当中,大家非常有共性的感觉,所以说解决这个问题可能并不是靠一个两个单点的出招就可以解决的,它可能需要一个系统性的考虑。但是我们目前可能也很难期待马上有一个翻天覆地的变化。

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2018-09-21 11:22:09

刘昊飞:

所以作为盛景,我们一个以研究中小企业创新和投资的机构来讲,我们还是把我们的重心放在对创新的研究上,具体来说就是看到这些真正驱动我们做创投能够挣到钱的动力是什么,这些动力实际上就是在各个领域里面的痛点、机会、由此造就的赛道,和围绕这个机会的创业公司,这些赛手们,我们去研究各个细分行业的机会,研究这些领先的公司。

我们相信不管市场里的钱多还是少,流动性突然变好还是流动性突然变差,可投的资金突然变多还是突然变少,作为真正的创业者,或者是有质量的、优质的创业公司,值得投资的项目,它的数量其实并不会像钱那样那么快速的增加或者减少,它是相对比较稳定的。

一个优秀的创业公司快速长大的前提条件也是整个环境发展到一定的阶段所造就的,或者是环境选择了这个创业者,并不完全是创业者的功劳,这里面的规律我们是可以研究的,我们可以不用看得太近,我们可以看得长久一些,我们如果看到未来的发展趋势,能够持续创造价值的情况下,这个投资总是有机会的,这里面能在一线看到项目、选项目、去投项目的这些GP,对LP来说也是有吸引力的。

2018-09-21 11:24:40

李忠桦:

我们招商局创投母基金投资不是我们的业务,不是我们的生意,只是我们的工具和手段。招商局创投服务的是招商局集团的创新,大企业的创新,母基金投资只不过是我们通过它到市场上大范围、广泛的接触创新力量的一个手段,所以我们在微观上观察到一个点,好像现在银行资管的钱出不来了,是不是上游的水开始要断了,其实还有一个地方,就是这些大企业会崛起。

大企业创新会很难,它会慢慢的察觉到这一点,然后会通过它的各种企业创投作为LP向市场上的子基金来出资,我们在央企之间互相交流的时候大家都说创新难,创新不易,所以每次我都说,你就像我们这样,拿三五十亿出来做一个母基金,通过母基金去接触市场上所有的创新力量。现在大家觉得宏观也不好,政策也不好,但是还是有一些亮点的,乌云是有金边的,我们的企业创投就是这个金边。

2018-09-21 11:25:27

李忠桦:

有募集能力,能干母基金的人去干GP太简单了,买买买谁不会?做母基金的人把越来越多的资金存量用在了直投上,这其实对于这些母基金的LP也是有好处的,因为毕竟这中间又少了一层成本,回收的速度也快一点。但是我们也看到了一些头部的GP机构也开始来做LP了,像IDG、红衫等等。咱们每次开会都说大家怎么投,我也说点政治不正确的话,其实募资才是核心竞争力。

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2018-09-21 11:27:00

曾纯:

作为投资,募投管退都很重要,现在大家都把募资端放大了,其实在国内的人民币市场和美元市场是不一样的,国内的美元市场是供需两旺的,最近有几只美元基金都是超募的,而且我看到有一些新人加入的,所以美元募资相对情况是更好的。人民币基金的情况,因为前几年发展太快,现在出现一些问题,它可能会让整个行业更冷静,它可能会把有些GP赶出市场,从母基金的角度也不一定是坏事。

投资是大家最关心的,到了深圳大家还是非常正面的,从微观层面来看,大多数GP的反馈是几点,第一是没有诚意或者没有能力的创业者就不敢进入这个市场了,已经帮我们做了一道前期的筛选,大家对于估值已经有了更好的认知,当然伴随着过去有些项目的高估值问题也要解决。所以总体在投资方面,今年大多数GP觉得看到了企业的品质变高了,当然大家也在这个时点观望情绪会比较浓一点,会多看少动,所以大家也在分析到底是转还是折。这里面当然有一些其它因素的干扰,这里我就不展开了,其他几位都提到了。

2018-09-21 11:30:36

曾纯:

还有一个是管理,这也是帮助GP挤水分的过程,既然说投资上多看少动,管理上就要多花精力,管理和退出本来就是一起的,一些过去没有太在意的问题,当你在挤水分的过程中就发现了。所以现在很多GP也在忙着梳理他的资产,在考虑怎么样能够调整他的资产,所以我想这变相也推动了二手份额这个市场或者二手投资这个市场的成长。

退出也是这样的现状,现在到底应不应该退,很多人的想法也不一致,因为二级市场退的话,现在是估值的低点,而一级市场在估值的糕点,你退的话,买家也比较少,所以大家也在一个挣扎的过程。但总的来说我觉得它推动了这个行业二手市场的发展,总体对这个行业是健康和正向的影响。

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2018-09-21 11:34:59

张琤:

就像大家刚才所说的一样,不管是母基金还是子基金,大家一谈到募资都觉得很难,其实我觉得对于很专业的GP,不管是母基金还是子基金,只要专业能力够的话,募资并不是一件难事。根据你过往的投资的业绩,不管是LP还是出资人,看重的还是大家的业绩以及你对整个市场的理解,以及你对每个项目的把控,尤其做投资是信息最不对称的行业,你怎么让大家觉得你的信息是对称的,而且你怎么能拨开这些云雾,能真正看到这些价值,这一点才是咱们募资的根本。

当然我们说现在的条件确实不是像以前那么好,银行的资管也好,保险的高层架构决策也好,还有大企业、上市公司的市值也好,对我们都是一个影响,越是在这种情况下,越能考验真正有实力的GP。你到底能够打动这些投资人的核心竞争力在哪里,这时候也是我们需要提升自己能力的时候。

2018-09-21 11:38:09

张琤:

再说回到投资,我们也看到今年二级市场这个价格跌得很快,当然一级市场我们认为可能还有半年到一年时间也会有所下降,对我们过热的投资,大家上来聊一个估值,业绩还不怎么样的情况下,这个项目的估值那么高,但是你不投,别人都已经扎堆投下去了,所以在这个时候,估值在半年或者一年之中,陆陆续续一级市场会降下来,好的企业,今后有竞争力的这些项目还会是好的子基金的GP所关注的。

当然,我们用更合理的价格来选择我们认为能给投资人创造更多收益的点,我认为还是合理的,这两点可能是最拷问GP,或者是说拷问母基金GP最核心的地方,当然管理和退出都是在前面两点都做好的基础上。

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2018-09-21 11:45:30

张琤:

光大控股既是央企背景,又是香港上市公司,我们也在香港深耕细作了20年,所以我们是以跨境投资机构、跨境资产管理机构见长。光控母基金有三只,各50个亿。在上个月我们跟一个省的政府引导基金也成立了一个母基金,首期已经募集到位。

在此我也呼吁一下,在募资困难的时候,其实母基金是帮助政府、帮助大的财团能够尽快高效分辨GP的手段。

我们也感受到,真正好的子基金的GP也并不是像咱们想象的那么容易,特别好的GP可能有的时候也会缺钱,它也需要咱们在投项目、投基金和对项目的扶持上进行全方位的支持。

2018-09-21 11:55:50

张琤:

如果我们摒弃掉政府引导基金的一些流程的速度,还有咱们在选择GP的一些盲点,我觉得还是一个比较好的途径。现在我们看到很多政府也比较开明,现在愿意全资交给完全市场化管理的母基金来做,这是一个很好的方向。

子基金的GP很信任做市场化母基金的GP,政府也很信任我们,因为我们在做的过程中,有很多专业数字让他知道,在选择的过程中,他们是按照这个方向来做的,既有效率又有业绩,我认为这个方向是母基金在有一些困难的情况比较好的方向。

2018-09-21 12:02:43

【巅峰对话】:新形势下,政府引导基金的新变化

对话嘉宾:
蒋玉才    深圳市创新投资集团  副总裁
林    炯    上海科技创业投资(集团)有限公司  党委副书记

卢    柯    粤科母基金董事长

卢    荣    越秀产业基金  总裁
杨文利    重庆市产业引导基金  董事长

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2018-09-21 12:04:22

卢荣:

我的问题是从两个维度,一个维度是请每位嘉宾介绍一下自己公司的情况,以及作为当地政府引导基金的特点,并且介绍你们筛选GP的策略。第二是从行业的角度来分享一下你们如何理解行业的这样一种变化和痛点,当地有什么样的创新举措。

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2018-09-21 12:06:20

蒋玉才:

大家上午好!非常高兴有这个机会跟大家分享一下政府引导基金的管理新的,我是深创投的蒋玉才,原先我一直在管政府引导基金,2016年深圳市政府引导基金扩大到1000亿的时候,我就连人带钱并入到深创投,现在继续负责分管引导基金相关的业务。

刚才那个标题叫做母基金的春天,现在大家都说股权投资基金迎来了冬天,迎来一些寒意,迎来一些压力。哪来的春天呢?政府引导基金应该是创投行业的中流砥柱,一个重要的资金来源,也是真真寒冬里的一点春天的温暖。确实是现在整个国家大的政策的调整,从产业扶持政策方向,从资源配置方向都在扩大引导基金的规模,确实也面临着一些管理和发展的应用的具体的问题。

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2018-09-21 12:08:51

蒋玉才:

主持人刚才提的问题,对现在的政府引导基金的现状都是非常有针对性的,首先是引导基金参与子基金,有些基金断供,用不出去怎么办?我觉得伴随着资本市场的发展,我们的股权投资市场在前几年得到了迅速的成长,这是一个好的事情,但是在这个好的趋势中,也确实看到有一些鱼龙混杂的现象。

比如最近中基协又在要求各个基金加强登记备案自查,为什么要加强监管呢?就是在我们整个股权投资行业确实混入了一些不太健康的因素,造成了我们整个经营的风险、政策的风险,也使国家对股权投资行业的一些优惠政策迟迟不能落地,也是因为我们股权投资行业有这么一些不太健康、不太规范、不太正规的机构在里面。这种东西就是要靠像现在这样的市场,把这些不太规范、不太健康、不太正规的机构挤出去。

