谈LP投资新趋势:如何让资金做到合理配置引导资金脱虚向实?

番茄 创客猫 · 2018-01-31 14:44

伴随着LP机构化趋势,LP在投资方面的趋势有何变化?站在LP角度,如何去引领投资,引导整个行业发展?LP如何遴选GP?如何让资金做到合理配置引导资金脱虚向实?

伴随着LP机构化趋势,LP在投资方面的趋势有何变化?站在LP角度,如何去引领投资,引导整个行业发展?LP如何遴选GP?如何让资金做到合理配置引导资金脱虚向实?

1月31日,在由融资中国主办的2018第七届融资中国资本年上,华泰财产保险有限公司副总经理&首席投资官尹嘉 、北京高精尖产业发展基金总经理孙志刚、步长家族募集金总经理姒亭佑、北京昌科金投资有限公司董事总经理谢思瑾、浙江盛景资本投资董事长张健进行了一场关于LP投资趋势的专场主题圆桌讨论,对话由融中母基金研究院副院长梁霄主持。创客猫受邀作为合作媒体到场进行独家图文直播及报道。(点击进入图文直播现场)

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母基金如何助推产业化发展?

主持人:

今天各位论坛嘉宾分代表我们国内主要母基金的组成,包括政府引导基金、家族基金以及市场化的基金。第一个问题,从2015年开始到现在,母基金受到广泛的关注,在过去的几年当中,大家开始考虑产业化的问题。在母基金与产业化上,母基金的从业者是如何实现的?或者如何考虑问题?

尹嘉:

我需要介绍一下背景,保险资金领域是有比较强的负债约束,同时受到监管高度关注的,或者说是一种受到严格监管的投资资金,这个势必会导致它在很多新的领域(比如产业方向领域)的投资,无论是投资阶段还是投资形式,实际上这几年还是在逐步摸索的状态。

母基金从行业整体来看,现在做的从量上看并不是特别多。但是从行业领域上来讲,有一个共同的特点,就是跟国家大的宏观战略、基础设施建设以及国家产业方向较一致,这是母基金的特点。

第二个特点,在实际操作过程中,它的落地相对来说是需要基金管理人以及相对比较大型的保险公司共同参与,双方共同推动比较容易让母基金进一步落地。所以我们也有看到一些小型化的、尝试性的基金,应该说在行业领域现在阶段看的确还是比较早期的。大型的、国有的,规模跟国家的整个战略导向相关的,可能还是在保险行业看到比较多。

孙志刚:

今天从投资人的角度,大家更加关心的是新兴产业的概念。我们这个产业基金对于新兴产业有几个要素:第一,要有战略性,牵一发动全身的全局性;第二,产业的先导性,代表最先进的技术和方向;第三,产业要有带动性,产业链要长,带动性要大。这是我们对新兴产业要素的理解。

对于新兴产业如何让它做得更好?从我们关注的角度,第一新兴产业一定要有人才队伍的建设和培养。因为人才是整个行业转型发展,包括后继薄发最关键的因素,从高端人才到应用型人才到研究人才,金字塔型的架构一定要有。  

第二,作为产业来讲,我们一定要关注生产要素的方向,我们产品都有,但是推向市场应用如何衔接起来,这个要打通。

第三,作为新兴产业来讲,科技创新投入一定要创新。现在我们做的基金其实就是作为财政基金,作为新兴产业一种新的创业模式,引导更多的社会资本进入到大家看到的或者看不清的行业,把这个行业做大。

就是投资要看长期,不能只看短期,这是我们对产业的理解。

姒亭佑:

我们不会因为要去支持产业就去做一个基金的投资。原因是从我们的逻辑来看,投资没有人向你保证一定会成功的,所以我们只看GDP成长以上的行业。GDP以上的行业只看平均线成长的那块,我比较确定我的趋势是对的。

第二,所有的经济都在变,过去十年我们所有所谓成功的投资经验,实际上是我们20多年改革开放沉淀下来的存量优势。在那个阶段里边是一个阶段的套利交易,你进去以后随着IPO就可以赚钱了,但是现在这样的交易不存在了。在过去我们一开始解决的只是“有”的问题,后来解决“优”的问题,现在解决的是“创”的问题。因为现在没有存量投资了,未来你要做的是增量投资,西部牛仔时代已经结束了。

我们到最后投的是新兴的产业,另外就是未来能够增长的。我们的逻辑是所有的风口都太晚,什么是下一个风口?谁能够创造下一个风口?这才是作为一个所谓的创业,增量投资的一个部分。所以从我的角度来讲,我认为可以分成两个类型,一个是在金融服务业基础上加上产业的服务。目前只是简单的做一个FA套利的交易已经不具备价值了,这是我们认为增量的部分。

