创客猫直播丨分论坛六：智慧生技与金融投资

2018一带一路•智慧生技丨分论坛六《智慧生技与金融投资》将于7月7日上午在厦门海沧正元希尔顿逸林酒店举办，创客猫受邀作为特邀媒体到场进行独家图文直播及报道。

会议议程

本次直播将于7月7日上午09：00准时开始，请提前收藏本页面，以便随时查看直播，敬请期待！

创客猫直播小组已到现场。

主题演讲：世界银行东南亚区高级顾问；ICMAC 论坛主席 Dr John Vong

Dr John Vong：

今天非常感谢你们能够来到这里，如果说你们今天能够待到最后，我想说给你们提供最有效最棒的信息，希望你们仔细聆听。

如果说有一些词，会非常难的词，我会解释一下。低成本的科技，对于我们来说这样的一个科技成分是为了帮助人民能够如何健康生活，节省成本。但是很多人对健康这个问题有一个烦恼的，因为他们支付不起高科技成本的价格。所以我们能够做什么事？我发现在印尼那边超过65%的人，他们超过65%的人都没有这样的一些银行电子账户，如果他们不具备这样电子银行账户他们怎么使用高科技？我们的目的就是要帮助他们如何帮助这超过1千多万的人去实现这样的医疗健康。如何帮助他们，如果谈到马来西亚的国家，你可能会觉得这个国家非常发达，但是并不是，他们会有一些人没有银行账户。比如在泰国那边，有超过5千万这样的人口，他们其实很多人都是一样的没有电子银行账户，像缅甸、柬埔寨那边一样， 我们怎么样给他们带来帮助，这才是我们真正关注问题。这些人都是一些非常贫困的人群，他们没有钱去购买高科技的设备。

Dr John Vong：

所以我想说能够通过这些事情来去告诉你们我们做什么东西，你们可以看到治疗这一块，有这样的一些测试，如果说您的一些身体健康情况测试的是错误的话，你治疗的医疗信息肯定也会发生相应错误。所以这一块我们关注到测试非常重要。为了能够确保治疗的效果，如果说你使用错误的医疗设备，可能你会因此而丧命。我们想说关注的就是测试，来给你们看一下我们这些新疫苗开发，还有一些系统，我们做的一些事情。

我们现在已经有了新疫苗开发，这里面还会有一些运载系统，这些都是高科技东西。就像我刚才所讲的，在讲这些疫苗之前，我必须要给你们看一下诊断方面的东西。有三种类型我们现在做的。第一种诊断测试，第二个是脸部诊断，第三个眼睛的测试。通过这三个事情，我们能够告诉患者是否真正的健康，他们是否是真正生病的。如果说您不相信我的话，你可以问一下传统的中国医生，可以看到这些传统中医他们会在诊断之前会看你的眼睛，看看你脸色如何，以此观察你是否健康。

Dr John Vong：

我们第一件事情所做就是用移动手机来去测试，其实这个是一个SMS的方式来去测试，对那些没有wifi人可以实现SMS去传输，通过这样的SMS可以传输到云盘系统。通过这个SMS的云盘系统，我们在那里面已经有很多超过100万的患者记录数据。所以我们通过这样的往返，我们会观察发现患者数据是否正常，因此判断患者是否是健康的。我们在新加坡已经实现了这样的创新，但是新加坡政府认为今年说我们不能执行这个方法，他们认为新加坡有很多医生可以去做，所以说我们将这个技术带到了印度，柬埔寨或者缅甸一些国家。在那里它已经有超过1亿人口在那边，但是他们医生确实非常少的，因为这样的状况我们可以发现他们仅仅依靠传统医生做基本的观察和治疗的话，这是能够解决非常少的问题。同时他们国家水资源状况非常糟糕，所以我们必须借助高科技帮助他们解决这个健康问题。这就是我们为什么通过SMS系统去帮助人们，通过测试部位，告诉人们他们是否真正有严重的问题。