2018-09-21 12:10:42

蒋玉才:

所以大家要有这样的心态,迎接这个冬天的考验,只有你度过了这个冬天的考验,在未来的春天到来的时候,我们才能更加健康地成长。

国家也才有可能对我们创投行业给予更多的政策扶持,而不是像现在这样,大家在面临资金供给艰难的时候,又面临层层监管的压力,包括前两天的税收增加的风波,基本的根源就在这里,在这种情况下,我们就是不能太讲速度了,所以说我们还是要坚持质量,坚持高标准,引导社会资本,要把这个资本投向管理规范、风控有效、体系健康的基金管理公司里面。所以说我们在渡过冬天的时候,确实要有一定的心理准备,这是第一个。

2018-09-21 12:12:22

蒋玉才:

第二,讲到返投的要求,政府引导基金不是商业化的基金,不以盈利为主要目的,政府设置引导基金的主要目的首先还是发展产业,发展产业就不可避免地要形成一些政策性的目标。我好在场合里面都提到,政策目标一定要和当地的产业发展、股权投资、机构发展的水平相适应,不能脱离实际片面地想一些比较高的目标,那就达不到引导基金真正落地的目的,吸引不到真正优秀的机构到你这个地方来设立基金、推动当地的产业发展。

深圳在去年以前,我们也是按照市场的规律,经市政府同意,将返投的比例定在我们出资额的两倍,经过几年的实践,由于深圳的产业发展,创新型企业比较多,大家基本上都认可了,但是在认可的同时,大家多多少少还是有些压力,好多机构都在各种场合,在市政府举行的各种座谈会上都提出要求,说两倍太高。

2018-09-21 12:16:04

蒋玉才:

我们经过向市政府反映,在今年修订的引导基金管理办法里面,我们就把这个返投的最低标准从两倍降到了1.5倍。同时我们用一种激励的方式鼓励我们所参股的基金主动地、更多地投向本地的企业。也就是说我的门槛降低了之后,我用激励的标准,在你达到投资深圳的比重超过我出资额的两倍之后,这个基金所投资于深圳的项目的收益部分本来是给管理人20%的,我们再把引导基金净收益的80%的部分再根据所投项目的不同,再次的让利。

比如我们的天使项目可能再给40%,基金管理人拿到60%,对于VC项目,我们再给30%,它拿到总额的44%。对认定为市政府重点产业项目的,我们再让利30%。对于天使投资项目,政府收回项目之后,政府只收回本金,所有的收益部分都让给管理人和其他投资人。通过这种方式来解决政策目标和基金表现的情况,更多地用市场化激励的方式来吸引更多优秀的基金管理人落户深圳。

今年大家对这个变化都感到非常高兴,我们也欢迎在座的符合条件的到深圳来设立基金。

2018-09-21 12:20:58

林炯:

我是上海科技创业投资公司的林炯。上海创投是1999年开始就做母基金的,现在一共累计投资了将近100家基金,我们在国内属于为数不多的已经完成了几轮完整投资与退出的基金。

在目前这个情况下,特别是在市场波动的情况下,做政府的创业投资引导基金,还是更加要关注我们的初心,政府设立创业投资引导基金的目的是什么?我觉得目的还是引导,引导不是主导,所以在这个过程当中,我们的所有的政策,我们的所有的标准都是围绕着引导,是更好地发挥市场的主体作用,更好地发挥专业团队的作用。

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2018-09-21 12:22:12

林炯:

另外我们也一直觉得,特别是在现在这个环境当中,我倒不认为有什么具体的痛点和难点,我想只要坚持我们的初心,坚持我们一直倡导的投资的理念,要对整个行业有敬畏之心,对我们的同行的GP团队还是要怀着一种感恩之心,对创新的事物还是要怀着更好地接收和包容之心,这就是初心,如果一直坚持这个初心,我想在这个过程当中我们还是要打造上海的创业投资引导基金方面的工匠精神,能够在推动我们的创新改革的过程中把我们的事业做得更强、更大。

2018-09-21 12:24:40

卢柯:

我叫卢柯,来自粤科母基金,从这个名字可以看出来我们姓粤,我们代表广东省政府,粤科金融集团是广东省政府主要投资平台之一,我们这个名字里面还有一个“科”字,这是因为我们主要做的是科技金融,所以我们比较特别,我们作为广东省的省属企业,我们的主管部门是科技厅,我们主要是投资于科技型的中小企业。

我首先介绍一下广东省在引导基金这一块的一些变化,我觉得可以总结为三个方面,省政府的考核是一个指挥棒,它会引导我们的引导基金往下实际执行过程中的工作模式或者说风格,在最近的大概一年左右,广东省的引导基金有三个变化:首先是做了一个整合,以前广东省有非常多的小基金,确定进行了整合,整合成四个大的基金,粤科金融集团受托管理其中的一个71亿的广东省创新创业基金,整合之后它的目标,包括它的整体的管理会变成一个整体的管理,它不会强调每一个小的基金要怎么做,这实际上是起到了一个对限制有放松的作用,这是第一方面。

2018-09-21 12:26:31

卢柯:

第二方面的变化是,对于放大的比例的要求做了一个弱化,我觉得这是一个比较务实的方面,目前来看我们集团所承接的71亿的创新创业基金,我们目前的规模已经达到了360亿左右,基本上都可以完成它的任务,所以从实践中也可以说明这些方面放大的比例是弱化的,它变得更务实。第三个方面是政府对引导基金的管理,它这个干预是在逐渐放松的,这个我觉得是非常好的变化,现在政府部门对我们这种引导基金的管理是抓两头,第一头是对基金整体的大的方案的设计,它会先走。最后它会管整个基金的考核,也就是说它管一头一尾,中间的运作是交给像我们这样的平台,用一种专业化、市场化的方式去运作,这实际上是减少了很多的限制。总体来说,我觉得经过跟政府的反复的交流,整个管理模式变得更加务实和市场化,这是我们的变化。

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2018-09-21 12:28:45

卢柯:

在具体的管理方面,刚刚几位同行也分享了他们的做法,我也简单介绍一下我们的做法,如何让这个政府引导基金快速落地,目前我们主要是通过几个方面,第一是通过母子基金结合的方式,目前我们已经设立了50只基金,这些基金里面有一部分是母基金,还有一些是通过子基金的方式去完成落地的,不像以前,以前可能主要是通过母基金去做,设计的难度,在现在的这种募资难的情况下,这个难度会比较大,这一块我们通过母子基金结合的方式来做。

第二,因为我们作为广东省的平台,我们另外探讨的就是通过区域化,跟各个地市结合当地的产业的特点,重点的大型产业基本,我们跟它进行结合,当然我们非常看中的就是前期的对当地的储备项目,我们进行充分的调研。

第三,我们的母基金目前整体的策略是非常强调子基金本身的项目的储备,和我们已经设立的基金之间的互动。这个引导基金只是我们集团管理的一部分,我们还有很多市场化的基金,所以我们整体来讲是把引导基金和我们的市场化基金最终还是要往市场化方向走的,既要市场化,同时也结合一些政策来开展工作。

2018-09-21 12:30:06

杨文利:

刚才主持人讲了几个问题,我们工作中也感觉到,讲寒冬来了,秋天来了,其实就我们自己感觉而言,从去年下半年,特别是今年以来,我们接触的GP越来越大,在这个阶段越是能体现出寒冬里面的一抹暖洋和中流砥柱。

在我们这种国有企业占主导的国家,政府引导基金投资是合情合理的,可以通过它来支持创新。而且我们认为做产业引导基金,一定是我们政府对资源配置尽量往市场化去配置的一个很核心的状态,而且是目前引导社会资本可以一起参与,不去主导它,只是引导它,这也是按照市场机制配置资源的方式。

现在我们中国的GP数量有1万多家,而美国才7000多家,我们的数量肯定是多了,而且这1万多家很大一部分是诞生在2013年以后,刚好那时候经济过热,现在进入新常态,我们要加强监管,等于现在到冬天了,经历了一年四季最后存活下来的才能有生命力的,我们也感觉到国内一些基金之前在做的募资的方面还是有一些困难的。

2018-09-21 12:35:34

杨文利:

重庆产业引导基金是2014年成立的,我们现在是102亿的规模,已经任缴了几十亿,我们现在投资出去的有180多个项目,今年会突破200个,总资金也投了100亿。

重庆产业引导基金跟北上广深的引导基金没法比,但是重庆也是一个直辖市,每年也有上万亿的GDP,它还是能够容纳一些创新发生的,同时我们也是一带一路和长江经济带的结合点,在产业方面还是会有很大发展的。

我们面向所有的产业,我们有农业、工业、服务业,还有旅游、文化、科技的,各个方面都涵盖,我们也会越来越细分到每个行业上去,专注行业,对于财务投资的我们还是比较慎重的,我们主要还是投专注产业的项目。

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2018-09-21 12:40:48

上午直播到此结束。

2018-09-21 13:30:14

【主题演讲】:工业互联网将给中国制造带来怎样的未来

演讲嘉宾:中国信息通信研究院副总工 史德年

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2018-09-21 13:35:57

史德年:

今天分享的内容有三个方面:一是对工业互联网的基本认识;二是国内外工业互联网的主要进展;三是我国工业互联网的发展部署。

工业体系变革与数字化浪潮。

这里有工业1.0、2.0、3.0和4.0,工业1.0是机械制造时代,是水力和蒸汽机的发明,原来从家庭作坊式的制造过渡到了工厂机械化制造的时代;第二个是电气化和自动化时代,电力的引入可以对机械设备做一些控制,所以进入了自动化时代。第三是工业3.0,电子信息化时代。在这个时代有一些ICP产品,包括PC,单线机等等,对机械制造设备可以做一些控制了。第四是现在要提的,为什么叫做工业互联网?我这里叫工业4.0,这个概念是德国提出来的,主要是从智能化、信息物理系统融合,也就是经常谈的CPS,物理世界和虚拟网络的融合,就叫CPS,代表的就是德国大规模个性化定制。

