天使、VC大咖齐聚谈创业:天使是苦逼的 创业者够优秀就不放弃

| 创客猫小雅 · 2015-11-15 14:46

坚持,你坚持,我们也坚持,你坚持,我们就给钱,一直给到你不坚持为止

(创客猫广州站报道 记者/小雅)11月15日上午,创新谷暨追梦者基金2015投资年会在广州举行,多位大咖到场分享,同时将有12个项目路演。创客猫作为合作单位全程直播和报道,点击进入直播页面

IMG_9953.jpg

作为上午的最后一个环节,由六位大咖组成的圆桌对话,受到了很大关注。参与圆桌对话的嘉宾有:梅花天使创投创始人吴世春、联创永宣合伙人罗挺霞、大河创投合伙人付奇、易一天使创始合伙人曹日辉、PnP联合创始人王圃,英诺天使投资基金创始合伙人李竹担任本次对话嘉宾主持。

创客猫记者整理了圆桌对话中的要点。(保留嘉宾原意上,有一定删减,对话嘉宾均以机构+姓名方式展示)

投资人喜欢的创业者和投资额度

英诺天使李竹:在座几位有投天使的,我想大家先讲一下投资的额度范围是在什么阶段,喜欢投什么样的创业者?

IMG_9926.jpg
英诺天使投资基金创始合伙人李竹

梅花创投吴世春:梅花刚成立的时候是投300万,后来越投越松,现在是可以投一千万,现在还是属于看投的阶段,还不是看数据的阶段。投项目部分,比较喜欢经验丰富的创业者,如比较聪明的年轻人,年纪太大不投,年纪太小也不投。不像朱波能够投98后的,这个我不投。

PnP王圃:我每年大概是看5千多个项目,差不多孵化一千多个。我个人虽然是做教育出身的,但也是比较倾向于做技术性的投资。不管是中国还是美国,因为Pnp是家族资金,所以说没那么大压力。现在我们大概投资不超过25万美金。愿意帮助年轻人,或者是中年创业的人。我们是希望创业经验足的人。只有真正让创业者感到提供的服务非常有利于他的帮助,那这是OK

联创永宣罗挺霞:永宣VC基金是面临转型的阶段。我们是会跟很多一些早期项目合作。我们主要是VC阶段为主的,还是在数据的情况下,或者是商业模式比较成熟的情况下。

IMG_9941.jpg
联创永宣合伙人罗挺霞

大河创投付奇:大河创投主要的投资方向跟吴总(创客猫注:梅花天使创投创始人吴世春)有点接近,一个是互联网和传统的行业相结合,围绕着怎样提高效率,怎样给客户更好的体验,我们比较关心的是消费升级这方向。目前投资规模是在800万到3000、4000万规模。刚才倪总(创客猫注:清科集团创始人倪正东)在介绍的时候提到目前市场上做天使是很多的,但在天使后面,在这阶段是有机会的,就给天使项目再推一步的工作。目前的阶段投的时候,是会比较注重投的现金流。

英诺天使李竹:你们刚成立,这么有钱,是不是加快投呢?

大河创投付奇:也不是的,其实是没有放投的速度,一个是估值要有控制。其实我们现在看到好多项目,天使的估值就有点虚高,所以我们在控制估值和要求被投项目的现金流方面我们都会有自己标准。

易一天使曹日辉:像北京、上海都被人占据了,我们只能是边缘“逛”一下。我们的投资金额一般是在300万—600万之间,是比较标准的天使资金。

英诺天使李竹:易一天使非常不错。猪八戒搞得很不错,我发现易一天使特别擅长是发现。、易一天使曹日辉:我们投服务企业,譬如说律师平台等都可以对接的企业用户。负责3万的中小企业用户给我们,投后的辅导和资源配备上确实是需要跟朱哥(创客猫注:创新谷创始人朱波)学习。

论天使和VC的关系:互补、合作

英诺天使李竹:现在投资是非常明显的趋势,VC现在每年投的量很大,上个礼拜我刚从硅谷回来,我问了天使投资的数据,是中国的几倍,但VC是差不多,那边是400多亿美元,国内是几千亿人民币。我们觉得VC是受到一些挤压,在这过程中,天使跟VC更多是融合还是竞争?大家是会如何进化,是否VC有的,像IDG也在大量投天使,这在将来是怎样的趋势?

