创客猫直播 | 第二届“中国天使两会双创年度盛典”

第二届“中国天使两会双创年度盛典”，将于2017年1月14日在北京·中国电影导演中心演播大厅盛大开幕。本次盛典由中国天使会、中国青年天使会主办，宏志中国承办，清科集团、创业黑马、起风了、IEVENT联合承办，多家行业协会、机构协办。创客猫作为特约合作媒体将到场进行独家图文直播及报道。

参会嘉宾及流程：

本次直播将于1月14日下午15:00准时开始，敬请收藏创客猫图文直播页面，以便了解大会现场第一手动态及干货。

中国证券投资基金业协会党委委员、副会长 张小艾 致辞

张小艾：

天使投资在中国的发展历程并不长，但是它以无限美好的愿景和发展潜力在点燃越来越多人的内心梦想及激情，在天使投资领域有传统行业的职业经理人，有眼光独到的专业投资人，还有生机勃勃的屌丝创业者，大家对创业创新精神感召，在天使投资旗帜下汇合，共同推动技术创新，商业模式创新和金融创新，假以时日我们会发现整个世界将被他们而改变，中国天使投资在创业创新时代主旋律里，扮演者至关重要的角色，直接融资比例低，早期融资难，金融与实体经济脱节的问题是阻碍中国经济发展的顽疾，一方面广大中小企业需要花费高昂的融资成本，苦苦求生，传统行业转型无门，另一方面巨额的金融资本面临着资产化，越来越多的社会财富，希望实现增值，时代呼唤，天使投资人，期待天使投资催生大量的独角兽企业，既开创一个个原先不存在的产业，占领新经济发展的制高点。

我们欣慰的看到很多天使投资人出身主流却愿意弯下腰用谦卑的姿态帮助草根创业，最终赢得社会的赞许，我们也情形的意识到中国天使投资的环境不容乐观，既没有有利财税和政策支持也缺乏有效沟通频道，金融业是经济的血管，天使投资人就是在用自己的力量，打通中国经济运行的血脉，当天使投资的历年，被广为传播，越来越多天使投资的项目成功登陆，资本市场的那一天或许就是中国经济真正转型成功的日子。

张小艾：今天协会充分认识到天使投资在新经济发展重要地位和作用，2015年6月，基金业协会成立了天使投资专业委员会，2016年6月又推动成立了中国天使投资联席会，我们在与天使投资增长过程中不断加深对行业的理解，服务行业健康发展，作为行业自律组织我们将与各位同仁一道，努力探索，不断创新，让天使投资行业去实现创业者，投资人，乃至全社会的天使人的梦想，愿天使开遍中华大地，谢谢！

中国天使会主席、中国青年天使会荣誉主席、真格基金创始人徐小平致辞。

徐小平：

站在这里非常兴奋，刚才进入会场就能感受到中国天使创投群体聚在一起的热情，我为中国天使骄傲，据说寒冷的2016年过去了，2017年到来了。2016年其实资本并没有进入寒冬，相反资金更多，创业浪潮一浪高过一浪，就是年底出了点小情况。

我演讲的主题是关于天使。天使飞到哪里，哪里就是天空。我讲一些2016年我在天使的工作中经历的一些瞬间，2016年给创业事业带来了什么？

徐小平：

蔡文胜一个人在厦门在那个地理位置撑起了创业的半边天，这是一个奇迹，2016年文胜的美图上市，从一无所有到拥有世界。我特别感动，文胜在上市酒会上讲了很多他创业的故事，怎么从一无所有一步步走过来，这个事件的本质是在告诉我们一个人在没有资源，什么都没有的情况下，凭自己的聪明才智登上巅峰，对当代青年人来说具有深刻的意义。很多青年人说我没这个没那个没有资源，一直抱怨社会，但是文胜、吴欣鸿的事例告诉我们敢拼敢赢是我们这个时代应该有的态度，对待问题每个人有不同的态度，而不同的态度决定了我们不同的命运。

徐小平：

我想说天使投资不是个人的事业，是这个社会的希望，是青年的希望，也是我们未来的希望，中国社会由于种种原因，有很多屌丝，草根，有一句话是美图以后无屌丝，文胜旗下草根赚，文胜我也不是在歌唱你，我是在歌唱你所代表的这个时代。大家再鼓掌，为这个时代鼓掌。

徐小平：

在12月3号，我应创业家的牛文文的邀请，参加创业家黑马学院成立5周年的纪念日，我讲三个非常感动我的故事，第一个是牛文文对这个企业家精神的倡导，对社会鄙视创业者，鄙视商业，鄙视企业家，把对传统文化的鄙视链扭转过来，第二个中国合伙人上映的时候，大家知道，我也是有一些压力，但是老牛看完了跟我说这是中国30年来最好的一部关于创业的电影，我开着汽车扬长而去非常兴奋，后来那个电影业证明是当代创业精神的一个典范。