FA我们认为有五个条件,第一点必须干过CDO,你没有干过CDO是不知道的。第二更懂国内市场。第三,现在只懂国内也不够,也要懂国际。第四,你必须懂投资,很多产业出来是不懂投资的。如何把产业的投资跟这两个结合起来优化CP的升级再造机会很关键。第五,带所有行业资源协助被投企业增长,我们认为这是未来增长的方向。

谢思瑾:

说到产业这个问题,我们在产业园区里边,所以对产业的理解还是比较深刻的。虽然我们昌平科技创业发展基金带着政府的属性,但是还是按照市场化运作的。现在从北京市内布局来说对每个区县产业需要更加的聚焦。比如你在原有传统产业基础上找一些具体的聚焦的产业,我们昌平区这块是围绕自己的主导产业再去找一些更加细化的二级资产业做一些布局。

昌平区主要产品是大健康、智能制造、能源科技这三个产业,我们在布局里边也是深化和布局的。比如在大健康领域我们在药物、器械服务专注于垂直行业的子基金,我们跟他们产品更加深刻的合作。我们投的一些基金里边就是围绕细分领域做布局的,这样的基金我们愿意跟他们开展合作的。

另外在智能制造和人工智能产业里边,云计算、大数据等等,我们会在这里边找一些比较深耕的产业。虽然政府基金总会带有一些政府属性,围绕产业升级和园区的发展在选择基金的角度上重点考虑这些因素。当然我们也会去发掘一些比较新兴的,未来有很强的增长点的产业。

像我们现在在看的主要做卫星发射的产业,这个产业是促于集成的端,把上下游通过企业导入带来很多上下游的资源,对我们区域发展来说是非常关键,通过我们母基金和子基金投资,把一个产业带到区域来发展,我们也非常愿意跟这样的基金合作的。从政府引导基金来说,产业的引导、产业的促进对我们来说还是非常重要的。

张健:

我们是国有企业,首先要符合产业,我们投资更多看产业的诉求;第二,我们集团背景也是省政府部门确定的,我们投资行业也是跟集团公司本身的产业要有一致的协同性,否则的话我们基金设立的和市场化是一样的,我们在设置管理公司的时候也参与了,就怕最后偏离我们的方向,他们想做短平快投小一点的地方,我们愿意做比较稀缺的,有国有背景的,民营企业进不了的,但是未来空间很好的基金,这样能跟我们形成有机的协同。当时定位投一些在行业有影响力比较好的稀缺的产业基金,这样能跟完全市场化的基金区分开来,形成互补,我们更多从长期,从政策上,从资源协同能力和运营管理能力做一些支持。

监管对基金股权投资的影响

主持人:去年11月份金融机构资管的新规对我们这种背景的基金股权投资有什么影响和发展趋势?

尹嘉:

我讲两个层面的问题。第一个大方向,这是给我们描个图,无论做投资,还是做股权,还是做PE,还是做LP我们游戏规则是什么?游戏规则来讲,作为14.9万亿整个保险资金它的大趋势还是相对强调稳健的。这个比以往任何时刻强调得都要高,防风险控底线,不发生系统性风险的要求。

基于这样的要求,它势必会带来对整个大的资产配置产生直接的影响。在监管会上,我们的监管领导明确的表示提几个要求,保险资金的配置以固定收益为主;权益类的配置,包括股票股权这些权益类的配置以财务投资为主;而涉及到股权的,涉及到一些跟产业领域直接相关的,要协同为主,要跟主业产生相关。这个实际上就是我们面临的一个大的监管环境,强调风险,强调相关性,强调财务投资,这实际上是一个大的背景。

从微观的角度,我说的第二个层面。实际上在我们这几年跟大量的基金,GP,包括我们一些行业内的组织,大家其实也在经常地交流这方面的投资心得。这里边有几个特点:

保险基金处于稳定性和长期的收益的角度,其实还是比较希望能看到一定的期间现金流,这个需求就会体现在投资,体现在跟投资房地产。实际上从美国经验来看,美国保险公司基本上主要是低产,尤其商业性的投资人,可以带来稳定的现金流这类的投资,从规模配置上来讲还是最看中的,这是从期间现金流的角度。

第二大家看的比较多的,也是基于这几年去产能、去杠杆,强调基础建设这方面,包括像微电子产业基金,还有一些行业性的基金等这些大的基金领域的投资。这一类的投资现在在整个长期股权投资里边占了很大的比例,这是第二块。