IMG_9919.jpg
梅花天使创投创始人吴世春

梅花创投吴世春:从阶段上来看,差异是会越来越模糊,越来越分不开,其实我们自己也成立了30多亿。天使变成结构化,投资能力是可以做到相对后面一点,因为对接的项目,投过的项目更准,这方面是有很大的增长空间。我觉得这两者之间未来的阶段以及界限是会越来越模糊,这之间合作关系是比竞争关系多的,A轮或者B轮有项目还是愿意推给他们。两者之间在市场给创业者、媒体的印象是有一定的区别,但行为是会慢慢模糊化。

英诺天使李竹:跟VC相比,天使判断标准是比较简单?

梅花创投吴世春:是。做VC,投自己的项目太少,希望是能够扫描到所有好的项目。

英诺天使李竹:天使也会往后走,管的资金规模是会越来越大,但品牌不一样。罗总同意吗?

联创永宣罗挺霞:我非常同意这个观点,现在B轮、C轮这一块的竞争非常激烈,但我们还是先在VC上下工夫。和专门投早期的投资机构合作,其实是我们在互补优势。因为天使项目是有存在很多的问题,不管是团队,还是商业模式,是有存在很多的问题,这在优化整个商业模式的过程上,对接很多的资源。

英诺天使李竹:您觉得天使容易一点,还是做VC容易?

联创永宣罗挺霞:个人觉得两者都不容易。在早期,组团队找一些更优秀的合伙人,以及商业模式,最终是要如何落实具体方面,一直等到这方面成形。这方面是可以慢慢走到所投到项目中。这就包括指导性以及后期投后的管理差异是比较大。我觉得这难度有点大。

英诺天使李竹:其他几位是怎么看?

PnP王圃:我是有不同的看法,因为投资的阶段都是处在不同的阶段。其实最多是跟到A轮,后面就不跟了。个人经验,受不了天使苦逼的生活,每天工作15个小时以上。

IMG_9932.jpg
PnP联合创始人王圃

2013年,是有很多中国VC转向做天使投资,为VC承接到的项目的质量不能让他们满意,而且价格又高,这说明一个问题,不是VC有缺失,而是中国的天使机构在数量、项目质量、投后服务方面有不足才导致VC进入天使阶段投资。Plug and Play Tech Center在硅谷的投后人员比例是非常高的,而中国天使机构这方面的人员分布可能是少一些。

行业发展方面,我觉得天使和VC的着眼点差很多,这是2、3年的流程,只不过钱太多了,把天使阶段无形地缩短了。现在我觉得泡沫是好事,我觉得将来VC跟天使的合作是会更多,是互相渗透,互相融合的趋势。

英诺天使李竹:所以是在乱中取胜的结果。有什么补充吗?

大河创投付奇:我认为不是天使要往VC走,VC往天使走,不存在这个逻辑。我觉得大家还是要控制住自己的边界,培养投资机构很多新的价值。我们比较倾向于坚守我们自己的价值。

IMG_9951.jpg
易一天使创始合伙人曹日辉

易一天使曹日辉:我个人觉得当然是合作比较多,如果我们天使投向在市场上被认可,核心价值很真,我相信所有的VC都愿意接受这样的方向,有很多的渠道可以到VC。

另外一方面,天使确实很苦,唯一有一个后期10个亿的运营资本,也是最近刚发的,其实这一块我们是花了更多的时间跟精力,虽然投的份额少,但是很省事。一年多前,谈到这事的时候,我真的很敬佩,其实我们目前能力是越来越强,募的钱也是越来越多。我是坚持在天使阶段,我也向各位学习,一定坚守在这阵地上。

未来走向何方:一路同行

英诺天使李竹:最后一个问题,前段时间中国市场股票下跌,现在是有点起色,但未来不知道怎样。对未来的判断是怎样? 