但是最感动我的是真正这样一件事，牛文文黑马营第一次搞的时候也是一个大会场，没来几个人，从早上9点到晚上9点他一个人坐在那里自嗨，激动得死去活来不断的尖叫和贺彩，但是没有其他人贺彩，在那个场我远远的看着，心里流泪，老牛不容易，一个人要怎么样厚着脸皮才能够从早嗨到晚还没有人理他，这就是当代创业者精神，其实有时候我也会遇到这样的尴尬场面，我就想着牛文文，那么烂都可以坚持，我有什么不能，这就是创业家的自嗨精神。

徐小平：

别人反对我坚持，别人鄙视，我自尊，别人不跟着你走，你自己往前走，最后让人家跟着你从一马落草到万马奔腾，正是由于有这样的一群人的存在使得中国进入创业的大局面，这也是一个伟大的时代精神，正是因为这样的精神，今天创业者已经不再孤独，反过来，你不创业，就孤独了。天使推动了创业和创业者们的成功，使得整个中国社会价值观，鄙视链发生了翻天覆地的变化，我觉得这是这个时代最伟大的辉煌，但是背后就是那么一自嗨精神，就是那种坚持精神，就是那种相信自己的顶天立地，我们不怕权威，我们不怨这个社会，就是用自己的力量，以及自己能够积聚的合作者，合伙人的力量，一起来向前狂奔。

徐小平：

10月份的时候，我参加一个活动，当时一个学者就说了我们北大现在就业鄙视链已经变了，过去鄙视链是做四大的鄙视做快消的，做投行的鄙视做四大的，最终做PE的鄙视所有人，现在是创业者鄙视群雄，成为食物链鄙视最高端，这一切跟我们在座有关系，跟整个天使投资，创业运动有直接关系，当每一个青年人把命运，把梦想，把成功财富的希望放在自己的身上的时候，这个社会就会成为一个强大的社会。

在中国改革开放政策的推动下，我觉得会有越来越多的年轻人，加入创业的大潮，越来越多的青年人登上人生巅峰，最终把中国整体的经济推向高潮。

徐小平：

在美图上市的时候，我们开了一个会议，想着为改善中国的创投环境问题做点什么。

创业者对社会的诚信是一回事，我们天使投资人是不是可以不断的一步一步的把我们的行业规范，把我们职业操守，把我们的专业精神，往前推进，往前扩展，否则随着天使投资创业创投进入一个受社会的瞩目的阶段，成为这个时代的偶像，我们的一举一动是有责任有影响的，而且中国处在一个创业投资初级阶段，人们对资本对投资人们对财富，有种种的误解，如果我们不能够自律，如果我们不能够倡导某种价值，有可能对整个行业会有创伤。所以这一点我觉得我们是有责任感的，我们要把我们每天在创业实践当中的，各种各样的规范各种各样的程序，要专业化，要符合社会的价值观，当资本和社会的价值发生冲突的时候，我觉得我们有责任牺牲一点眼前利益，我们要倡导一个精神，我们要推崇某种理念，如果把这个事情做好了，资本是有品德的，我们是一个社会责任的。那么在未来方向上，我们就能够把这个中国的刚刚开始迅速成长的天使投资创业创新的这个事业能够健康的大步伐的推向前进。

中国青年天使会会长、创业工场创始人麦刚致辞。

麦刚：

今年是我们第二次举办中国天使两会双创年度盛典活动，去年2016年活动有业界众多重磅嘉宾的出席，今年同样是高朋满座，星光闪耀，我相信这说明中国天使投资界去年很好，今年非常好，后年会更好，当然后年还没有来到，不过我们天使投资人都很有眼光，能明辨趋势，说明我们对后年的预测应该是没有错的。

当然错了也没有关系，至少我们心怀希望，这是每一位成功天使投资人的共同特质，我们都爱做梦，都喜爱爱做梦的创业者。

麦刚：

我在1997年进入中国创投行业，把青春和热血都奉献给创业者和投资界，并伴随着这个行业成长和发展，我对它充满敬意，充满感激和充满期待，当然这不仅仅是我一个人的这个感受，台下有很多奋斗多年的同仁和战友，比如说倪正东同志，奉献的不仅仅是青春和热血还有满头白发，我们见证创业投资人的成长和起伏也共同经历波折和风浪，今天我的主题是天使投资人的诗和远方。

麦刚：

和远方这个流行词源自于歌曲，生活不仅眼前的苟且，还有诗和远方，投资不仅是金钱还有远方和明天，在畅谈明天之前我先把眼前和金钱说清楚，我在很多场合讲过，如果你期望通过天使投资成为风口的猪，尽快发大财我还是奉劝你离这个行业，绝大多数成功的天使投资人都是经历过多年的磨砺和积累，创业投资的成功可能不是二八法则，应该是更残酷的1%，99%的法则，我们要对此有敬畏之心，但是更多的时候是所谓风口行业，各路资金一窝蜂扎堆，反而形成风停后跌下来的猪。