Dr John Vong：

我们现在已经有了新疫苗开发，这里面还会有一些运载系统，这些都是高科技东西。就像我刚才所讲的，在讲这些疫苗之前，我必须要给你们看一下诊断方面的东西。有三种类型我们现在做的。第一种诊断测试，第二个是脸部诊断，第三个眼睛的测试。通过这三个事情，我们能够告诉患者是否真正的健康，他们是否是真正生病的。如果说您不相信我的话，你可以问一下传统的中国医生，可以看到这些传统中医他们会在诊断之前会看你的眼睛，看看你脸色如何，以此观察你是否健康。我们第一件事情所做就是用移动手机来去测试，其实这个是一个SMS的方式来去测试，对那些没有wifi人可以实现SMS去传输，通过这样的SMS可以传输到云盘系统。通过这个SMS的云盘系统，我们在那里面已经有很多超过100万的患者记录数据。所以我们通过这样的往返，我们会观察发现患者数据是否正常，因此判断患者是否是健康的。我们在新加坡已经实现了这样的创新，但是新加坡政府认为今年说我们不能执行这个方法，他们认为新加坡有很多医生可以去做，所以说我们将这个技术带到了印度，柬埔寨或者缅甸一些国家。在那里它已经有超过1亿人口在那边，但是他们医生确实非常少的，因为这样的状况我们可以发现他们仅仅依靠传统医生做基本的观察和治疗的话，这是能够解决非常少的问题。同时他们国家水资源状况非常糟糕，所以我们必须借助高科技帮助他们解决这个健康问题。这就是我们为什么通过SMS系统去帮助人们，通过测试部位，告诉人们他们是否真正有严重的问题。

Dr John Vong：

我在这一边也做了相应测试，把12个测试的患者，就是把测试者带到我们当地医院，让他们发现，让他们去对比，最终有两个结果。而且发现通过这三点非常重要。第一点，就是通过CF反馈回来的数据，3分钟就可以实现。在一些国家医院，要通过真正的诊断出现结果的话必须要用三天的时间，所以说你患有严重疾病可能3秒钟会死亡。所以第一点必须要牢固记住。第二个将CF基本数据，可以看到使用的费用大概2.5分，这样的价格在折换成人民币大概1.6块人民币，可以看到，通过这样的一个反馈，你可以发现这样的对比，一个人大概就是5美元，折换成人民币就是30块钱。如果说你对比一下到底想支付1.6元还是支付30元？这是一个成本的问题。第三点，我们的一个移动设备的测试，会比传统医生的诊断要更加精确一些。我们其实12个人诊断当中没有任何错误数据，但是医生诊断有一些常见错误。我们将这22个人带到另一家医院，发现最终的结果就是在本格拉那边的一个临床测试，没有我们这边的设备效果这么好。可以看到，我们必须要非常感谢这些新科技的发展。比如比尔盖茨发明微软，有了这些科技的发展，我们节省了非常多成本。所以我们可以对比到，因为我说使用新生的科技设备对比，你有使用传统诊断花费价格的永不可见。自拍，之前不是用SMS，我们现在用智能手机自拍，在这样一个医疗科学里面，有时候医生会证明我自己是错的。

Dr John Vong：

比如医生看到我这边脸，他把脸分成两部分，从鼻子中间分成两部分看，他们可以看到你右边必须跟左边是相同的，气色相同，所以说会判定你是一个正常人。如果右边和左边不那么一样，在这里我们称之为能够打分的方式。我通常会来自拍，看自己左右半边的表情，可以把它发到电脑的服务器里面，电脑服务器会看到自己表情的变化。如果说我的表情有75%的变化或者不同的话，可能我自己看起来就不是那么的健康。所以说我每次都来进行这样的测试。有一次一个特别人给他做了一个自拍，有80%的变化，我自己不是一个医生，我那时候非常快速的看到了，我给专家看一下自拍照，我们说发生了什么事？医生看了看说，是否得知了其中一个症状，问他是不是得知这样的面瘫的症状。所以那个时候我可能会告诉他说，你的手机竟然会测试出来面瘫的症状吗？如果说当我们考虑到大家是否觉得说我在给大家只是讲一个故事，不是的。如果说我们到百度上进行搜索的话，通过手机进行诊断，可以发现我的这个故事，如果大家谷歌上进行搜索的话，我们也输入王医生智能手机诊断也可以发现这样的故事。通过这个故事，我现在想给大家讲到的就是我们的眼睛。