第三块,这些基金可能跟更多的GP产生了关联,这一类的实际上还是有一些行业方向的,看的比较多的医疗健康、养老。为什么这么讲,这是跟我们保险行业有业务性相关的,医疗、养老、健康,包括一些汽车的后服务等等这一类的领域,这是一个相关性产生的领域。第二个领域,实际上还是基于大消费的领域,我们看到消费类的标的估值都不低,我们投资的逻辑在于说,现在估值不低,但是至少知道这家公司还在成长过程当中,所以这一类我们还是会看的。第三个是很先进制造相关的领域,这些领域我们相对看的不会那么早期,因为毕竟我们是财务投资人,我们在行业领域上不具备特别强的行业优势,这种情况,我们相对来说会采取跟送的战略。

在中后期当他需要比较大的资金量,需要上规模的时候,这时候是我们参与比较好的时间。反过来,投一千万,可能对一个保险公司来讲它的内部流程和投十个亿差别很大,我们在先进制造这个领域里边去年投了一家公司是C轮和D轮之间,我们看这类企业商业模式、管理团队和一致性绑定的比较好的时候,同时又有诉求,如果说有比较大的资金需求的时候,我们可以带着股权的资金和债权的资金,我们还提供了很多债务性的机会,这样是共同的发展。这是在制造业里边去做的行业趋向,从行业来讲是三个方面,从特征来讲,希望有一定的期间现金流。

回过头整体来说,我有一个比喻,我们做投资的时候,我们首先看配置然后是产品最后是标的,像解剖麻雀一样解剖的,我们的投资特点叫做最大量的固定收益这部分的投资。债权计划,债权类的东西,解决我们日常现金流,解决我们吃饭最基本的生存需要;股票以及股票类的产品,具有一定的进攻性,风险防范措施还是能够做到一些的,这部分可能是给我们提供吃肉的机会;如果股权的话,需要一个更长的时间去发酵,去培养,是给我们提供一个喝酒的机会。这个酒如果酿的好就是多年珍藏,如果没有酿好就是喝下醋的感觉不是很好。

在我们的定义里边,我们的规模也有适当的区分,这样让大家每一年吃饭、吃肉、喝酒,能让行业稳定地持续不断地发展下去。

孙志刚:

其实我们设立这支基金的初衷是中国制造2025年北京制造纲要和北京科创中心两个文件,我们选择了14个方向,新一代健康诊疗、智能制造、军民融合等,2015年8月份设立,10月份开始布局,之后布局了分级诊疗和云计算大数据,2016年智能汽车,智能制造,2017年继续细分投资了军民融合和环保,到目前为止我们在14个所谓的重点领域已经实现了十个重点领域和20个细分领域的突破。比如新能源汽车我们围绕电池、电控、整车都会有细分的行业。

经过这两年的发展,我们目前大概有四种合作方式。做得最早最多的就是并购基金的合作模式。我们并购基金也是非常明确的,要以龙头企业、上市公司作为我们的合作主体,因为他们具有非常丰富的产业链的整合资源,他们也非常有动力愿意通过资产重组并购这样的手段做大做强,这是我们合作最早的模式。现在来看我们在并购基金上,每支基金规模都在8-10个亿。

第二个合作模式是股权基金,PE基金,主要是北京市的一些发展潜力比较大的企业,主要是投资他们,希望他们快速地成长。

第三类,我们去年的时候尝试着去做直投项目,去年我们整体分析了行业,在新能源汽车领域,尤其围绕新能源汽车比较核心的电池包括提速利用,在细分领域推出了电池专项的项目,通过它把北京的新能源汽车整体领域打造地更好。

第四类,我们和北京市的区县共同成立区域基金。比如我们围绕大兴区有非常明显的医药基础,围绕这个领域准备和大兴合作一支专门针对医药服务的基金,基于健康诊疗的基金去打造他们在整个区域的优势。

目前我们主要是这四种合作模式。

如何遴选GP?

主持人:分享一下目前对于基金管理人的要求,以及如何去看的?以及与目前参与的基金合作当中的一些过程?