麦刚：

国民经济和民族的富强和每个人息息相关，对我们天使投资人更是直接影响，老百姓多的时候会去餐厅，旅游，多坐几次专车，多几次购物，就像当网红经济好的时候，打赏也多。所有的文字都是我一笔一笔的写的。

看到眼下和未来的危机，我们在座这些具有远见卓识的天使投资人，可以进场了，而是由我们天使投资人高瞻远瞩的眼光发现伟大的投资，打造未来30年支柱产业，总理号召大众创业，万众创新，主席畅谈实现中华民族伟大复兴的中国梦，这些远大的目标实现需要企业家和投资人深度参与，和努力奉献，承担自己应尽的角色。

麦刚：

总理高瞻远瞩说两个词，大众创业，万众创新，大众创业讲的更多的是普惠创业，小微企业创业，中国有很多的人口，有再就业问题，有传统企业升级换代问题，但是创业在这个方面，更多的数量上，但是第二万众创新，怎么解读，这一点讲的比较少，我认为万众创新更多的是质量问题，是高度问题，如何理解，再过5年，10年，回过头来看看，当下非常热的创业和投资浪潮，我们如何评判它的历史成就在我看来最重要的指标，是有没有在这个时代，通过创业者，通过每位天使投资人，成就一批立足中国走向世界的大企业，因为只有大企业才真正代表这个国家的实力，代表创新创业的高度，才能够把中国经济，中华民族带到下一个浪潮，在全世界竞争格局当中，小微企业其实是一个很弱的角色最近看到有很多新生代的企业走向国际市场，我们倍感欣慰。

麦刚：

我们去赚全球人的钱，产生贸易顺差，是创造了国民新财富，如果仅仅是开发国内市场，就像微信发红包，你的钱到我的口袋里，国民财富再分配给你。天使投资人会赚钱，但是也要有高度的社会责任感，中国下一个30年需要一批有志于报国企业家和精英，我们有必要支持他们，天使投资人有财富号召力，并且也是榜样的力量，徐老师喜欢网红马上有新媒体蜂拥而至。

开复老师，杨宁会长喜欢AI，也是在崭露头角，牛市长推动创业社区，正东同志正在做母基金，也都是在积极推进和发展以及引领未来方向。

高端对话：美图IPO——流血之旅还是光荣之路

主持人：

源政投资董事长杨向阳

嘉宾：

真格基金创始人徐小平

隆邻投资创始人蔡文胜

创新工场创始人李开复

先问问小平当时为什么没有投美图？

徐小平：我当时主要投天使而且当时觉得有点贵。

杨向阳：我没投主要也是蔡文胜当时讲的话我听不懂。

李开复：我投主要理由是我是台湾人听懂了，（开玩笑）那个时候，文胜做265卖给谷歌，他到白板上给我们演绎草根创业，我们相信文胜是最优秀的草根创业者。

蔡文胜：作为天使投资常常觉得一个项目不错，但有点贵就错过了，好的东西真的要花时间，现在下面第一次听我讲话的人估计还是听不懂。美图是一个非常有意思的案例。

我当时回厦门是因为有家乡的情节，其实除了北上广深，就杭州比较好一点因为有马云，为什么其他地方没有再形成厦门这样的氛围，关键一点是我之前在北京5年，有了人脉有了一点基础，再回去厦门去带动就比较容易一点，这也是我想鼓励很多年轻人的，在外奋斗了几年，有资源应该回家乡反哺。当时没有北京那5年的发展我们在厦门也是很难的。

蔡文胜：

美图为什么去香港上市？

美图并不是第一家亏损到国外上市的公司，为什么美图到香港上市，在香港市场亏损上市的公司也不是第一家，A股要盈利3年，且排队太久，目前能吃到这个螃蟹的也只有暴风科技，所以很多选择都是到美国那边，主要我们基于三个考量：

1、美图以前有点低调，我们前面作了3轮融资都没人知道，我希望通过上市让更多人知道我们的品牌。所以这个品牌效应是我们第一考量的。

2、之前美图是小而美的厦门团队，现在1000人了，希望通过上市给员工一个战场，更多锻炼员工，更规范。

3、在发展过程中会有一些投资并购，会有更大的推进美图的发展。

美图在香港上市或许也会对在座各位有些启发，我们不一定要到美国上市，赚最多钱的都是老外，到香港，大陆人买香港的股票就容易多了。

蔡文胜：

美图为什么有机会，中国的互联网前面我们都在干一件事情，基础建设，比如腾讯提供我们社交沟通，移动互联网发展到今天已经发展到娱乐好玩的方面去，所有的女人为什么有钱一买就几千块衣服，美图造福所有爱美的人，我想说只要做到极致你就能做大，我们从最开始的一个软件一步步做到相机、手机、包括美拍等，沿着这个思路是可以去跨越很多方向的。

中国有很多机会，美图的给大家的启发是一个小的东西可以放大到很多，衍生出很多东西，但这中间一个要是用户喜欢的品牌，第二要跟民生相关。

这几个月美图的股价表现还是可以的，从融资规模和市值来讲还是不错的，美图的上市是挺不容易的，我们刚好一一做到回答了港交所的反馈，将来大家要再去那边上市，可能就容易多了。