Dr John Vong：

有的时候我们可能会来一个感冒，我们会咳嗽，我们的眼睛可能会觉得有一些不同的情况。免费的，所以说有些时候我们可能到谷歌、百度输入我的名字，可以看到一个报告。现在我们可以讲接下来的PPT，这里我想给大家讲一下呼吸的诊断。这已经不是我们智能手机所能完成的，我们有一个设备，这里有一个诊断器，可以看到有一个宝宝在这里对着这个设备进行呼吸，我们可以把信号传到诊断服务器里面进行搜集数据，随后可以来到专业的医生面前进行分析，他们会发现我们会发生哪些病状。在PPT里面的右部分，把我们的数据搜集发送到诊断器进行医师分析，进行临床诊断。我们医生或者说我们的医师知道怎么样提供更好的诊疗方案或者治疗方案。所以这样一个呼吸诊断设备，我们现在正在生产，在印度尼西亚我们已经有一些制造，这是为了我们儿童专门设计的一款诊断器。尤其对于早产儿，他们刚刚出生的时候，我们会来对他们进行一些测试，这是非常重要的。因为如果我们一旦有早产儿的话非常的危险，因为我们那个时候宝宝他们免疫力非常低下，我们不知道他们是否会感染病菌，很容易夭折，所以我们需要有这样设备的帮助。

Dr John Vong：

也把这样的呼吸诊断写入了一本书，这部书是我们使用呼吸声自动诊断呼吸道健康问题。119页的时候，这本书我们创新科技的一些针对健康问题的创新科技里面，119页可以看到这个介绍。不幸的是我自己这样的书是免费赠送的，在这里的话我没有带一些免费的书，如果大家需要的话可以来复制。我必须告诉各位我不是一个医生，不是一个专业的医师。我或许只是医学上面的一个思考者，我知道怎么帮助人们进行医疗分析。 在这里我跟大家刚刚说过，我们面部的分析，把面部分成两部分进行对比，进行面瘫的分析，书里面也提到过相应内容。 刚刚分享了一个案例，可能是一个非常好的故事，或者说案例给大家看到他们之间的不同，我们可以发现左半边的脸和右半边的脸有多大不同，我们就可以发现怎么样来进行这样一些对比分析。如果说我们可以看到一个女性的脸，甚至是可以评判一个小伙子是否评判选择将来女朋友或者说妻子的方式。如果我们拿着自拍照，左脸和右脸都非常漂亮，可以判断自己有没有健康问题的出现。

Dr John Vong：

随后我想跟大家讲一下我们的视网膜扫描。我现在正在研究这样领域的内容。我们可以看到这样一些视网膜以及等等的一些情况，可能会发现他们对我们也有一些帮助。在这里我出版了一版文献，在右边大家可以看到中文的对照，这不是一个故事，我只是给大家讲述一下多年前发生的一些真实的案例。当然我也出版了一本书。在不久以后我相信人们能够来使用这样一些工具评判自己的健康，我认为在超市、部门以及我们的一些其他地方，可以发现自己评判自己的健康情况。有些时候比如超市里面，酒店里面，顾客不高兴的话，我们可能会做一些事情，所以可以用这样的事情评判顾客左右脸是否有问题来对他们进行评判。

主持人：

感谢Dr John Vong的分享，下面有请安龙基金的创始及管理合伙人，美国匹兹堡医学学院分子生物学博士和芝加哥大学工商管理硕士赵春林先生上台为大家分享《生命科学及医疗健康领域的创业投资机会》。