2018-09-21 13:38:31

史德年:

从ICP技术和工业融合的情况做一个介绍:

在互联网之前主要是科研机构、大学里面做一些小规模的实验,从95年互联网商用以后,当时主要是以桌面式的互联网,一直到了2007年,苹果公司推出了第一款智能手机,使我们进入了移动互联网的时代。不管是桌面的互联网还是移动互联网,都称之为消费互联网。到了2012年,美国提出了工业互联网的概念,相当于互联网体系和工业体系的结合,我们叫工业互联网。从工业领域来讲,ICP发展和工业领域发展是密切结合的。

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2018-09-21 13:40:49

史德年:

工业互联网是什么?下面有一个简单定义,是新工业革命的关键支撑和深化互联网+先进制造业的重要基石。深化互联网+先进制造业后面是会谈到的,以数字化、智能化、网络化为主要特征的关键基础设施,并可以从制造业扩展成为各产业领域网络化、智能化升级必不可少的基础设施。工业互联网是制造强国和网络强国建设的重要基础。网络基础谈到了工厂内网和工厂外网,工厂外网主要是技术运营商提供的网络,工厂内网包括工业的有线网、工业的无线,工业以太等等各种网络。促进了新兴业态的发展,包括智能化的生产,网络化的协同,服务化的延伸,个性化的定制等等。

2018-09-21 13:42:13

史德年:

工业互联网本质上是在全面深入互联的基础上以数据为核心的智能化闭环。从架构上讲,工业互联网有三大要素:网络、数据、安全。数据本质上是数据智能在工业中全周期的应用,因为数据的来源有很多,为什么有工厂内网?因为很多设备和产品链网上都可以提供大量的数据。安全是工业互联网各领域都要以安全为保障,数据是关键,网络是基础,安全是保障。这样就形成了智能化的闭环。这个闭环就是生产控制、运营决策和产业价值链的优化。

2018-09-21 13:44:33

史德年:

刚才讲的三个关键要素,网络、数据和安全。从三大关键要素到三大功能体系,就是网络、平台和安全体系。

网络体系就是工厂内网和外网两个网络。工业全系统、全产业链、全价值链上的深度互联,内外都打通。平台是工业智能化发展的核心载体,安全体系是保障,刚才讲的三大保障,现在是三大体系也是一样,安全是可信的保障。

2018-09-21 14:22:15

【主题演讲】:工业互联网发展的产业与资本共进

演讲嘉宾:梅花创投创始合伙人 张筱燕

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2018-09-21 14:24:24

张筱燕:

改革开放以来,经济、民生、技术都随着中国成为世界工厂而取得了非常长足的进步。中国是工人的制造大国,是没有问题的。但光是制造大国还没有用,关键的时候就会被人卡脖子,最近就有贸易战嘛。德国搞工业4.0,美国搞先进制造业发展计划,日本一直在打造工业价值链,中国也提出了中国制造2025的计划,但是不容易。

如果拿德国工业4.0做参照,绝大部分的制造业是在2.0。所以还是很难,但是究竟要怎么做?存量那么多的厂、设备,全都连根拔起吗?很难,成本很高,还需要时间。现在就有了切入口,就是建立工业互联网,让工业互联网成为智能制造的基础设施,成为我们走向制造强国的重要途径。

2018-09-21 14:26:52

张筱燕:

任何一个行业发展都需要艺术,政策、基础设施的完善等等。如果有些东西出生得太早,就会夭折,同时还会给投资人挖很多坑,比如说VR、AR。我们觉得就目前来看工业互联网发展正当其时,一个是政策很鼓励,今年6月份的两个计划也不是空头计划,而是有明确目标的,到2020年底要建成工业互联网的基础设施和产业体系。基础设施呢?

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首先是要能做得出,比如说原材料,包括一些核心零部件的材料,一些特殊的钢等等。第二是加工工艺,让有些东西能够做得出来,比如说工业机器人等等,可以真正的造出来。前几天在朋友圈转了一个机器人,很漂亮,就像一个艺术品。网络方面,现在的互联网也经历了从消费领域向生产领域,从虚拟经济向实体经济过渡的阶段。云计算,让百万企业上云。5G,真正可以实现万物互联。3D打印,在开模方面就有了很大的帮忙。

2018-09-21 14:27:24

张筱燕:

这些年的制造大国也不是白做的,有了很多家当,同时也给工业互联网行业非常广阔的市场。首先是有足够多的应用场景,积攒了足够多的痛点,而且这几年一直在说人口红利慢慢消失,制造业提高效率、降低成本的需求是非常迫切的。所以我们觉得现在投资工业互联网正是好时候。

2018-09-21 14:28:45

张筱燕:

作为早期投资机构是怎么看待行业投资的呢?

首先这个领域中的项目的成长可能不会太快,不会像TO  C的创业一样,具有爆发性,可能很多TO  C的项目曲线是有波峰的,比较平缓的。

第二个是比较难标准化,因为制造业的东西真的是太复杂了,隔行如隔山,可能PCB行业能做,但是换一个又不一样了。

相对应的是显得壁垒比较高,防火性比较强, 可替代性比较弱,不太容易被取代,对应的是一个比较抗周期的领域。但是本质还是做TO B的。所以除了看项目产品和技术以外,还会格外的考察团队的打单能力。

2018-09-21 14:29:51

张筱燕:

从生产流程和数据流向来看,从下往上看这个图,底层是感知,智能传感器、检测仪表,传输、通信、网关、设备、自动设备、智能设备,工业视觉、机器人,高端机床等等。到工厂层面是要建立基于工业大数据的数字化工厂,拥有智能化的产线。之前有一个项目从2014年就开始做,前两天才刚刚开始发货,我说“你在干吗?这么长的时间你在造原子弹吗?”,他说“不是原子弹,但是也差不多”。他现在的工厂是一个黑灯工厂,就是晚上是不需要照明的,生产还可以正常的进行。最顶层是有工业互联网的云平台。

2018-09-21 14:30:19

张筱燕:

从数据流向看,也是从下往上。首先是边缘层,主要是数据采集,把物理空间里的隐形数据在网络空间里面显性化。第二个是设施及服务,把一些基础资源、基础设施给资源池化。PaaS层,最下接很多设备、仪器,对上支持工业APP的开发。最顶层的是工业APP。我们基本上就是按照这个纬度看。

2018-09-21 14:35:37

张筱燕:

对应的投资机会,分为硬件、软件两个角度。硬件方面,不管是底层传感器,还是芯片、设备,到设备层的机器人,工业视觉等等,再到工厂平台的方案解决商,到最上面先进制造业的产品,这些都是很好的赛道。软件层面也是一样,包括数据采集,算法,大数据分析,控制系统,网络安全等等。每个细节点都值得深挖,都有很好的投资机会。

2018-09-21 14:39:43

【主题演讲】:智能装备加速制造业转型升级

演讲嘉宾:国开装备基金首席投资官;普罗资本创始合伙人 施德容

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2018-09-21 14:40:27

施德容:

制造立国是重要的国家战略:首先,他是经济长期发展的必要基础。十九大政府工作报告把中国制造2025,其实就是作为一项非常重要的支柱产业在落实的过程中,这是明确的。另外大家也知道金融危机以后,现在都有一个共识,从市场角度来看,共识就是产业不能空心化。在这个过程中,如果我们重了金融,轻了产业的话是非常危险的。

第二,制造业是欧美日抢占的新制高点。现在的核心战略,像互联网、信息技术、物联网、AI技术等等,这些都是成为了欧美日抢占的制高点。

2018-09-21 14:43:04

施德容:

第三,中国制造正在形成新的比较优势。我们的比较优势是什么?中国跟其他国家不一样的比较优势,第一个就是人才。第二是消费市场,我们政府若干年前就非常清楚的知道了我们当初是大的基建投资和出口投资,光这两条路还不行,所以在内贸上,国内消费上加大了力度,现在的比例已经很高了。

要感谢淘宝、京东、支付宝,现在在很多边缘的地方消费也起来了,最近两年三线城市的房价起来了,又把消费市场起来了,所以消费市场确实是太大了,这是我们国家的优势。最后一个优势是工业门类非常齐全。

在联合国统计的所有分类中,我们是最全的。所以如果中美贸易战中,如果美国进口中缺少了很多东西,如果不进口,我们自己都可以用进口替代。当然一些核心技术卡脖子,和金融安全的问题对我们的威胁,是给我们敲响了警钟的。这是制造业升级的优势。

2018-09-21 14:45:47

施德容:

为什么讲差距?和投资有关系。我们的龙头企业是沈阳新松,每年销售额是25亿人民币,但是国外的几家,FANUC是400多亿。在这个过程中,我们和他们的差距又是非常大。

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还有生产集成线,沈阳新松一年的收入是8亿,而西门子比较知名,他一年的收入是6530亿,销售额的数字是想表达什么?表达差距。我们在投资的过程中就是看差距,差距非常大的地方,而国家明确要往前追的,一定是投资的好机会。我们是装备产业基金,因此在这个过程中,基本面好的、方向明确的,就是我们要投的。所以我今天表达的点,首先制造业是立国的支柱产业,第二个是现在的智能化,其实是非常重要的,大家都在爬坡。我们的坡其实还在山脚下,人家已经到半山腰了,大家要到最上面,我们自己的努力还要加倍。这个差距就是我们投资的好机会。根据命题作文就谈了我的这些想法。

2018-09-21 14:50:17

施德容:

最后跟大家分享一下,我们是国开的产业基金,200亿规模,大股东是国开行和中信集团,第一期已经50多亿投掉了,第二期现在已经开始,第二期是50亿,30亿已经募好了,还有20亿也快要募好了,各位如果对我们有兴趣可以联系。我们的GP是普罗股权投资管理有限公司的,有限合伙,管了好几个基金,最大的基金就是国开装备基金,现在我们已经投掉了一百多亿。

2018-09-21 15:00:08

【圆桌对话】工业互联网投资机会在哪?