天使投资真的很多是憋出来的，天使投资真正让你赚到钱的就一两个项目，碰到好的项目你一定要堵到最后。

徐小平：

我觉得一级市场和二级市场是不一样的，一级市场你花一点钱，没有3、5年一般来说你是见不到他们的，比如说二级市场的，我对美图秀秀，实际上我就买了很多美图的股票，是相信文胜对美图的判断和实力，我过去是不用美图的，现在拍照的时候就希望用美图相机，每个人都可以拍得好看，文胜说到一句话，美图可以让每个女孩子漂亮一点，这种人性的需求是挡不住的。我站在男孩子的角度觉得这个照片和我见到的不一样，但是对于女性来说，他自己能够获得这样的自信，获得生活的美感，我觉得会越来越有价值，所以我是对美图的未来有信心的。所以二级市场和一级市场不一样，二级市场是比较流通的。

李开复：

美图它不止是抓住了女性用户的需求，而且打造了人人皆知的品牌，像我出去做演讲或者分享，往往谈到我们投了美图，所有的人都绽放出了笑容，认可我们的品牌，而且这种认可不是像BAT每天都要用他，而是心里面真心的爱他，你想想有多少的品牌是在你的生活之中是真心的爱他，互联网的公司想不出几个来，在中国，美图是排名第一的，是用户的心中真的很爱的，我觉得有这样的品牌，赚钱、发展、变现、国际化、忠诚度都不是问题，美图在上市的时候，其实一定要把你的产品分成工具型和社交型，当然大部分的产品社交型比较的高一点，背后核心的问题是你真的爱不爱这个产品？用他的频率高不高？这个才是告诉我们的品牌是否能够产生多大的价值，所以这是第一点，是用户爱的品牌，因此未来产生价值的可能是存在的。

李开复：

第二就是产生价值的潜力是必然的，我们想我们周围的人，最会花钱买的是什么样的人？我真的想不出来，比女性爱美花的钱花得更多的群体，或者说是花费更高的。感情冲动型的，所以现在只是美图过去这几年专注的把产品做好，把用户量做大，或者是做还没有发生的事情，所以我对变现是非常有信心的，大家爱的品牌，这个潜力是存在的，这个潜力一定会变现，女性变美是人类事业的现象，所以绝对有信心。

高端对话：2017年，互联网下半场的新机遇和新挑战

主持人：飞马旅创始人袁岳

深圳创新谷创始人龚虹嘉

蛮子基金创始人薛蛮子

清科集团董事长倪正东

倪正东：

做投资这个事，是一个长时间的事，你要有足够多的公司，才有深刻的选的体会，打足够多的牌你才知道什么样的牌才会赢，我自己投了200多家的公司，基金还有个人，加上又看了上千家公司，看了很多行业的成功的，失败的，各种各样的东西，之后就越来越有体会，就比如说，人投错了，这个再好的赛道，再好的故事，都是错的。

主持人：我们在岁末年初的时候展望2017年，我们对自己的团队，对我们选项目，对我们找项目的时候，我们是怎么要求大家，或者说我们有什么样的预期，或者说没有预期的，随机产生？

薛蛮子：我们本着我们是不添乱，所以我们不会给他们结论性的事，今年你要转型，要干什么。

主持人：是已经投的。

薛蛮子：对。

主持人：在新选项目有预期还是没有预期？

薛蛮子：选项目一定是要赚钱，不赚钱投它干什么。

主持人：换句话说是相当的随机的，是吧。

薛蛮子：对。

龚虹嘉：

对未来会有一个展望的预期，因为我们投的公司比较多，每个公司我们也不一定 有近距离的接触，，我们也是在不断的听的过程中，有自己的一些观点。

我们会在大家都关注的方向，找到哪些是最适合自己去发挥的。有些是好的想法，但是想法没有给你验证，事实上它确实也很有才华，它也做的很长时间的这个思考，然后我们就验证定下来，我们应该多花时间去听一听，看一看。

因为在座的很多都是在这个行业都很有体会，现在是资讯爆炸的时代，大家都会形成一些比较趋同的趋势上的一些思考，那真正我觉得困难的地方，还是说就像我们找对象一样，你找女朋友一样，谁都想找性感，漂亮。

哪些又是你能够找的，知己知彼。知道我是谁很重要的，让创业者知道我是谁，投资人也要知道我是谁，那么总有特别适合你的气场，特别合的那样一些创业者，跟你合作起来，大家互相信任，互相弥补，互相碰撞，然后能够找到一些事半功倍的想法。

