新能源汽车成功的关键点在哪?明势资本黄明明:分三步走,2021年会是一个临界点

| 番茄 创客猫 · 2018-01-24 18:42

新能源汽车的成功关键点在哪?有没有赚钱的可能性?无人驾驶到底什么时候能够普及?看业内人士如何解读。

未来新能源汽车成功的关键点在哪?电动汽车到底是不是个赚钱的生意?无人驾驶什么时候可以真正普及?

在“2018中国天使创投潮白论坛暨中国天使第五届年度峰会”上,顺义区经济和信息化委员会副主任兰雄景、明势资本创始合伙人黄明明、梅花天使创投创始合伙人吴世春、紫辉创投创始合伙人郑刚、小鹏汽车副总裁张金金几位业内人士针对上述话题进行了一场关于“新能源智能汽车”的精彩圆桌探讨,对话由中国青年天使会荣誉会长&乐搏资本创始合伙人杨宁主持。创客猫受邀作为合作媒体到场进行图文直播及报道。(点击回顾图文直播现场)

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在讨论中,黄明明指出,新能源汽车基本分为三个阶段在走。第一步是电动化,电动化是汽车智能化的一个必要阶段,完成了汽车的电动化之后,才能实现自动化和自动驾驶。然而目前汽车电动化的过程还存在诸多问题,至少要等到2020年或2025年以后才能得到比较好的解决。

因此在他看来,新能源汽车是一个至少需要15年、20年时间“熬”过去的一件大事,目前还远远没到进入“复赛、决赛”的阶段,这既是企业的机会但也是巨大的挑战。

而关于无人驾驶到底什么时候可以真正普及,黄明明认为,目前市场上号称能在未来两三年做出Level 4.0级别的公司,基本都是在忽悠。他表示,今天的市场最不缺的就是各种各样的“产品秀”,缺的是靠谱的、能够真正把项目推动起来创业者。

以下为圆桌实录:(经创客猫整理,有删减)    

新能源汽车的成功关键点在哪?有没有赚钱的可能性? 

杨宁:现在有一个新的说法,就是老年人造房,中年人造车,年轻人造地,区块链、比特币这些都是年轻人干的事,作为“中年油腻大叔”我们觉得可以GET的事情就是造车,想着改变人类未来的出行方式。

现在电动汽车非常的火,很多资本都涌入这个领域,很多的传统厂商,包括德国的奔驰、宝马,包括美国的公司,日本的公司都在推出自己的新能源车,但是目前看起来,新能源车最好的公司可能就是特斯拉。

特斯拉从成立到今天,虽然车卖得很多,但每年的财报都是亏的,而且是经常被报特斯拉又出现危机,又需要一笔新的投资,经常出现资金链短缺的问题,所以在未来电动汽车的发展过程中,我想问两个问题:

第一,未来新能源汽车的成功最关键点在什么?

第二,更急迫是电动汽车能不能赚钱?有没有赚钱的可能性?

郑刚:实际上我个人的观点是这样的,汽车行业是一个几万亿美金的超级大市场。未来新能源汽车一定会跟无人驾驶相结合起来,这个会真正改变我们整个物流、人流,还有包括出行方式和很多商业化方式的运作,它的威力在这。并不是说造一辆电动车就能改变世界。但是万事要从头开始,从造一辆电动车开始,这个是目前要干的事情。

杨宁:如果说新能源项目要成功的话最关键的点是什么?

郑刚:我觉得最大的问题在于,这个量产是基本上不太可能实现的,尤其是来自于新型造车企业的话。

杨宁:生产环节?

郑刚:我觉得基本上是这样,生产环节还没法实现,现在走到最前面的特斯拉也还没有解决这个问题。实际上我觉得能解决量产的必须是百年老店,这些公司才能够真正有量产。    

黄明明:我们看电动车是一个化学问题,就是电池的能量和单位成本到2021年才有临界值,达到临界值的车才可以和现在的油车相匹配的,而新能源电动车超强的能力把这个时间硬拔高了五到六年的时间。所以现在来讲,国产的任何车销售数字是少得可怜的,可能一个月就卖个十来台,而且现在的电池能量不可能和油车相匹配的。

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但是2021年以后,我觉得会有一个变化。新能源汽车是三个阶段:

第一步是电动化,但是电动化的事情,我认为是2020到2025年以后才能比较好的解决,比如未来可以建移动的换电站,有一个给发电机来发电的机油,用这种方式来解决。

我觉得第一步电动化是汽车智能化的一个必要阶段;第二个我觉得传统汽车在电动化的趋势上占有一定的优势,毕竟是黄金分割的产业链,任何的一个新造车企业,要充分地尊重企业产业。