梅花创投吴世春:我觉得首先二级市场,早期波动对我们的影响没有那么大,我们是叫印股票,不是炒股票的。这几个市场能够允许一级市场在这里印股票的话,这就是好消息。我们这里投资的话,还赚不到钱,意味着中国整个经济完全不行。但从长期来看,中国经济是乐观的。  

PnP王圃:昨天我投了一家公司,看一下数据,硅谷最好的那些公司都是在寒冬时期投出来的。判断中国寒不寒冬,不能按照这样来判断的。美国的寒冬也是有的,但我个人判断,资本寒冬时期就会过去,最早是张勇提出泡沫,后来媒体也在提泡沫,中国的波动性是要比美国大。

联创永宣罗挺霞:没说资本寒冬的时候,我们没觉得是资本寒冬。导入这本质真正的原因并不是因为钱减少了,而是项目估值太贵了。就像中国之前发生很惊讶的现象,就刚忙完天使,然后他的估值就翻了好几十倍,对我们做VC来说,真的是做得很痛苦。我们今年看项目量是比往年多很多,有一些项目其实我们觉得是很值得投的,但估值太高了,我们实在是无法投下手。

有一个好处,好公司反而是在今年可以体现出来,反而是说大家会更加谨慎,大家是会把资金砸向更优秀的公司。

IMG_9946.jpg
大河创投合伙人付奇

大河创投付奇:关于所谓的资本寒冬,我理解是像价值的回归,从整个资金的战略上来说,我认为不是寒冬。为什么说我们从战略上觉得这不是寒冬?首先我们是回归到天使和VC的本质上,天使和VC,最终赚的不是跨市场套利的钱,赚的是陪伴的钱,时间的钱。创业者只要您不放弃,那我们就不放弃,我觉得这种价值观是天使和VC最终获得收益的根本。因此,我们有足够的时间,无论是什么样的市场,什么样的环境,只要有优秀的创业者,我们用时间陪伴他,用我们的资源去陪伴,最终我们是能够获得这收益。

在战术上我们是会有一些调整,无论之前天使项目的估值等,我们需要对这价值有重新判定的过程。

易一天使曹日辉:我比较明显感觉到,7、8月份找我们的是投VC的项目,资本寒冬来了,剩下的是有坚持自己的梦想,在资本寒冬,我们并没有放慢节奏,我们每个月投资的数量还是保持,资本寒冬来了,如果大家在找资金方面遇到的一些问题、难题,仅仅是因为这个放弃,那是非常可惜。公司就熬过这段时间,就有机会成为伟大的公司。很多在寒冬过程中坚持不下去的公司,那是失败的。所以资本寒冬你们坚持,我们也坚持。

英诺天使李竹:坚持,你坚持,我们也坚持,你坚持,我们就给钱,一直给到你不坚持为止。

非常感谢各位,台上有天使,又有VC,大家的交流,对于未来的趋势,大家是有明确的看法,对创业者来说是福音,我认为这在未来的2、3年内可以看到在座的各位都会有很好的成绩,不管是哪条路,我相信条条大路通罗马,只要是有好的理念,好的投资项目都能成功。希望创业者跟投资者好好对接,因为他们是会坚持给你们钱。

(以上内容来自创客猫原创,如有转载,请注明来源)

1447549975859_z.jpg


最新直播

热门活动

厦门人才企业榜暨“创道至简”创投领袖高峰论坛

  • 厦门火炬高新区管委会、厦门市高层次人才发展中心、厦门日报社
  • 厦门
  • 2022-07-04

亚洲化妆品创新峰会暨国货百年化妆品陈列展

  • 上海书航文化发展有限公司
  • 上海
  • 2022-07-04