倪正东：

我们的战略就是说，学小平模式，学红杉模式，但是走清科的路，然后就像打格斗一样的，很多都打的特别惨但就是特别的享受，未来的东西，我个人看好的或者说坚持去做的两条路，一个就是说刚才说的互联网下半场，我的意思就是说，好比说信息技术＋，就是IT包括AI等等各种东西，现在很难讲移动互联网，很多东西都已经被这个创业公司给塞满了，订餐的，订机票的，都已经占得差不多了，这个时候可能是用信息技术＋来总结我们未来的移动互联网的下一关的浪潮可能更合适，这是一个大的赛道我们花很多的精力去投的。

还有一个赛道我个人一直认同，生物、医疗、健康我是长期布局的，在这个里面投的特别爽而且成功率极高，还有就是说，在座各位也可能忽视掉的，大家都希望投一些美元的。

提问1：

2017年是大快步投资还是先走走再看看？

倪正东：作为一个观察着，我觉得就是最后看来每个基金有自己的模式，像DCM，每年再怎么活跃也就投5到10家公司，对我们来说，或者说对这个行业来说，对每个人我的建议就是说，保持自己的投资节奏，坚持自己的投资方式，你自己的投资结构，你觉得怎么样就坚持。

提问2：如何看待2017年直播行业的发展？

薛蛮子：没投过直播不清楚，谁投过直播谁说话。

龚虹嘉：

视频也好，要做一个媒体也好，按照现在形式的新常态来说，监管或者说你不属于国有的，不属于广电系统的，你就不能干，十年前也没有这样说，我就没有干，但是现在优酷就照干，十年后的今天是不是也用这样的方法来做，我个人认为继续那样做成功的概率就低，付出的代价极大，这就是新常态，慢慢想吧。

袁岳：

我觉得就像互联网金融一样，如果在开始的时候，是有管制，但是你有突破有模式的创新，那个时候激励更高一些，等把这个事专门研究如何管制你的时候，作为天使投资人，早期创业的机会是极大的减少，今天如果你做一个直播，做得已经有一些规模了，虽然被监管，但是监管的时候首先会是商量的，你是现在才开始创业的，肯定是被监管的，或者说在那个时候还敢投你的天使基金会比较少。

高端对话：天使投资到底该竞争还是合作？

主持人：

英诺天使基金创始合伙人李竹

嘉宾：

乐搏资本创始合伙人杨宁

创业工场创始人麦刚

创业黑马董事长牛文文

合力投资管理合伙人张敏

李竹：天使投资是合作更多还是竞争更多？

麦刚：为什么有些人认为天使投资人是竞争，背后的逻辑是什么？为什么有的人认为是合作？背后的逻辑是什么？很多人是居于中间，如果你让我选的话，我肯定是选偏向于合作的象限。

我觉得不合作的人，通常是做了几个假设，第一认为股权投资是零和游戏，第二他一定能够找到和获得最好的投资基金。第三他的目的除了自己的利益最大化还要超越别人。什么意思？想想一个场景，一个男人算自己赚多少钱？别人赚多少钱？脚下踩着一个算盘，这个钱不能够赚。第四，不相信其他人有好的机会和自己分享。这样的人是负能量的人。

我认为合作的话，通常也是做了几个假设，认为股权投资不是游戏，你投了我也投了，你是05年投的我是01年投的，我们都会赚钱。因为我自己不一定找到最好的投资机会，或者说当初抢下来的不一定也是最好。第三我们希望共同分享的对象，下一次有好的机会也愿意和我们分享。第四个就是，我没有恨之入骨，我不会合作，……我是偏向于合作的，如意要打一个零分，零分是不合作，100分是合作的话，我想这个分是比较高的。

牛文文：我们就是开放、合作，因为我们的特点是项目多，但是我们的基金的规模不大，所以我们希望跟很多的基金来合作，我们在座的天使会的很多人都可以合作，我们用这样的方式，对机构来讲，如果你的盘子不是很大的话，你的项目越大的话，你是生态型的话，都会依恋更好一些。

李竹：就是利用大家的判断力和资源一起来帮创业者。

牛文文：对。

李竹：这里面来的项目是不是最优秀的？你看到最优秀的，会不会想干脆自己一个人投了？

牛文文：有的，有这种冲动的，你的判断是比不上大家一起的判断，所以我是希望我们的基金的联盟的伙伴都比我们更专业我们就跟着大家走，因为天使这个事是希望有太多的人投他，所以你自己的钱是远远不够的，所以在这种情况下我认为合作合作投会更好一点，所以在投上不是那么的专业，有我们那么多专业的投资机构，我们和大家合作就行了，所以这是众筹，我有项目源，但是我的基金的规模不大，我跟着大家一起来投，特别是很开放的，我看有很多的早期经纪人就是这样的。

张敏：

我们现在说多合作，其实心里面所想的，那是狭义的认为是合投。我现在想要说的在合投这一块大家一定要小心，因为我经历过一些痛苦。

合投最大的问题在于什么？什么叫做优秀项目？我们纵观过去十年里，真正最优秀的项目，都不是当时认为最优秀的项目，合投有第二个要求，合投的要求就是说，有主投和跟投，或者说大家一起去投，但是一定有一个人去谈条件，这个是很痛苦的事情，要等，因为每个人都要做一遍自己的律师，每个人都要说一遍自己的条款，每个人都要把优先权去说一下。