姒亭佑:

刚才我讲到了一些差异,一个是金融服务业,一个是金融服务业基础夹层,那是未来。但是我先从我们投资策略再回过头谈基金的筛选。我们的逻辑是我不懂的行业,我自己不会去谈的,交给我的基金,由具体的基金去谈,基本上来讲我们跟着一些GP走。

我们在医疗健康产业比较熟,这个部分我们会做直投,我们直投的时候,我们一样会投顶尖的基金。我们看国际上顶尖的基金,因为没有存量基本都在做增量,在做增量的时候一定从产业来做,对产业未来是有判断的,这个时候他们捆一大堆的项目,我们投资的话,我们把我们的资产放在不同的领域里边,放在所谓的天使到VC,到PE等。基本上来讲你一定要看你自己的资产配置。

很多的GP,我们现在面临的困难是什么?每个基金的定位是否具有所谓的独特项目。现在有很多GP说我有很多项目,跟哪个协会和某个产业园区很好,现在产业园区有什么项目,很多项目都被投过了,但如果没有自己独特的项目源,这种基金仅仅就是一个眼线,对LP来讲,这种价值就快速下降了。

在存量投资的时候不一样,存量投资大量地复制去抓住。从我们的角度来讲,作为一个GP现在目前我们看中的是对于未来的判断,是否有产业资源能够实践,能不能跟其他基金形成巨大的互动。其实实际上投资就是一个整合,是整合各项资源,整合知识,整合时间的过程。我们投的基金,我们希望它是具有思想的,是能够带领未来的,不仅仅是我能够到处去跑,我很努力的工作,努力的工作是基础,你没有这个也干不了。但是光有基础不够。

另外一点GP一般来讲对于所谓的宏观经济不太关注。但是我认为宏观经济现在完全改变了,这个时候你还在用原来的打法,比如过去是量化宽松的时代,现在都在缩表,你还用那样的逻辑来看,一路往上冲,但是二级市场价格高到很高之后你怎么做?你如何帮LP赚钱?如何确保投资回报率?这是GP需要回答的问题,这是LP最关心的。

谢思瑾:

其实昌平科技母基金2016年开始筹划母基金,并设立了母基金,我们一年的时间投了25个基金,包括几大类:

第一类,在产业领域比较垂直的专业化的子基金。比如在大健康领域有投医药的,有投器械的,有投精准医疗的,有投开发平台的,我们看中的是背后的资源,不管产业资源还是行业资源或者监管的资源以及学术方面的资源,这都是我们看中的。

第二类,政府基金,在这个阶段里边,70%投早期,30%投中后期的资金,所以我们投了很多比较早期的天使基金。像梅花、英诺、真格我们都是他们的LP。通过早期的合作,我们更多地把我们昌平在双创比较早期的项目能够推荐给我们的子基金,能够把这些项目推到更有品质更有品牌的基金里,促进企业的发展,这是我们投资第二类基金。

第三,投一些平台型的基金。现在也在投一个类似于药物开发平台的基金,一个是有产业的背景,另外也有金融资本的运作。通过产业开发的平台,源源不断地输送更多的新药和新的企业的产生,这样的话也为未来在昌平区落地一些新的项目,也会带来很好的基础。从产业方面,医药健康、智能制造和能源科技三大产业。

虽然大家可能都觉得政府基金比较有政府属性的,但是政府基金和引导基金还是有区别的。政府基金是委托市场化的机构以及地方政府平台公司运作的基金;而引导基金是带着政府引导的属性,但是是比较市场化运作的方式,我们还是希望按照市场化的运作机制放在整个基金运作里边去。

张健:

怎么筛选GP我们也是非常关心的。如果这个GP团队不能了解国有企业文化,或者没有类似的团队合作,你发现做了以后,大家讲不到一块,想的不一样。所以我们选GP的过程中,团队也要跟政府打过交道,或者有类似的投资,这样可以跟我们的平台更好地融合。我们对收益要求比较低,你只要不亏就行了,带动了浙江省的经济发展就行了。

另外专业背景,我们希望个团队有两三个人有产业背景,还有一个对政策熟悉,这是我们非常重要要看到的。

第三,我们希望团队在选择方向的时候能够站在政府的高度,特别希望达成政府的任务,整合浙江省资源对经济有一个很好的提升。浙江省是旅游大省,到目前还没有上市的旅游公司,省政府希望两三年之内打造一些上市公司,这靠以盈利为目的的投资基金是很难实现的,必须由有背景的企业去推动,如果我们感觉你比较沉稳,能静下心来,一待七八年甚至更长时间,这样跟我们诉求比较一样,就会整合优势资源慢慢辅助他们成长,这样形成协同。

另外,现在市场确实有一个痛点,做规划的不管投资,做投资的不管运营,最后都怪别人,大家各自不负责任。而我们基金本身以投资为目的,我们团队有自己的产业研究院,有自己的规划。第二我们有自己的全资投资公司,另外还有运营公司,这样避免了相互推诿。我们投的时候已经考虑好了最后交给谁运营,这样避免后续前后不一致,项目无法落地的局面。

(创客猫番茄 现场报道,转载请注明来源)