演讲嘉宾：安龙基金的创始及管理合伙人、分子生物学PhD、博士后、芝加哥MBA 赵春林

演讲主题：《生命科学及医疗健康领域的创业投资机会》

赵春林：

大家好！我是学科研出身的，然后在国内读的本科，到美国有13年了，读了博士，MBA，在外企工作了几年，2003年回国，回来之后先创业，后来做投资。今天来是想跟大家分享一下我的经历以及我对医疗领域的看法。 早上的时候和大家聊天，讨论一些项目和最近的一些方向，我对医疗这个领域比较熟，因为做投资做创业做了这么多年，其他领域不是特别擅长。所以我讲讲自己的一些想法。我个人差不多7年一直做投资，所以我每次做投资，我第一件事情就是问人经历，你学什么，做什么，为什么要做医疗方面投资，我就把自己经历讲一下，从自己经历里面可以提炼出来我为什么说这个话，做这个事，怎么判断一个项目合理不合理，或者判断一个方向值得不值得做创业或者投资。我做生物出身，1985年清华读了生物系，1990年毕业，清华原来是一个工科学校，1984年成立综合性大学，我们是第一届。毕业之后，全班都跑到美国了，然后读了博士。博士读完以后觉得科研我也静不下心，我后来就跑到芝加哥读了MBA，我愿意和别人打交道，不愿意在实验室。你要是想做科研就在实验室了，到投资或者创业论坛你一定是对另外领域有兴趣，我当时各个领域都试了一圈，最后发现喜欢商业。芝加哥读了MBA到了辉瑞，这是我唯一一个正经工作，干了3年。又觉得大公司不适合我，想出去闯一闯，生命不息，折腾不止。

赵春林：

2003年末我回国了，1993年去美国，2003年回国，我自己开了一家公司，刚开始做新药研发，做高大上的东西，后来发现中国那时候不可能，至少对我来说很难。后来我就做科研仪器和医疗仪器代理，卖仪器。在我们行业里面一段时间，中国强项就是市场大，不是技术好。我们这个领域里面全球新药研发，现在中国占了2%，这么大的一个国家，成天说我们大众创新，怎么强的，中兴芯片的事不说了，我们医药领域跟美国差了很多，所以千万不要说怎样多牛。

赵春林：

不管怎么说我把我的公司卖掉，大家觉得销售公司能够卖掉不容易。然后到基金公司做投资，一开始做合伙人，有做很多方面的，做药，分子诊断，当时分子诊断都是几千万估值，那时候2011年做医疗投资人不多，那时候还是随便挑的，投了一些不错项目。从国科出来以后去了康桥，国科投互联网和医疗。医疗是讲技术门槛的，要平稳发展，要多少年报批，专业技术强。互联网是不一样，爆炸性增长，冒险，投一堆最后一个成就可以了。所以这两个团队经常你看不上我，我看不上你。 2012年一个文章，比较硅谷10年时间投的所有项目，分成两类，一个包括互联网硬件、软件，还有一个是包括生命科学，医疗健康药，生命科学医疗健康的投资回报率是互联网的一倍。互联网里面还包括很多出名的企业，但是那是成千上万里面就几家，大部分打水漂了。生命科学里面没有大家知道的企业，几乎做药，辉瑞卖了，大家不知道，几乎就没有什么失败的。这两个完全不同风格。 医疗领域开公司，都像我这种的，说白了80后我都很难投，都是70后、60后，互联网都是80后不投，都是90后、00后。领域风格不一样。如果你年轻闯闯互联网，到时候做创业，赚钱了当然好，回来做LP。如果没有成还有机会，可以做生命科学，医疗健康到50岁、60岁都可以。这是我的经历。

赵春林：

我看四个领域，医药和医疗器材，生命科学领域没有很多项目。华大现在开始做医疗诊断，所以转到医疗器械领域，医疗服务有很多做医院，做诊所，做智能医疗。我发现医疗服务要求资金比较高，门槛对我们来说低一些，看得不多。说白了投不起，建一个医院几个亿，我们的基金总共才几个亿，每次投几千万。所以投药和器材。如果药和器材你们有任何想法，我是创业投资干了一圈可以帮到大家。 为什么医疗领域最近比较热？两方面。一个市场越来越大，因为人经济发展，以前住一个病床25元，现在住一个酒店，都上千，到医院管你要几万都没感觉，医生问你人工关节两个，一个贵的一个便宜的，你绝对会说贵的。你不知道怎么回事，进口的，最好的，只要你可以负担。人的经济能力强了，不管你有多少车多少房，将来大部分会到医院里面。另外一个，人想活长了，古代人平均45岁，根本没到得癌年龄死了，现在50、60岁、70、80岁很正常，一定会得癌症，心血管的，人65岁以后95%的医疗费用都是65岁以后花的。年轻的时候躺两天就差不多了。费用，人口老龄化，市场越来越大，这绝对是方向。 一个领域市场大不一定是创业好领域，领域里面有新技术就是个创业好领域。医疗的领域很多新技术，行业里面精准医疗，基因变异，干细胞，各种各样新技术一直出来。所以说一个领域市场越来越大，技术越来越多，这就是一个很好的创业领域。最近一直朝这个方向走。这是我们投的一些企业，创新企业，可能大部分行业里面不知道，过几年我们希望这里面有你们知道的上市的。