张敏：

机构投资人和个人投资人的追求是不一样的，所以我反复的说，个人天使一定要谨慎的跟着有名的机构投资人去盲目的跟投，这个是非常理性的，因为追求的不一样，因为你不知道机构投资做出这个确定的时候，是对产业链的布局还是什么布局？这个是非常危险的，还有第二小点，因为机构有它自己的独立性，你说我跟着他投，你还不如自己的跟着LP就算了，但是你要去挑，就会有时间上的问题，那么就会产生判断力的问题。

麦刚：

我认为天使投资，首先要有一个打法和章法的问题，首先你得有覆盖率，然后才会有准确率，如果没有足够的覆盖率，很难砸中一个项目，所以对于绝大多数，除非你的资金超级多的话，你都可以砸中，很多的基金从理性来讲，今天把这个基金分配在一堆认为有合适机会的，但是还是看不太清楚就进去了然后在逐步的加码，去加仓，所以这个合投我认为除了文化上的中美的差异，我觉得在投资的系统论、方法论上也是要有一个基础的，我认为在早期投资的时候，覆盖比较多的一些项目，然后在后期是有跟进的，是再去加码的，有大的回报，对整个基金来讲是非常好的。

张敏：

我就自己说了，有明确的主投，然后去跟投，首先在国内现在仍然是会遇到很多的一些痛苦或者说是挑战的，这个是重点。但是我还想要到一个更高的点，其实有明确的主投和跟投在独立性上和投资性上，其实还是有很麻烦的事情，我现在先说明就是说，在国内现在做有主投和跟投的情况下，法律障碍还是存在的。这个障碍不是政策性的障碍而是实际操作之中遇到的障碍我前面都说了，这样的方式就很困难。

李竹：明白了。我想在现在的创新加速，其实整个的变化特别的快，从模式创新到自主创新，有很多的东西是投资人自己的判断力都不一定会覆盖的，因为每个机构都有自己投资的方向，在这种情况下，合投是不是会变得相对有利呢？

麦刚：

我还是回到投资打法的系统论。这个行业很少，很难有常胜将军，这个是结论。早期的投资是这样，不管是早期还是中后期都是这样的，这个行业20、30年，种种原因，认知问题、体力问题、人脉问题还有当时的情绪问题都会影响你。所以说你跟别人去多沟通、多交流，多积累人脉关系，对你个体是好事情，至于你对对方的意见的取舍，还是取决于你自己的判断和功力，我觉得建立这样的一个合作网络，你不去合投，怎么会有合作网络的？我有很多的项目都是通过其它的股东的手上的关系转过来的，我认为人不打不相视，你不在一个平台上你不会真正的去了解和交心，如果不如此的话，下一次活动怎么来呢？所以我想通过商业上的合作，和通过公司的演练，真正的能够有所帮助。

高端对话：中国创投新环境：资本大还是创业者大？

主持人：

丰厚资本创始合伙人杨守彬

嘉宾：

北软基金创始合伙人王童

创大资本创始合伙人许洪波

赛伯乐基金高级合伙人朱伟豪

紫辉创投创始人郑刚

金慧丰投资董事长周丽霞

主持人：

中国创业者和投资人的关系经历了三次变革，大概2000年左右，都是创业者需要仰视投资人，拿到这个投资还不得了，中间大概2010年左右，创业者会开始平视投资人，最近2016年左右，开始说很多创业者就俯视投资人，特别是牛逼的创业者投资人追着人家投钱，过去将近这几年有这样的变化，我们5位先谈一谈，先一句话表态，截止到现在你认为是创业者大还是资本大，然后表态完之后看看几位的态度有什么样的冲突，有没有不一样的地方，我们再开始讨论。

王童：我的观点比较明确，单就项目本身，投资一个项目让它成功的话，如果论权利来讲的话，我认为创业者，要大。

这个要分情况。我还有选择的，拿了钱之后我只能无条件的支持。

郑刚：

我的观点是投资人是比创业者小。从专业度来讲，因为我们做的是早期，如果往后的话，越往后期的话，有可能是PE，还会延伸，还有资本市场的设计，然后到一定程度的时候，其实我觉得资本上还是创业者占主导地位。

主持人：按照投资阶段的不同，在越早期，这个投资人大于创业者，越往后期人发展起来，尤其是投了IPO了，创业者大于投资人，拿谁的钱他决定的，最早是拿谁的钱他决定不了，是这个意思吧。

郑刚：差不多。

郑刚：

我们一直在反思，我们到底在投什么，我们说投人，那么这个投人的话，可能也是非常重要的，到底是投他的能力还是投什么。但这个人道德有什么样的问题，你投进去才发现，你怎么办。

投项目，是疑人不用，用人不疑，我们都是天使投资人，我认为最懂创始人应该是第一个投资他的人，可能不一定对，为什么呢，第一个投资他的人，不管怎么样，这个人有什么问题，你跟他是有感情的，他是感激你。