对话嘉宾:
何    镪   浙大校友母基金  总经理
李    昊    君盛投资  合伙人
曾    峥    启赋资本  合伙人

胡洪涛    苹果投资 创始人

花    菓    正海资本  管理合伙人

圆桌主持:

投中网记者 薛小丽

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2018-09-21 15:01:12

薛小丽:

各位嘉宾目前比较看好哪些投资机会?

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2018-09-21 15:03:43

花菓:

关于工业互联网,我们是这么看的。从正海资本的角度来说,我们对工业互联网近期发展还是非常乐观的,持乐观态度。原因是三点:一是从整个需求端来看,因为一些人口红利在逐渐消失,用工成本也比较大,产业升级压力促使产业端对工业互联网的需求比较高,希望通过工业互联网可以降本增效,提高企业的运营效果,这是一方面。

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从供给端来看,经过这几年的技术发展,包括5G、物联网、人工智能,使得工业互联网的技术基础已经比较扎实了,也可以为真正的应用提高运营环境。从供给端来讲,现在已经为工业互联网的进一步发展奠定了非常好的基础。

第三是从政策面来看,国家对工业互联网也是持非常大的推进决心和态度,包括发改委、工信部都有三年的行动计划,设立了工业互联网专项推进小组,包括由各地区、市企业的上网计划,政策面对工业互联网也会有很大的促进作用。政策的倾斜也会使工业互联网步入发展的快车道。

所以无论是供给端、需求端还是政策面,都认为目前阶段对工业互联网发展会有非常大的促进作用。这是我的看法。

2018-09-21 15:06:17

花菓:

对于具体的细分行业,产业链是怎样的投资机会。我本人是从事实业研发和供应链的管理工作,接下来主要是关注于两个方面,一个是基于对现有工业互联网的基础设施,提供差异化的产品和服务区域。

另外是基于现有的工业互联网平台,做一些垂直应用的解决方案,一些实在的场景落地的公司和企业是我们比较看重的。

2018-09-21 15:10:43

花菓:

基于平台的应用,最近这一块非常热,包括通过一些平台做机器视觉,做远程设备维护,包括现在做维护的公司,这些公司是和行业结合,他们跟自己的行业应用相关的系统,这一块也是机会。

因为目前从ERP,对整个行业的理解可能没有这一类公司深,恰恰从底层往上走,从自动化的企业,因为他可能往上走就会更加方便一些,因为毕竟知道行业内部的东西,这些东西是需要时间积累的。现在他们碰到的问题也有挑战,包括不同行业的走线,这也是我们持续关注的点。

2018-09-21 15:14:48

胡洪涛:

先讲大的环境。这两年网络安全才热起来,是为什么?就是因为互联网在逐渐渗透到各行各业,那么跟业务、支付、现金流都绑得越来越紧,所以安全问题给企业损失越来越大,这样才会把安全作为钢需,这是大背景。

如果没有这个大的背景,网络安全不涉及到大家的切身利益,不涉及到你的生产,不涉及到国家安全,其实大家都不会重视的,谁也不愿意花钱。这几年起来就跟我刚才说的经济利益,企业生产、国家安全有很大的关系,才导致了网络安全起来。

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2018-09-21 15:18:14

胡洪涛:

我们每年会分析全球,因为我们有中国团队和美国团队,会分析全球网络安全的增长。有一个数据,现在在美国2012、2013年上市的公司增长率大概在50%到120%之间,也就是说每年的年均增长率。2017、2018年这两年上市的安全公司增长率是100%—200%,明显可以看到网络安全市场增长是加速的趋势,利润增长也是加速的趋势。这是我们从美国看到的。

从中国数据来讲,大的安全,上市公司可能在20%到30%左右,新兴公司有一个比较跳跃的增长,我们投了好几家公司今年收入,还太早期,还不能看利润增长,收入增长在四五倍的有好几家。因为我是安全产业出生的,这些产业里面的人都认识,也问了一些老的安全行业的,非上市公司,体量不是特别大的,今年也有50%的增长。可以很明显的看出这几年网络安全的增长是指数性的增长,不是线性的增长。这跟我们多年的观点是一样的,就像病毒爆发一样,这个增长从来是指数性的,从来没有线性过。

2018-09-21 15:20:47

胡洪涛:

瑞星的增长,从03年的时候只有一千多万的收入,到06年就有6亿,它的增长最高的时候是8亿,他的增长不是线性的,一直是指数性的。病毒也是,不管是手机病毒还是PC病毒,也是如此,0到100万的时候增长特别慢,手机病毒大概是2016年才过一百万,但是过了一百万以后的增长就特别快,可能一两年就到一亿。

现在PC病毒大概一年两个多亿的新增病毒,所以整个安全从黑产的角度来说增长是指数性的,从安全防疫来说会滞后好几年,也是指数性的增长。这是我们看到这个赛道的机会,是高增长的。

2018-09-21 15:23:25

李昊:

我们是这样看待工业物联网的,他是一个产业升级的一个阶段。工业物联网这个产业升级的赛道持续了很久很久,为什么现在大家重视了这个事儿?只是近两年在说这个事的人变了。

因为过去十年、五年,整个产业发展的核心驱动力是自动化的升级,去代替人力资本密集型的劳动场景,那个时候驱动这个产业升级的人是一批做自动化设备的人,做自动化设备在工业场景中落地的人,而他们在讲产业升级的时候不容易那么被大家所知。而这两年,包括前几天看到了马云说这个事儿,可能BAT的大佬谈这个事儿,他们自带话题流量,说一大家会更容易知道、更容易感知到产业物联网好象春天到了,好象风口到了,其实这个风口不是风口,只是一个阶段,而且会持续很长时间。

2018-09-21 15:26:12

李昊:

为什么说产业物联网春天会到了?

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因为过去整个生产要素从自动化、人力密集,到这个时候,我们需要进一步加强生产效率的时候,发现光靠堆人,光靠自动化设备已经不够了,内生性的效率进一步提升,需要把设备让他设备再现,需要打通设备和工厂之间的信息隔阂,从内生的增长和发展的诉求,让我们越来越重视产业互联网的驱动力,要点燃。

从需求端,从下游客户的角度来说,他对工业产品的个性化、供应的效率、供应的千差万别的能力,一对一的供给能力,周转速度要求都越来越高,无论是纺织、服装、手机,各种电子产品迭代速度非常快,这样会倒逼整个产业链升级有更大的压力。怎么化解这个压力?需要数据驱动。

2018-09-21 15:28:29

李昊:

工业互联网本身是基础设施,这个基础设施的基础设施就是工业互联网的技术层面的东西,这个东西已经趋于成熟,无论是通信技术、连接技术,还是大家对互联网的观念,这个沃土都在培养形成。所以为什么会感觉到工业互联网的春天来了?是有这种驱动力的变化,而导致互联网在逼近我们。

所谓的产业互联网、工业互联网,他和物联网本身是有很多区隔的,这会导致投资机构对投资方向的选择、看法也会不一样。因为传统的讲风口,以前PC互联网、后来的移动互联网,他是连接人与人的网络,核心驱动力是流量,PC互联网和移动互联网通常一个商业模式点燃之后,迅速覆盖更多的连接点,更多人上线,产生大量的流量,从而促进商业模式的成立,以及后端几年的变现。而产业互联网完全不是这个逻辑,产业互联网或者是工业互联网连接的主体就变了,连接的主体可能是设备和设备、人和设备、设备和工厂、工厂和工厂、工厂和上下游之间的关系,或者是和客户之间的关系。他连接主体完全变了,逻辑就不是流量的逻辑了。

2018-09-21 15:30:50

李昊:

第二点,全部落地在细分场景里面,做车的,做服装的,做安防的,每个细分场景的落地完全不一样,所以要求的点不一定是连接更多,或者是上线更多,不是连接数量,不是用户的交互方式,而是要符合产业运行的业务逻辑。这是很不一样的。这就要看我们怎么看待这里面的潜在投资机会了。

2018-09-21 15:38:04

李昊:

我们公司无非是两条线,第一条线是数据线,第二条是场景线。什么是数据线?数据怎么来,数据在什么样的场景落地,怎么用?因为整个工业互联网有一个很有意思的事情,就是代迹差别非常大,有的公司可能还在手工做帐,而有的公司数据化水平已经比较好了。所以从数据获取的这里,就有很多的文章可做。很多信息,和工业相关的信息根本就没有数据化。数据怎么连接和通信?