赵春林：

这是安龙基金这两年投的，我每天早上一个礼拜，做投资没有那么难，比创业清闲多了。一个周差不多两三天真正工作，从早上10点到下午3、4点，一天见几个人，来了就问你读的什么，为什么做这个行业。一天见5、6个人，一年工作200多天一年见上千创业者，上千个项目，我干了这么多年，几乎没有哪个领域我没有见过你竞争对手或者上下游，如果我没有见过几乎你这领域不存在。我所有东西都是跟创业者学的，尤其最近几年。你见一个投资人，一定是一个小时之内会把所有的精华，不用跟我讲市场我都很清楚，关键你跟别人不一样说出来，90%的项目到我这儿死的。一年投十几个项目就可以了。每年十几个，我们基金两年投了20多家，这里面几乎都是做新药研发，这边做医疗器材，还有一些做智能医疗。智能医疗我的想法就是医疗器械，千万不要想到医院代替医生，那种都不是搞医的。如果再说这事就暴露自己不懂这行业。 我看项目其实看得很简单，就两个事，一个这个产品是不是有市场，这个很简单，有没有市场就看欧美市场。这个产品在欧美领域有临床数据或者有证明，有市场的话，基本上就差不多。

赵春林：

我现在做投资只能走市场形式。医学靠不靠谱朝这个方向。 靠不靠谱项目只占20%，80%是看团队，早期项目投人，投人怎么看团队。本科哪儿，研究生哪儿，做了什么研究，有什么工作经验，这些事讲完以后我就知道你做这事靠谱不靠谱。医学不是随意出来的，医学领域或者知识都是几十年的积累，十年、八年很难的。你读本科，你要学医或者学生物，学这个行业，要是本科完以后是不是要读PHD，要在药厂工作一段时间，销售一段时间，国外一段时间，回国一段时间。这个人要过40、50岁了。

赵春林：

从经验几乎可以看出来。如果说这个领域没有这么长时间积累，这个门槛就太低。你能做隔壁人也能做。医学投资对于我们的医学投资就这两方面，你有没有相关经历，你做的事是不是靠谱。这里面很热的一个领域就是新药研发，大家最近看了好多，新药研发领域中国好多公司这个上市那个上市的，赚钱，在美国新药研发是生命科学，医疗健康投资60%投到药，20%到30%到器械。中国以前都是仿制药，没有人做新药研发，国家不保护专利，隔壁开始抄写。中国医疗市场在全球占10%，很难达到20%。所以研发的时候钱都赚不回来，所以没有人做研发。

赵春林：

现在比较热的一个方向是做合作开发，合作开发一个药你把中国的市场权限拿过来，我们投的蛤蜊（音译）把中国权限拿过来，尤其窄岭（音译）公司，2014年成立1亿元估值，3年就上市了，这个公司是生命科学里面一个公司，以前大家觉得这个领域要十年八年，但是也有捷径的。这个领域的公司我觉得慢慢也是有赚大钱机会。我们现在做完全创新的药，中国的科研开始慢慢进步，我们和辉瑞一起做了科辉创新做新药研发项目。中国科研挺不错的，发了很不错的文章，科研不错，但中国的临床和市场方面要弱一些。我们跟辉瑞一起做了科辉创新，科辉创新把中国的所以科研成果拿出来跟辉瑞评估，他如果觉得不错我们一起开发。

赵春林：

辉瑞目的中国挺大的市场，很多人做科研，说不定会有新产品出来。他不想被落下来。如果美国公司在中国做，不受中国政府好看，中美贸易战美国人明白在中国不那么容易。我们是科辉创新，科是我们，评估中国新药研发。辉瑞评估，如果评估不错辉瑞研发。辉瑞要求这个产品的国外权限有第一选择权，我们也愿意，到美国药也卖不了，我们做这方面孵化器，开了几家公司。里面出名的一个公司，给药厂提供服务的，跟康德一样，提供服务自己也搞几个药，第一不好意思拿出去自己开发，另外一个他是提供服务的，药厂觉得你开发药，我的药给不给你做，有点利益冲突。但是后面的开发不是强项，他只是找药比较强，临床实验市场不是他的强项，就把药拿出来，我们用科辉创新帮他孵化。