第二步是自动化,今天全世界的所有电动车,能够做到在线升级你的软件甚至是达到控制系统的,还没有出现。

第三步是10年以后,我认为是自动驾驶。

我相信中国的制造车厂也会在出行的领域开始分一二三步走,而今天这个事连世界杯的小组预选赛都没有结束,远远没有进入到复赛、决赛的结果,所以这是一个15年、20年的大事。

杨宁:所以第一个你得等。

黄明明:你得熬到那一天,我觉得所有的企业都面临这样一个巨大的挑战。

张金金:我觉得一提电动汽车就提“三电一屏”是不对的,三电一屏是基础,最关键的是充电的服务体系,还有很多的电动底盘来构成一个电动汽车的基础,所以我们小鹏汽车一直在做充电的服务体系,我们认为超低充电是一个关键。

未来的汽车能不能卖得好,或者说应该有什么发展,我觉得有两点:
第一个就是有炫酷的外观,就是有颜值;

第二个就是在汽车的发展中,自动驾驶应该是使你有别于传统的汽车,或者说创造汽车革命的关键点。

所以总结起来在整个未来的电动汽车发展当中,应该注意这几点:第一个是电动底盘会成为电动汽车模块化的生产的基础;第二个就是充电服务体系,有了电动汽车,有了便利的充电服务体系,还有最重要的是颜值,还有一个就是小鹏汽车也一直在做的,自动驾驶是以后的电动汽车或者新能源汽车科技的一个核心。

吴世春:我觉得最关键的是消费者吧,虽然特斯拉现在造成了最好的新能源车,但我觉得中国三四线城市消费者的需求才是新能源车最大的一个需求,就是造了以后年轻人用得起,满足消费者的需求,类似于小鹏电动。所以我觉得最后这些新造车企业里面,谁最懂消费者,谁就能胜出。

杨宁:你说很多公司做的方向其实它是脱离消费者的?

吴世春:对,包括定价,包括使用,都是脱离消费者的。

兰雄景:新能源汽车、智能汽车这块我个人有两个方面的看法,第一个是动力电池的续航里程,目前北汽生产的电动车官方里程数据是400公里,那么实际跑是多少呢?大概是380/360公里左右,而国际上特斯拉是500公里。所以我个人认为动力电池这一块我们国家要加强。

第二个就是充电体系,目前还没有形成一个统一的标准充电桩,包括充电站,可能各自为站,包括端口等这些是我们未来要发展的方向。充电站、充电桩系统,我认为也是电动汽车需要解决的短板。

预测,谁会成为未来新能源汽车产业的主导者?

杨宁:新能源汽车是一个非常需要资本参与运行的一个行业,目前来说各个企业的“造血能力”不足,反正这几年都看不到任何的盈利,都是纯投入的,那么在大的资本游戏当中,你们觉得谁未来会成为这个产业的主导,就是主导的话语权在谁那儿?

郑刚:现在做事情都要小心BAT,应该是这样讲。在整个的新能源汽车业可以讲市场巨大,国家也有巨大的补贴、制度方面的推动力,所以说市场是非常巨大,没有疑问,只是说到底是谁能挖到这个市场的机会。

如果讲价值链,其实最大的价值在于什么地方?在于用户,这个实际上跟我们互联网时代是一样,就是谁跟用户走的最近,谁掌握了用户,你就会得到最大的价值。所以目前为什么很多的车主都非常焦虑,首先第一个他们没有新能源汽车的制造和生产能力,没有核心的技术能力。

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应该讲阿里只是试水,如果砸一百亿美金,那才叫真投。这里面还有很重要一点就是商业模式的取舍,你到底是做什么东西,我认为我自己想通了,我才可以干这个事。我们已经看到了未来的这些车企,尤其是比如说像福特和丰田,它们已经很明确自己未来是一个解决出行方案的公司,再不说自己是一家制造型企业了,整个汽车产业的资产很快会流动起来,所以你一定要有自己非常好的商业模式,这是下一步我们要干的事情。

黄明明:我觉得造车是一个特别重的活,所以说句实话,我不认为BAT会进到这个里边来,我认为会分几个地撒网。

就是在我刚才讲的电动化和智能化这几个阶段,实话实讲,BAT除去钱之外,就是一旦进入到出行和驾驶,一定需要机主,现在几乎这三家每家投了一张牌,我看了每家的东西还有牌可以打,但是除了钱之外,BAT也是一个巨大的帮助。