这里也有很多文章,因为移动互联网或者是PC互联网的通信能力相对解决起来是非常容易的,手机,PC端,一个网站连接起来就容易了。但是工业互联网不一样,它的场景是很复杂的,生产线的场景,运输的场景很复杂,在数据传输的过程中就要解决很多数据运输和传输的问题,有些信号就是断的,有些对及时性要求特别强,数据连接就变了。

还有数据怎么运算,怎么用,怎么反馈,因为是细分场景,数据要用在什么样的细分场景,保证生产环节的效率提高,这里都有很多机会。

2018-09-21 15:40:15

曾峥:

我还是讲讲启赋对工业互联网过去投资的经历以及投资逻辑的观点。启赋从13年开始,在国内最早投TO B互联网的,因为13年的时候基本上所有的机构都只看TO  C互联网,到15年的时候很多机构都不投TO B互联网,到了16年机构开始转过来了,而且16、17年投入。

所以TO  B互联网,工业互联网也是一种TO B互联网的投资逻辑。也确实比较同意李总前面所说的观点,TO  B和TO C互联网的投资逻辑有巨大的差异,而且成长的速度跟TO  B互联网业不大一样,所以不能用传统TO C的投资逻辑去推动TO  B互联网企业的发展。

2018-09-21 15:42:06

曾峥:

我们认为工业互联网也是互联网在TO B互联网发展之后,进入到产业互联网之后的进一步升级。为什么这么说?启赋在工业互联网领域是2014年开始,投产业互联网,投着投着就发觉自己把工业互联网的全产业链,基本上全链都投了一遍。

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为什么这么说?工业互联网,一般狭义的理解是制造环节,但是我们的理解其实工业互联网真正要形成,必须产业链全流程的互联网化。这就好比海尔、格力、美的,这些大的集团企业他做工业互联网远比一些小企业有优势,所以目前的海尔、格力、美的都不是当年的这些传统制造企业了。

集团化了之后,把所有的设计、采购、制造、销售、物流、售后服务全流程进行互联网化,形成一个个独立的单元,上下协同。这样才能真正让制造环节的柔性制造产生上下游的流动,而且是全闭环的打通,它的产业规模也够。

所以我们看工业互联网,对于中小型工业互联网的实现难度是比较大的,不管是想自己企业做工业互联网,还是提供服务的工业互联网的企业去服务这些中小企业,难度都是相对比较大的。目前来说,在中国海尔、美的、格力是已经实现了的。三一重工也在做,但是他是非标的,可能走的时间也比较短,相对来说就慢一些。

2018-09-21 15:44:30

曾峥:

在这个大背景下,我们认为大集团有机会,中小的机会在哪里?我们也在思考,工业互联网的感受是从交易环节向供应链环节、向制造环节、向设计环节逐渐在向上游渗透,在实现互联网化。只有全产业链的互联网化,全面打通了,中间环节的制造环节的柔性制造,这个环节其实是最坚强的堡垒,最传统的领域,而且也是最难互联网化的。上面设计端、下游的供应链端、销售交易端相对都容易互联网化。

从2014年开始,启赋在供应链环节已经投了协同设计、共享采购、柔性制造、共享销售,智能仓储,智能物流、售后物联网的运维服务,全链条都投过,到后面相对来说更早发生,供应链的有大宗商品、钢铁、化工、工业品,汽配,这些领域的供应链的B2B已经跑得很快。但是在制造领域的工业互联网的周期慢一点,有各方面的原因。

2018-09-21 15:47:47

曾峥:

当然我们有一个判断,就是到了5G真正落地的时候,可能工业互联网的技术障碍相对来说会跑得更快一些。因为5G也是最近华为才把通信标准拿到一定的话语权,这个时间可能是2020年。

当然国家提出工业互联网也是一个很好的政策风格,但是真正工业互联网要快速发展,工业互联网不像消费互联网,也不像产业互联网,是很难拿到企业数据的,稍微中型一点的企业是不愿意给出数据的,所以工业互联网想一上来就做平台,这种难度是非常大的。

太小的企业,愿意给你数据的企业其实价值有限,收钱,工业互联网提供服务的企业要赚钱,所以这也需要等到技术进一步成熟之后,真正有比较强的做工业互联网服务的垂直化的专业背景经验的团队,来做垂直化的,当然垂直领域一定要市场规模相对比较大的,如果规模太小,太窄,作为服务型的企业,我们自身投的企业是很难成长的。

2018-09-21 15:49:03

曾峥:

我们自己投的案例中有一个可以分享,可以说明我们的一些投资逻辑。是电子发烧友,是做电子元器件的,B2B的产业互联网平台,其实后面有工业互联网,因为他是三大块:自己做了一个设计师社区,有20万设计师,这设计师人群不断产生一些新的产品思路。

另外是商城,元器件交易的商城,B2B的交易商城;

第三是PCB的自主生产线,自己做了一个工厂。因为这些小试样的PCB,大的厂是不会接的。如果你不帮他把一个东西搞成PCB的东西出来,产品是出不来的。

商城交易中的元器件,最终在PCB的板上变成创意设计师的产品,这样全产业链已经在小范围的设计、制造、共享采购,销售环节没做了。前面三个环节已经小闭环的连起来了,才真正打通,而且目前这个企业发展还是非常快的。客观的说,他面对的是中小设计师,而不是大的工业企业,这个案例就反映出我们在工业互联网领域,包括产业互联网延伸到工业互联网的案例,也是一个可以探讨的方向。

2018-09-21 15:50:33

主题演讲:制造迈入智造的投资思考

演讲嘉宾:毅达资本合伙人厉永兴

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2018-09-21 15:53:28

厉永兴:

中国是个制造业的大国,这是大家都非常清楚的。我们都想迈向制造业的强国,怎么才能成为制造业的强国?只有智能制造。制造强,中国才强。一二三产业的关系就好比一栋房子,红色是农业,让我们吃饱饭,不饿肚子,蓝颜色部分是房子的框架结构,农业是基础,顶上是服务业,相当于房子的装修。房子装修可以让房子看起来非常漂亮,但是离开了好的框架结构,再漂亮的装修也是空中楼阁。

2018-09-21 15:56:56

厉永兴:

中国现在已经具备了由制造大国向智能制造强国的基础条件,我认为有四个基础条件:

第一个条件,最近几年发现中国跟欧美、日韩是全面自竞争关系,贸易摩擦,贸易争端特别多,有什么原因?其实这恰恰是中国的优势所在。就是因为中国的产业链非常完备,中国是全球唯一一个具备全产业链的国家,哪怕是美国也不是全产业链的,全产业链就会跟全球主要的经济体都有竞争关系。

第二个是市场纵深提供的沃土,在一些发展得比较好的行业,比如说电力行业,发电、输变电,高铁,以及最近比较热的新能源汽车,政府在这个过程中是提供了非常大的市场。一个技术的应用必须要基础市场,中国政府就承担了这个职责,这里给中国企业提供了很大的呵护。

2018-09-21 16:00:30

厉永兴:

第三是智力资源厚积薄发。早些年海归是相对比较稀缺的资源,如今海归数字和过去相比更强,但是现在海归的人数是大大的增长了,而且在外资企业担任过高管的,或者是核心岗位的,比如说工业领域的西门子、IBM这样的公司出来的,过去可能是非常少有的,而这些年参加各种各样的人才评审活动,参加各式各样的创业项目,都发现里面的团队有大量是来自于这些地方。而且过去改革开放40年的过程中,大量的外资企业来到中国,这个过程中中国人在管理体系上得到了巨大的提升。

2018-09-21 16:01:04

厉永兴:

第四是非常重要的,也是独一无二的,就是永不满足的中国人。

中国十几亿人口,不管你的收入是1千多块,属于最低工资保障线的,还是在福布斯富豪榜上能排在前几名的中国人,每一个中国人对自己的现状都不是特别的满意,觉得自己可以做得更好,这是一种非常庞大的力量。

十几亿人口这么大的力量,就是一股全球独一无二的精神,中国人的不满足感绝对不是贬义词,而是一个大大的褒义词。

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2018-09-21 16:05:40

厉永兴:

智能制造投什么?

第一个是生产领域的进口替代,第二是个性化需求。产品解决了有和无的问题,好和坏的问题。第三个是制造与互联网、物联网高度融合。第四是生产型企业向持续服务公司转变。未来是服务的社会,生产环节被机器取代了,人员就会转到服务环节去。

衡量制造业的四个纬度:第一个是员工的收入,收入高低绝对体现企业的水平。第二是合作伙伴看制造,第三是工厂管理看制造,看企业就去厕所和食堂。第四是从员工面貌看制造。

2018-09-21 16:10:04

厉永兴:

优秀企业的特质:一是内核的创新,基于原来的赛道,可以转换一下,但是不要换赛道。第二是坚守商业本质,把产品和服务做好。第三“实”是不二法则。一定是务实的精神。

2018-09-21 16:13:04

【主题演讲】新能源汽车的发展与趋势

演讲嘉宾:德同资本  创始合伙人田立新

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2018-09-21 16:14:50

田立新:

新能源汽车是全球化推动新能源的趋势,为了加强环保和应对全球气候变暖,所以有两个指标,一个是全球二氧化碳的排放,目标值越来越严。另外各个国家都有禁售燃油车的时间表,中国海南是2030年前实现全岛都要用新能源汽车,中国在这方面做出了非常大的努力。

对中国新能源汽车市场的补贴政策,过去这些年推动了中国新能源汽车的高速发展,从2013到2015年的数字可以看出,新能源汽车拉动了市场规模从2013年的1.8万辆到2017年的77万辆。其中新能源汽车的构成主要是乘用车,目前最新的数据,2017年是72%是乘用车,整个市场发展是非常迅猛的。补贴政策只是一部分,2017年以来的补贴政策逐渐滑坡,但是又聚焦在了新能源汽车向长续航、高密度发展。开始的时候只要是新能源汽车都支持,补贴。但是随着技术的提高,有些未来发展方向不是太好的车型就补贴减少,但是加大了对长续航里程和高能量密度的补贴,提高了基础的门槛,细化了标准,提高了顶端的补贴,对于续航超过300公里的车型补贴度是提升的。所以补贴车型也越来越细分化。

2018-09-21 16:16:21

田立新:

现在进入2017年,又出来了双积分政策,接力了补贴的滑坡,成为了新能源汽车行业发展的新驱动力。双积分政策是什么意思?就是传统的能源用车企业需要通过发展新能源来抵偿原油车,一种是平均燃油消耗量的积分,一种是新能源积分,用这个政策就鼓励了造车行业发展更多的新能源汽车,这是补贴和补贴细分化,最终还补上了双积分的政策,整体来说这些年的支持力度是更多元化,更有效的。

2018-09-21 16:19:49

田立新:

德同资本关注新能源汽车里面几个重要的子方向:

第一个是三电领域,主要是电池、电控、电机。

第二个投资方向是动力电池向高能量密度方向发展。

第三个投资方向是电驱动系统的集成化方案是将成为主流。

第四个投资方向是汽车的轻量化成为未来整体的发展趋势。

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2018-09-21 16:20:11

田立新:

一方面要提高动力性能,最主要是电池,还有电池相关的。

另外一点是在提高电池性能,增加电池数量的同时,新能源的汽车轻量化,提高续航里程最有效也是最理想的方式。这里轻量化,汽车的材料轻量化也是我们重点要关注的领域。汽车轻量化的可行途径,首先是材料的轻量化,然后是结构的轻量化,还有制造工艺的轻量化。

以材料轻量化为例,有高强度的钢复合材料,还有塑料,还有其他的合金。以结构轻量化也是非常重要的,我们投了一些企业,它的整个车身结构优化设计,实体结构布局设计可以极大的降低车的重量。最后是制造工艺的轻量化,包括液压成型,激光焊接等等。

2018-09-21 16:22:47

田立新:

测试车减重的途径,首先是车身,车身里面的材料替换,可以减掉相当一部分的重量。还有传动,包括部件更改,材料的替换,最后是底盘,车身、传动、底盘,这三大细分途径加起来,可以减重253公斤。实车的测试数据显示,新能源汽车如果减重10%,平均续航能力就增加了5%到8%,这是对整个车更广泛的用途是非常重要的正面影响。

这就是新能源汽车投资的四个子方向,这里面还有详细的正在探索的我们认为未来有投资价值的领域。

2018-09-21 16:23:44

【圆桌对话】智能装备怎么投?