将来你发现这个人有问题，因为我们毕竟是小投资，后来大的投资投了那么多钱，发现怎么运营不了，后来发现这个人有问题了，这件事情对所有投资人都有影响，这个事情我好像放了一笔钱但是捅了大漏子，还害了一堆人。

主持人：现在如何判断符合什么样的项目创始人会投？

郑刚：我是觉得首先是它所追求的东西是正确的，你做的事情，就不能够做违法你的这种道德，相当于你帮了不该帮的人，但是到最后不可收拾的时候，那么这个就大了，也不能收手，做的事情，首先是要符合社会道德和法律，这个是底线。

王童：

其实我们一直做早期投资，创业者还是要大的，大部分是由创业者来完成的，我们起的作用，肯定第一个就是给他一笔启动的资金，到后面就是提一些建议，给他介绍一些资源，所以我觉得创业者明显他对公司的走向更有发言权，我觉得这个是对的在早期。

但是呢，其实投资人付出的也不少，这些年天使投资人相对比较少，创业者没有那么自信或者那么牛去选择投资者，所以一开始看起来都是比较谦虚，善于接受意见和建议，但是有的时候，你投进去以后，你会发现其实不是那么回事。

我也不反对创业者有特立独行的这个品质，但是我觉得第一个创业者和投资人要有一个相互感恩的心态，毕竟我们是投了钱，不管你做的成功与否，第一笔钱也许不算什么，但是是你重要的启动资源，第二我们也感恩创业，它付出了很多，尤其是它最后能取得成功，如果不取得成功，哪怕他尽力了，我们还是愿意接受这样的结果。所以我觉得最重要的是双方都有一个相对感恩的心态，第二要有诚信，不要搞一些小动作，特立独行听不听我不在乎，但是很正直，把所有的这个利益摆在平衡的位置上，即使不听我也会很尊重，所以我很看重两点，第一要有感恩的心态，第二要比较诚信正直。

朱伟豪：

刚才讲机构投资和个人投资不一样，我这边也是钱都是交给机构投资，我个人投的这一块，我开始说，夫妻的这种关系，一定要选好自己的圈子，自己的同学，企业家联盟或者说自己比较熟悉的这个圈子里来做的，有安全的这个保险，像这样的情况会比较少一些，像夫妻会走得更长一些，我想表达的意思就是目前做的案子，个人做的还不错的，碰到的失败还比较少。

主持人：就是特别熟悉的人，特别靠谱。你的意思就是雷军讲的那个要投熟悉的人还是对的。

朱伟豪：对。

主持人：不熟悉的人，在短期内很难了解全貌，投完了之后发现有问题晚了。

朱伟豪：创业者就是像夫妻关系一样长期磨合，但是不管怎么样，总是有结果的，但是要选择结婚的时候一定要谨慎，不要着急。

许洪波：

虽然是早期，我们作为机构，最核心的要素我们要回报，所以和很多投资人不一样，我们每年投的非常少，但是我们感觉有成功率，其实我的态度很清楚，就是投的钱那么多我赚不了，我一直说我不懂不投，不熟不投，帮不上忙的不投。

然后在整个项目中，其实我们选择什么样的人，我觉得和我们类似的人，第一它要有赢的心态，第二个的话，它可能是有一点焦虑症或者说悲观主义者，不觉得这个世界上是美好的，发现这个不行，这个不行，所以必须努力的把这个做好，那么第三个事情，在整个投资界里面，我们是把投后的管理，做得最严格，和最完善的。

投不到怎么办，投不到我们可以不投，可以去度假，但是我们讲创业者，不是要创业，必须和我们一块从一开始我们相信创业者不是一蹴而就是一个艰难险阻的事情。南方的创业者，他知道自己不善于忽悠，只有把事情做好才会有机会。我觉得这种所谓的低调创业精神是成功的基础，你千万不要追逐潮流，哪有那么多的好项目，我觉得好项目需要把它看成是自己的命。

主持人：刚才我们这一轮下来没一个人说或者没一个人敢说创业者大或者资本大，现在表达一下自己的期望。

郑刚：

我觉得是夫妻关系，

王童：

是亲密的合作伙伴，双方要互相信任，互相支持。

周丽霞：

我觉得资本是社会资源的一种，不管是创业者，还是投资人，都要非常珍惜这个资源，不能够形成浪费，通过资本然后让收益最大化。

朱伟豪：

投资和资本，我刚才也强调是夫妻关系，另外这个转换，我也是创业者，也是投资人，其实要有大目标，要有理想来做这个事情。

许洪波：

其实我特别不信夫妻关系这个事，我觉得中国的离婚率多了去了。

主持人：你现在由怀疑爱情到怀疑投资了？

许洪波：安徒生童话里说的王子和公主幸福的生活在一起，这个在现实生活中不存在，什么是好关系，第一我们得要有共同的价值观，大家做一件事情，这件事情，我们坚定认为，是对社会有价值的，这个非常重要，也就是善者心态。第二个赢的心态很重要，你可以不喜欢我，我也可以不喜欢你，但是我们有一个共同的目标，我们必须赢，你喜不喜欢我没关系，但是我做的事情，你相信会让你觉得难受，但是为了提高让你赢，这个特别重要，你也可以不喜欢我。