张金金:我认为钱很重要,想做汽车没有百亿起的钱就不用做了。一开始我认为用不了百亿,后来加入到这个行业以后我发现基本得百亿起,所以第一个刚刚提到钱很重要;

第二,必须要有一个深厚的基点才能够把电动汽车的事往前推,电动汽车实际上和原来的传统汽车会有一个融合,在融合之后,新势力会在以后的发展过程中有一个飞速的发展,对原来的汽车产业是一个不小的冲击。

吴世春:我觉得在传统汽车行业占主导地位的车厂,在新能源车领域上并不一定占优势,可能这一批新的造车新势力会成为新的主导,就是能满足新的消费需求的新势力。

新能源汽车会成为被资本主导的产业吗?

杨宁:对于资本做主导,还是企业做主导这个话题,我们看到很多行业其实是被资本左右了,可以说资本为主,企业为辅。新能源汽车暂时是一个不能马上赚钱但需要很多钱的产业,这样来说创始团队的力量会不会变得很小,变成资本来主导的一个行业?这是不是一个比较严重的问题。

郑刚:其实即使不赚钱,资本也不一定能成为主导力量。我认为一个好的商业模式和一个好的公司未来还是会主导的。

黄明明:我也同意,现在被资本主导的行业,说句实话,我就没想明白将来要怎么样赚钱。我觉得冲进去的人一开始都是脑子一热,找个人做个财务模型。我们自己内部关起门来说,谁给我做出这个模型,做出那个模型,将来能赚钱的,那一定是脑子被门挤了。所以有些企业做着做着,一看真不赚钱,急了,该合并合并,该卖卖了,该抱大腿抱大腿。

在电动车这个领域,你要让大家看到你的路线,符合化学、符合物理,符合用户的需求,如果这三点做到了基本不会很差。我认为今天的市场就是这样,不缺的是各种各样产品的秀,缺的是靠谱的创业者,能够真的把项目推动起来。

吴世春:我觉得企业真正的核心竞争力,就是企业本身掌握的核心科技,这个才是企业能够走到最后的一个基本条件,如果没有这个,即使融了再多的钱,也构不成壁垒,一旦钱断了所有的问题就都出来了。

无人驾驶到底什么时候能够普及?

杨宁:无人驾驶到底什么时候能够普及?有人说未来两三年内就可以看到,有人觉得未来10年都不太可能普及,你们怎么看?    

郑刚:首先是我会认为,无人驾驶一定会实现,特斯拉目前实现的无人驾驶,其实是Level 2.5级别的自动驾驶。另外无人驾驶的环境建设,现在是空白,我认为这里面有巨大的机会,就是整个的城市交通。

我认为达到最后要求的那辆车,一定会很快实现,但是你要非常安全地行驶,还需要环境和道路交通技术设施跟上,还包括路面上的车,能不能够沟通。

黄明明:我觉得市场上的无人驾驶,号称能够在未来两年、三年做出Level 4.0级别的,基本都是在忽悠。最简单的例子还是符合车轨的问题,什么是车轨?要求你车的底盘主动转向,刹车能够备份。能够量产的底盘能够主动转向,至少要到2020年左右这样的底盘和刹车才会出来。所以所有号称未来两年能够量产车的绝对是在忽悠。但是你说长远会不会实现,路径已经打开了。

杨宁:你估计多长时间?

黄明明:我估计Level 4是五年,Level 5是10年之内。

张金金:现在无人驾驶实际上采用了图象识别和传感器的方式相结合,对图象识别需要大量的数据支持来完成和传输,车内的ECU来进行一个判断,这是需要一段时间的积累的,而且需要大量的数据支撑。

所以现在我们可能不挣钱,或者说少挣钱的情况下,一定要大量地去卖电动汽车,因为只有有了很多车主,有更多的人在开你的车,搜集了更多的数据,才能够向无人驾驶的阶段去迈进。我们小鹏汽车在今年年底交付的汽车,会达到具有中国特色的Level 2.5的功能,但是我觉得应该在未来的10年,会有部分的城市、部分的区域会达到所谓的无人驾驶,形成自动无人驾驶一个雏形,还有相对封闭的路段会有无人驾驶。

吴世春:我觉得预测大部分都不靠谱。

(创客猫蟹子 现场报道,转载请注明来源)