对话嘉宾:

陈    可    博信基金  总经理

洪    雷    天创资本  总经理

金昂生    创东方  合伙人

徐锦       维思资本董事总经理

战思良   丰年资本合伙人

圆桌主持:

薛小丽 投中网记者

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2018-09-21 16:24:38

薛小丽:

在中美贸易战的环境下,国内人口红利消失之后,智能制造还有那些系统性机会?在下一个阶段,各位比较看好哪些比较细的赛道?

2018-09-21 16:26:45

洪雷:

最近我们放缓了工作速度。感觉说的人口红利、中美贸易战的背景下,钱围绕着成本成长起来的企业,是难以持续竞争优势的。做投资的核心是价值挖掘,如果核心竞争力不能持续就是有问题的,我们确实也拒绝了一些过渡依靠汇率,或者是依靠人力资本的企业。

相反,我们对中国经济还是非常有信心的,因为中国一直是全球最聪明和最勤奋的经济体,我们也真的是看到了大量的可以投资的领域,是代表着未来。比如说在这半年以来投资了视觉领域中的智能项目,也投资了围绕着手机3D识别的芯片项目,我们觉得这些未来都是能够成长成有巨大潜力的公司。也包括陈总说的新能源汽车,比如说氢能,有望成为独角兽的企业我们也投了。

总结来说,确实是投资逻辑在发生变化,我们也要与时俱进,同时要对中国的创新,尤其是持续性的创新充满信心,我们也在做布局。

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2018-09-21 16:27:51

徐锦:

今年是多事之秋,内外事件都比较多,几重因素的叠加之后,对中国制造业是带来了非常大的压力的。中美贸易战的开展,对很多制造业企业,在成本上、出口定单上都会受到很大的影响。明显的企业利润会受到压缩,这是一个方面。

另一方面,中美贸易战开打之后,包括美国、日本对于国内核心技术、关键零部件的输出会受到限制,这时候对中国制造业来说,也是非常致命的打击,中兴事件就是明显的例子。

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2018-09-21 16:29:22

徐锦:

有危就有机,有挑战就有机遇。正是这样的大背景,现在去发展先进制造,发展智能制造的节奏跟速度更加刻不容缓,包括创投机构应该更多的参与到这中间来,因为只有通过智能制造大规模的应用,大规模的推广,大规模的实践,来提升自身的智能制造水平,对劳动力的依赖度下降,降低成本,研发上加大投入,这些都是国内目前相对于东南亚国家具有优势的地方,我们有非常好的制造业产业基础,这是东南亚国家比不上的。

东南亚现在可能只能承接一些低端的制造,但是没有产业配套基础,没办法接高端制造。所以我们的系统优势还是在的。

人工方面,低端劳动力成本可能比东南亚高,但是在研发人员、科技人员上,他们的成本比发达国家又是低的,所以这一块也是有相对优势的,而且我们国家的经济实力支撑下,对研发投入,包括国家两次两个大基金,在集成电路产业基金上的大投入,这是东南亚国家没办法比的。所以说还是有优势,有机会的。这对创投机构来说也是非常好的赛道和机遇,这里应该更多的参与。

2018-09-21 16:32:58

陈可:

我很同意徐锦总的意见,从中美之间,不管是中美还是贸易战的角度,当你处在一个竞争中的时候,必然就要成为对手,肯定是会发生各种各样的冲突的。这个局面早或者晚都会到来,既然到来了,对于我们来说也没有什么可惧怕的。

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的确,我们更多阐述的人口红利是过去低端的劳动密集型的人口红利,高端人口红利跟世界发达国家,包括德国、日本、美国在产业高端上还有差距。但是在中端,包括产业配套,中端科研人员和技术工人,全球最强者是中国,要不然我们也不会成为世界的工厂,成为全球工业配套最全的区域。

2018-09-21 16:33:36

洪雷:

最近我们放缓了工作速度。感觉说的人口红利、中美贸易战的背景下,钱围绕着成本成长起来的企业,是难以持续竞争优势的。做投资的核心是价值挖掘,如果核心竞争力不能持续就是有问题的,我们确实也拒绝了一些过渡依靠汇率,或者是依靠人力资本的企业。

相反,我们对中国经济还是非常有信心的,因为中国一直是全球最聪明和最勤奋的经济体,我们也真的是看到了大量的可以投资的领域,是代表着未来。比如说在这半年以来投资了视觉领域中的智能项目,也投资了围绕着手机3D识别的芯片项目,我们觉得这些未来都是能够成长成有巨大潜力的公司。也包括陈总说的新能源汽车,比如说氢能,有望成为独角兽的企业我们也投了。

总结来说,确实是投资逻辑在发生变化,我们也要与时俱进,同时要对中国的创新,尤其是持续性的创新充满信心,我们也在做布局。

2018-09-21 16:38:35

金昂生:

智能制造和智能装备是两个层面的。我觉得这个行业还是有很多机会的。我们现在的整体机会在于制造业来自于两个方面:第一方面是进口替代。

刚才陈总也提到了进口替代,原来有些东西我们做不了的,国内做不了的,工艺达不到的,现在也能做了,达得到了。

另外一块机会是来自于技术创新,比如说现在这些大的产业中出现的新部件、新工艺。我们今年上半年上的三家企业中其中两家有一个共同特点,首先都是属于大的产业,一个是汽车产业,一个是手机产业。

2018-09-21 16:42:23

金昂生:

其中第一个是伯特利,我们投了两轮,今年主板上市,他做的是汽车的安全系统,像汽车的电子ABS,自动器、以及汽车轻量化里面的底盘,这种业务是属于全球性的业务,他是属于典型的进口替代。

像EPB这个产品,原来这些产品都是国外的博世等企业把控的,伯特利是第一次在EPB上突破商用化的,去年的业绩增长也很快,去年有20多亿的收入,利润有3亿多。这种就是一个大产业,大产业里面的进口替代,在一些有技术门槛的地方进行替代,这是一个典型的例子。

2018-09-21 16:45:41

金昂生:

第二个是沃科光电,我们也投了两轮,从他还属于亏损期我们就投进去了。在上市前我们转让了一部分,原来持股比例很多,有28%,后来在IPO上市申请之前转让了一部分,稀释之后还是他的第二大股东。它的特征是做手机光面玻璃业务,在电子终端这个大的市场中,业务增长也很快,去年利润也是超过2亿的净利润。

2018-09-21 16:46:13

金昂生:

讲这两个例子是有共同特征,在大的产业里寻找投资机会。先进制造这个环节在投资线条上有几个,第一个线条是进口替代,要么是降成本,要么是性能、工艺原来做不到的现在做到了。第三个是提高效率。围绕这几个方向,在大的产业里寻找标的。

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2018-09-21 16:47:41

金昂生:

您的另外一个问题是看好哪些机会,寻着这个思路梳理,还是比较看好依托于大的产业里面的投资机会,比如说像目前的飞机航空制造业,我们认为这就是有很大进口替代机会的,包括航材、设备、部件,这些都是很好的机会。包括汽车的产业,手机的产业,还有电子消费品,或者是新家电的品类,新家电品类的投资机会也是比较大的,因为家电是TO C的,天生就是体量比较大的行业。在这里还是有不少新品种的核心部件,或者是整机的投资机会的。

另外是军工,这个行业也有不少的核心部件的先进制造的投资机会的,我们也是比较看好的。

2018-09-21 16:48:12

战思良:

对于中美贸易战,在我的观点里,觉得这个事情是早就发生的,并不是今天才发生。特别是在军工领域显示得非常的清晰,美国对中国有很多的技术、新材料、电子元器件的禁用,不是到今天才有了反映,所以这是持续的过程,而且必将在将来的一段时间里持续发生。

关于先进制造要思考的不是美国对我们怎么样,而是我们自己是怎么样,这个问题是更加重要的。要思考的正本清源,就是所有制造业的本原是来自于一个基础的市场需求,这个基础的市场需求是在于如果我们去思考需求方的话,我会发觉,如果是看整个地球真正拥有特别大的需求的国家,中国是拥有14亿人口的国家,而且中国和美国有2个非常大的特点,就是中国和美国是这个地球上工业体系非常完备的国家,所以从供给侧来看会发现我们有巨大需求体量,而供给方面,中国也有比较完备的供给工业体系。如果在这里思考先进制造,就会有一个可以立住的根,也不会因为所谓的贸易战处在短期的影响,就导致过渡的悲观,我从来不这样认为。

2018-09-21 16:49:05

战思良:

还有刚才提到的人口红利的问题,这个问题要看怎么看,如果说制造业的成本因素,可能人工成本因素现在上升了,但是如果我们把人口红利的事情内涵和外延再思考得深刻一些,得出的观点又不一致了。比如说我们看人口红利,是不是包含着受过高等教育的高素质的工程师,以及制造工人,这是不是红利?