高端对话：如何看待烧钱模式

主持人：朱波（追梦者基金创始人）

嘉宾：秦君（君紫资本创始人）、刘小鹰（老鹰基金创始人）、乔顺昌（乐搏资本创始合伙人）、刘冬秋（浙商创投创始人）、舒纪铭（中大联合创投创始人）

朱波：谢谢啊。因为今天是谈烧钱的模式，所以我觉得我们今天的下半场，最后要谈一谈2016年的热点，所以我就先把我们的5位嘉宾就先请上来，我们今天肯定是要好好的讲一讲，2016年我们都干了一些什么？2016年其实是风风火火的一年，上半年享受了资本的热热腾腾的，下半年享受了资本的寒冬，但是每个人对2016年，整个的投资创投都是冰火两重天，所以我们盘点一下2016年的热点，大家先说一下烧钱模式在2016年到底有什么行业烧钱特别多？我们就先请老鹰基金先来说几个，2016年你印象之中烧钱最厉害的行业和烧钱最厉害的项目。

刘小鹰：很高兴今天在这儿，首先就祝大家身体，行业里出行类是烧钱最多的，但是我想，烧钱肯定是有一个说法的，活着可以烧，不把自己烧死就OK了，就成功了，就拿到钱做下一轮。

秦君：我目前来讲没有投过烧钱的，其实除了出行和刚刚鹰总讲的，这个O2O，就是这个之外，我觉得可能还有一个很重要，我觉得就是做互联网金融的电商类型的，但是我个人没有投。

刘冬秋：我是两个观点，第一烧钱本身好不好？我觉得具体来看，在很多的行业里面烧钱是很重要的事情，在新鲜的事情是需要新的手段你去获得新的用户具体，你是需要花钱的，作为创业公司你不花钱怎么可能天上掉馅儿饼呢？第二在不同的行业里面差别比较的明显，烧钱本身，我们很快能够把这个做出来。从我们浙商的投资经验来讲，刚才也都说了，很多O2O是重灾区，就是像滴滴的这种，每天都是在说自己的钱花不出去，那么也有很多其他各种各样的O2O的创业的项目，这两年都拿了很多钱，也死了很多，比比皆是，都有很多他们的情况，我们回过头来看，很多的方面，我觉得做得相对来说还是不错的。我们浙商在2014年起发了2期的O2O的基金，投了30多项目。

乔顺昌：首先来讲，企业级服务的这个，肯定是烧出来的，因为在美国二级市场，今天我们看到的那个，亚马逊也好，都是烧了17年左右，这个就和视频直播，视频网站一样，我们中国的客户，从现在逐渐的养成支付的习惯，这个就需要烧，关键的是你烧出来效率和价值没有，效率就是看团队的融资能力、执行能力和管理能力和政府的管理能力，价值就是看数据的留存能力等等。

朱波：因为大家都让我们在这里问一下，大家对这个单车共享这个项目，咱们不止具体的哪一个公司，就这个行业，咱们认为认同这个行业烧钱的，咱们举一个手看一下？

秦君：关于这个共享单车，我之前总觉得自行车离我的人生非常的遥远，我压根都不明白我自己会骑车，我今年元旦和圣诞都在深圳，之后在深圳堵车，我之后发现很多小朋友在哪里拿着这个东西在扫，一下子我就听到那个车的声音开了，我就觉得特别的好玩我就开始去体验，我就去骑车去了很多地方，真的非常的方便。

舒纪铭：摩拜也好，我在深圳广东都看过，我看到proA并没有烧钱，ofo2个小时1块钱，车身成本不到200块钱，2个月都可以收回成本，摩拜车身是1000块钱，所以这两个项目，在竞争的过程中，目前为什么还出了很多不同的共享的单车？因为这个行业是烧钱的，可能真正烧钱的时候是不收费的时候。

刘冬秋：我就不多说了，由于种种原因没有特别的机会参与到这些项目，这些项目我们本身是在比较开放的态度，比较积极的态度，真的能够创造出一个新模式的市场的话，有比较大的用户的基础，后面也许会有一些新的潜在的模式的衍生，这些东西我们都愿意去尝试。

杨守彬：简单的收尾，每年的中国天使两会双创盛典都会结合国内最活跃的投资大咖和投资大佬在一起共商创投，我们在这里一起讨论、一起互动，一起来判断和分析，每年这里都会成为创业者的舞台和投资人的传道场，这里有很多的智慧都会影响到明年投资趋势，所以特别的感谢每一位在今天下午参与到我们的演讲和论坛和讨论过程之中的，我们所有的中国天使会和中国青年天使会的所有的天使投资人们，掌声谢谢各位。