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如果是按照这个观点看格力,格力到现在为止,普通制造业的工人平均年龄大概是26、27岁,而如果到欧洲去看,比如说看一些汽车企业,他们普通工人差不多接近40岁,差不多接近12年,一代人的差距,这是典型的红利。再看基础消费,就会发现中国在工业化和城市化的进程根本没有完成,这个过程中中国品牌无论是高端还是低端还是中端品牌,各个地方都有需求,需求是有层次化的。

在中国,只要生产一样东西就能找到购买这个东西的人。所以从制造业的角度,我们是远远工业化没有完成的,所以制造业的需求大有所在。另外有一大堆优秀的企业家涌现出来,比如说曹德旺,比如说董明珠,比如说华为,有这么多的优秀企业家,他是已经在中国先进制造领域起到了非常好的带头作用。

2018-09-21 16:50:12

战思良:

另外是技术创新,在某种意义上就是填补空白的事情,我们原来是没有的,这一块技术是没有的,现在非要把他做出来。还有代际的差距,中国军工体系基本上代际是二代半到三代之间的距离,但是人家的四代都已经完成了,差不多有一代到一代半的空白和差距,这个过程中是会放量的。也就是说我光跟别人比,我只是弥补自己的差距就有大量的量还没有释放出来。在这个过程中,如果是找到了一定的关系,就一定有巨大的投资机会。所以,如果思考这个过程,就会很有方向感。落到具体的案子,比如说现在很多人都关注于芯片这个领域,或者是关注于半导体领域。

但是中国不仅是在半导体的领域和发达国家有差距,就连基础的元器件,就是小小的一个电容跟发达国家就有差距,但是高端电容应用的领域是非常广阔的,比如说在一个功率非常高的环境下,如果用电容,它的稳定性要求就非常高。比如说应用在医疗器械上,这就是非常广泛的民用口。而军用的就更广泛了,但是这种东西我们一直是依赖于进口,进口的依赖程度很高。

如果现在国内的企业,比如说丰年投资的企业就有这种,做的就是这种东西,就是非常好的进口替代。从去年开始到今年,它的利润规模实际上释放得是非常厉害的,是超过了50%以上的增长的。这说明什么?就说明再一个大家都不看好的制造业成本提升、中美贸易战的环境下,反而在中国出现了大量的机会,我们可以从技术升级、进口替代、技术创新入手,如果是进口替代、填补空白,弥补代际差距这几方面寻找机会的话,这里是有大机会的,而且中国很多企业就已经在这个路上深耕了十年以上,这是创投企业应该寻找的最好的机会。

2018-09-21 16:51:06

【主题演讲】智能电动汽车的中国机会

演讲嘉宾: 蔚来资本  管理合伙人张君毅

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2018-09-21 16:52:55

张君毅:

在谈汽车之前先看另外一个行业,就是通讯行业。在过去,30多年以前各家都在装有线电话,花很多的钱,每家可能几万块钱或者是几千块钱才能装到一个有线电话,而且普及率还不是很高。

在十几年前,由于通讯不断发展,每个人手上多了一样东西就是大哥大,移动电话,模拟机成为了人类通讯的主流。但是随着移动互联的发展,智能手机又走入了我们的生活中,而这个极大的改变了我们的日常生活。因为无论是中国人还是全球,互联网的深入应用,特别是移动互联网的深入应用都是来源于智能终端,也就是智能手机。同样的话题,我们可以推而广之,在汽车领域也是这样。

2018-09-21 16:53:43

张君毅:

但是汽车单纯的只是看它的能源发展并不足够,我们认为跟移动手机、移动互联网一样,现在的智能电动汽车的发展是对整个汽车行业的革命。因为在过去的十几年中,很多人在研究产业的时候说汽车行业是大长链条的产业,甚至在欧美说是一个夕阳产业。

但是随着移动互联网的发展和新能源的发展,整个行业看似获得了复苏,而且各种新兴企业伴随着新的造车公司、新的企业不断涌现,使得这个行业突然复苏了。在这种驱动领域中,看到了过去一直看到的内燃机汽车,实际上在很多领域,电动车比内燃机汽车有很多好的优势,在于它的自动驾驶、人的体验会越来越多。

因为我们做过一个统计,一个用机械传统进行的汽车,他的反映时间基本上是500毫秒,而如果是线控的电动车,只有30毫秒。不要小看了这短短的几毫秒时间,它就是生与死的安全方面的差异。同时正因为有了这样的时间响应,使得各种技术能够在这个载体上进行实现。现在很多人最热的话题是人工智能,今天中午还看了一个人工智能企业,就在福田这边,大家都在谈这个事情。怎么能够实现?在智能电动车上是最容易实现的。

2018-09-21 16:54:06

张君毅:

在智能电动车的产品领域中,他不仅仅依托于整个产业、整个供应链的成熟,也依托于整个基础设施、内容以及以应用场景的突破。因为脱离开应用场景,脱离开周围的企业,他就不是一个单纯的技术产物。

再拿手机产业做比较,2007年的时候有1.5亿部手机,中国品牌在所有手机消费中占48%。事隔十年,去年的时候做了统计,整个中国卖了4.9亿部手机,其中86%中国品牌,十年之后已经被vivo、小米、华为突破。同样的事情也发生在汽车行业,在2017年中国卖了大概2400万台乘用车,其中44%的品牌是中国品牌,有理由相信随着市场技术的成熟,在手机领域的情况也会出现。基本上中国的产品将会超过60%甚至是更高的比例。这不仅仅是技术问题,也是应用场景的问题,因为我们以后面对的车辆不仅仅是一个传统的车辆,而是基于移动互联网、车联网,人车联一的系统。

2018-09-21 16:55:32

张君毅:

蔚来资本也是基于这样一个想法,新能源汽车市场虽然是一个产品,但是也是一个长产业链的产品,围绕着很多的投资机会,就拿行业里说最普遍的,当时我提出的“四化”来说,无论是电动化,互联化、智能化和轻量化都有百亿甚至是千亿级的企业出现,比如说电池领域宁德时代等等都已经得到了市场的回报。

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同时在移动储能、充电站这些领域中也有对应的头部企业。而在智能化方面,最近的发展更为突出,我们在国外领域中有膜拜I,中国也有。刚才还有嘉宾在会上说的轻量化,新能源汽车也需要不断的进行材料的创新,无论是轻量化的材料还是各种先进材料,都有很多进口替代的机会,还有一些是突破性的发展。

2018-09-21 16:58:04

张君毅:

针对车联网的出行服务,汽车行业不仅利用了互联网移动互联的机会,也利用了物联网的发展机会,我们不仅在最近一段时间大量投资了一些出行公司,进行差异化的发展。因为我们认为出行不是赢者通吃的,第二个我们也进行了很多IOT领域,甚至是静态交通智能领域的发展,因为这些都会跟智慧城市等等结合起来,也会给公司留下很多需要的对应数据。

至于新材料,把车越做越轻,越做越结实是现在所追求的话题。随着其他技术应用,可能车不一定要那么结实,但是会进行跟踪性的投资。比如说上一期的人民币基金投资了中国最大的碳纤维企业,这些都是我们的探索。

2018-09-21 17:00:25

张君毅:

作为一个专注于汽车出行和能源领域的基金,蔚来资本是非常年轻的,我们也非常希望利用这个机会跟各位母基金、兄弟基金共同探索行业的投资机会,寻找行业里的独角兽,让整个蓝天更蓝,更美好,这就是我们想说的,谢谢大家。

2018-09-21 17:10:49

【圆桌对话】新能源汽车投资漫谈

对话嘉宾:
蔡志明    天星资本  创始合伙人
刘培龙    北汽产投  首席投资官
唐立新    力合资本  创始合伙人
张小娟    北京高精尖产业发展基金  副总经理
姚海波    昆仲资本  创始合伙人

何沛钊   天星资本主管合伙人

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2018-09-21 17:12:38

薛小丽:

今年整个资本市场环境不是太好,人民币基金收紧,一级市场的创业公司因为融资难要奔赴二级市场补血,同时也发现很多上市公司的估值倒挂现象是越来越多的,想问一下几位嘉宾怎么看这种估值倒挂的现象?以及在这种大背景下,你们对新能源汽车的投资策略是否有所调整?

2018-09-21 17:15:02

张小娟:

估值倒挂的情况本质上也没有现象看起来这么严重。因为首先一级市场能够杀到二级市场的企业是非常少的,经过千军万马的过程,所以在一级市场有比较高的估值也是情有可原的。到了二级市场,就有可能出现这样的情况了。现在一级市场觉得二级市场不懂我们的经济啊,或者是独角兽的逻辑。二级市场又觉得一级市场的泡沫太多。

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但是这种情况,再加上二级市场受的周期波动性比较大,一级市场相对稳定,随着市场发展,经过一段时间的平衡,只要是一个好的企业,他的一级市场和二级市场就应该是趋于匹配的。从我们投资的考虑来说,因为我们是LP,我们主要是选择这个赛道的GP,在这种情况下,因为前一阶段新能源汽车的投资逻辑是风口逻辑会大于增长,再大于风控。接下来的阶段,我们可能会更关注风控和增长逻辑,投资还是要回归商业可持续发展的本质。

2018-09-21 17:17:21

姚海波:

我们没有办法调整,不像在座的各位这么游刃有余,比如说他们是红色的钱,他们是产业的钱,他们是高校背景的钱,我们的钱是民间的钱,虽然我们的LP都是机构,但是我们是民间的钱,我们的特色一直是早期,捕捉最优秀的一线创业者,我们希望自己是一个一线机构,接触到的也是一线的创业者。我们投了很多从优秀出来的选手,也投了小鹏这种曾经证明过自己的优秀企业家,我们早期更看重人和方向。当然风向也得看,但是方向更重要。

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我是2014年去湾区,这是个人体验第一次坐无人车,是高尔夫球车,接下来花了两年时间把全世界能够做无人的都坐了一遍,最后发现价值最高的可能是感知的东西,接下来我们就按图索骥的跑,安置里面最好的人是谁,最好的团队是谁,国外是谁,大概是这样,从人到方向的逻辑,不太会变,更重要的是人。

2018-09-21 17:20:57

唐立新:

我觉得资本市场首先肯定是有波峰、波谷的波动期,当然现在这个市场整体环境并不是那么的好。但是历史上发生股灾的时候,这也不是第一次了。一定对一级市场会有一定的传导,这是肯定的。但是我非常同意两位前面讲的话,要回归本源。不管红色资本还是高校资本还是什么资本,市场化是最重要的。市场化的资本才是真正在这个行业中能够找到最好的标的,真正回归本源,能够按照一个真正盈利的逻辑发展。

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一个公司的盈利和成长性是非常重要的,这是两个最核心的问题。我们一直是做早期孵化的机构,行业链里面的投资,这个过程中还是有不少很好的机会,而且要聚焦。如果什么都做的话,其实在那个行业也不会成为专家,如果沿着一个行业做产业链的整合,投到比如说五年、十年,投下来之后在行业中对整个行业的理解会非常的深刻。

当然还有一些得天独厚的这个行业本身的,像刘总这样的行业巨头,他们对产业链的理解就更深刻了,我们是属于从早期项目判断和技术革新的角度,找一些好的项目来做投资。当然我们最后的很多项目还是要跟产业结合,这是我们的理解。

2018-09-21 17:22:28

薛小丽:

您强调还是要回归本源,并且要聚焦产业巨头。接下来想问一下刘总,比较北汽产投是产业资本的背景,您在今年这个大势下,有哪些变和不变的东西?

2018-09-21 17:24:47

刘培龙:

这个话题我们是感受特别深的,因为我们是聚焦汽车产业,利用产业资源去赋能式的投资。在这个原则下,我们是从天使到二级市场,和产业相关的基本上都有布局。今年对我们的压力非常大,我们投了一批汽车产业,特别是传统上市公司的定增,今年整个估值情况整体下滑。回头我们也分析我们面临的情况,  我们选项都没问题,因为企业的收入、利润、经营都是向好的,并且增长都很好,但是因为受整个市场环境的影响。我们投的时候是25、30倍的PE,现在整体是十几倍,这是没办法的,受整体市场环境和对汽车行业估值的下滑的影响,定增对我们的影响非常大。

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2018-09-21 17:25:30

刘培龙:

二级市场估值下滑,一级市场目前来看还没有感受到寒冬的真正气息。所以从一级市场来看,目前是处于观望的态势,非常明显,非常谨慎的观望。因为我投一级市场的项目,增值来自于两个部分,第一部分是来自于企业自身的业绩增长带来的未来溢价,第二部分是来自于一二级市场的价差。

目前来看,二级市场整体的估值水平下滑,一级市场或没有感受到二级市场带来的估值压力。很多企业老板,最近我跟很多行业内的企业老板聊,市场形势要有清醒的认识,应该说从8月份、9月份,大家都知道整个投资环境,有很多机构现在已经没钱了,相当一部分机构。但是在企业来讲,还没有感受到明显的市场缺钱的信号,这是不明显的。

最近两个月就明显感觉到企业不像之前融资了,企业什么时候调整?当融资出现比较大波折,或者是融不到钱的时候,就会下滑。这种下滑的空间是比较大的,目前看来。所以我们的投资策略,在一二级市场估值明显倒挂的情况下,我们是观望。在确实有价值的时候,会在投资条件上做进一步的研究,在其他的条款上做更严格的要求。

2018-09-21 17:26:15

刘培龙:

目前整个环境还是要观望,因为对未来两三年,我们也在做各种分析,未来两三年整个实体经济环境不会有太大变化。二级市场大家还在观望。一级市场如何和二级市场合作,这种整体调整、匹配,还没有到大家有清醒认识的阶段。这个爆发点应该在四季度的中期,市场上会放出资金和企业估值预期,匹配会出现相对理性。这是我们对市场的价差调整的判断和策略。

2018-09-21 17:28:44

薛小丽:

前面几位投资人分享了各自的一情况,我们也想听听LP的观点。耿总,诚通基金是规模很大的母基金了,您刚才也提到新能源汽车在您的布局中是占的比例比较大的,您对于今年整体新能源汽车的大势是怎么看的?包括您在挑选GP的过程中,有哪些调整?不管是标准上的调整还是其他方面的调整,因为刚才张总也提到今年在风控上更严格了,您的情况是怎样的?

2018-09-21 17:29:06

耿群:

我们是既做GP也做LP的,既投子基金也投项目,所以在新能源汽车方面还是关注了很长时间。您刚才谈到的问题,从整个市场情况看来,我们认为从今年到明年都不是特别乐观,因为我们有观察到募资,今年上半年和去年同期比,一半都不到,只有三分之一。但是投资金额并没有下来很多,基本上持平。也就是说投资这端还没有感受到上半年募资的压力,但是下半年的压力就已经出来了,预计从现在开始到明年投资速度和规模都会有比较明显的下降,这对所有企业都会是非常大的考验。

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新能源汽车因为本身是比较重资本的行业,虽然有很多高科技的东西,但是需要的投入是非常大的。这种资本短缺对这个行业还是会有比较大的影响的。从投资逻辑上来讲,整体大的逻辑方面,包括资产板块方面,在这种情况下并不是一定要做特别大的调整,因为我们股权投资本身作为一个长期投资,在制定当初投资策略的时候,寻找投资逻辑的时候,是需要比较长时间眼光的,也就是说投的项目应该具有穿越周期的能力。

2018-09-21 17:30:44

耿群:

当然说起来容易,做起来比较难。所以即使是质地比较好的项目到现在也会受到估值的压力。对我们来说,大的策略是面临这个情况,可能也不会有太大的调整,就是看好到底哪些领域,哪些赛道能够跑出好企业来,这个我们是不太会变的。因为当初确定的时候也做了很多研究。就像我们基金是属于相对踏实一点的,对于挑战的部分我们一直都没有给予太多的关注,本身布局也不多。还是比较看重实实在在的项目。

这是大的逻辑,在这种情况下,具体投资策略和项目筛选上,包括谈条件方面是一定会有变化的。首先是估值肯定是要下来的,因为以前一级市场的估值会参考二级,现在二级下来了,整个盈利预测,对未来的预期,成本的上升,这些都会影响到我们对这个项目的判断。所以整体来说,对项目的评价标准肯定是要收紧的。

投资速度也会放慢,投资规模也会减少,包括条款的谈判,刚才几位都谈到了,对于投资人利益的保护方面肯定也会给予更多的关注。所以整体来讲,这一两年会是创投圈比较困难的时候,但是经过了这一论大浪淘沙,留下来的企业反而是比较好了。可能过了半年一年或者更长时间,大家就可以找到更多更好的标的,也会找到更好的投资时机。

2018-09-21 17:32:22

薛小丽:

下面请问一下何总,您目前的感受是什么?以及您今年有没有投资策略上的调整?

2018-09-21 17:35:51

何沛钊:

首先是价格倒挂的问题,需要价值回归,但是回归需要一个过程,由二级市场传导到一级,是一个时间周期的错配。这个问题应该说这几年以来经历得比较多,不仅仅是今年,也不仅仅是新能源汽车这个行业。

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比如说从16年年底当时IPO项目放得比较快,一直到2017年,当时IPO一窝蜂也造成了估值倒挂。从去年年底到今年年初是独角兽热,也是一窝蜂抢独角兽的项目。从行业板块上也是这样,12、13年O2O比较热,一窝蜂的搞O2O,一个创业公司啥都没有估值就可以上亿,到15年文化传媒比较热,一个还可以的影视公司可能估值动辄是二三十倍的市盈利,到现在都不通。这个市场老有这种事儿,二级市场板块在轮动,每隔一两年就往某一种投资类型的估值倒挂,一直是伴随着我个人的从业生涯。为什么有这个问题?

2018-09-21 17:40:14

何沛钊:

因为中国整个创投行业还比较年轻,可能也就是十几二十年,正经干的也就是十来年时间。整个LP群体也不是特别成熟,大家都比较着急。比如我,因为我跟他们还不太一样,我们是一个财务投资机构,我们拿的钱很多是面向市场的,我们的LP群体也很着急,自己的投资能力也不成熟。

所以首先基金周期就长不了,投资人也没有耐心,所以我非常赞同唐总说的我们做不了创业周期,主观上达不到,客观的基金不支持,投资人也不支持,市场热的时候投资人推着你投,所以老是穿越不了周期,市场热的时候估值高了,往往就投那些,市场冷的时候也不好找钱,可能业务也不好开展。所以我认为这是中国一直以来,这么多年来估值倒挂永远存在的,只是在不同的行业板块,不同的投资类型上一直在轮动,这个现象一直是有的,本质问题就是这个,就是整个LP和投资人群体都不是太成熟,缺乏耐心。

2018-09-21 17:45:40

何沛钊:

投资逻辑应该是怎么样的?我特别赞同之前唐总说的,我们还是应该深入到几个能力能覆盖到的细分行业中去做研究,整天和这些企业混到一块儿,深入到产业中去,投资、研究再投资,扎根到实业中去,你的基金也得非常有耐心,投资人群体,LP群体,管理群体都得非常有耐心,时间周期要长一点。估值倒挂比较严重,不好谈的宁愿不投,市场热的时候能够定,市场冷的时候要熬得住,要能活下去,一定要争取穿越周期,才能解决问题。

2018-09-21 17:50:51

本次直播到此结束。