赵春林：

康奈德是我们的一家公司，中山大学的一个本科生，伦敦剑桥的PHD，拜耳、诺华干了十几年，科研、项目管理，2013年看了一家新药研发公司，本地政府投了3千多万，到了2016年说5千万美元估值，我们投了1千万人民币，当时3个亿。第二年齐名创投给8千万创投投了2千万美元，最近3亿美元估值。这3.5亿美元已经20多亿了，四年的时间把公司干起来了。他来的时候，我们是前后脚回来的，他比我晚回来两年，背景他比我大两岁，中国的本科，中山大学的，伦敦的PHD，药厂工作十年，回国差不多十年时间，他开公司，他说了半天我都没有听懂，我就什么没有说，要多少钱我给你，然后你自己开。他找了一个同学，20年跨国经验，他们俩一起开的企业。现在这个公司很不错，准备在香港创业板上市。另外一个天津生物，这个领域前几天刚发的新闻，5.7亿美元估值，上海医科大学本科，在哈佛读的PHD，博士后，药厂干了很多年，做过研发总裁。后来有人发现他的文章作假把他拉下来了。他要创业，我们就给了钱，刚开始3千多万美元估值，不到两年是昨天告诉我5.7亿美元，估值刚刚融了2.5亿美元，一两年时间涨了十几倍。

赵春林：

我们做生命科学医疗健康人不能妄自菲薄，我们这个公司估值涨的一点不比互联网公司差。只不过这个行业里面不是大众产品，大家不知道。华纳做仿制药出身的，两个人一起开公司。这个公司挺不错的，做的麻醉和镇痛药，但是发展不是特别好。现在大家比较偏向高大上项目，这个项目估值涨了2、3倍，做创新的麻醉和仿制药。十几家公司，不用一个一个讲，做细胞治疗的，做生物反应器，细胞培育基，这是我们投资的20多家企业，从科辉创新一直到下面，新药研发占了1/3，医疗器械占了1/3，很多写的医疗服务是电子病例，大数据，后来我发现都是医疗器材的领域。我们的强项很多是跟基金共同创立的，安龙卖德，有我们的基金品牌在里面。我们可以和创业人员一起开公司，这是我们基金的一个特点。除了专业，这是我们的一个强项。另外一个20多家企业，我从16年开始做基金2年投了20多家企业，现在超过一半被二轮投，或者被知名基金，有的康桥、齐名，他们投的钱多，他们估值比较高，比较关心这个事，所以我不怎么管了。

赵春林：

刚才我讲了我的背景，我们基金所有的成员，有一个学医的，学工程的，学药的，几个做财务的，基金团队不大，看人聊天，了解之后我们请法律财务尽调，钱就打过去，然后就创始人的事。基金轻松几年以后，我创业出身的，心里面不甘心，看一个我手下发财，估值一直涨，我自己就搞了一个公司，在基金之前跟几个朋友成立的安龙基因，也是同样品牌变成蓝色的，做什么？我们做分子诊断，在华大，我刚开始投的百卖客的时候是华大副总开的公司，我觉得没有门槛。买我仪器的客户要什么都可以，我教你用，甚至我帮你，买一个仪器给别人提供服务，这仪器和客户都不是你的，你就是一个服务提供商，也没有技术核心。客户是医院的，医院病人，客户医生的，做什么诊断医生说了算。所以我当时一直没有搞明白服务怎么这么厉害。我投百卖客的时候估值6千万，我们投了1500万。第二年估值变了15亿，因为华大基因公司一下20多亿估值，第二年200多亿估值。这公司怎么这么值钱？这个公司估值曾经到过35亿，我投的时候7千多万，我没有发现这么好。

赵春林：

我就觉得卖仪器，我找了清华师弟，一个系的一个班出来的人，现在生命科学院的院长比我小7、8届的师弟，随便找两个校友，用的仪器不简单。清华没有卖仪器，就说借用一下，我们开了公司，马上就有基金开始投。华大招了一个项目经理做销售的，给他20%股份，清华师弟给20%，基金来了给20%，融了一千多万。华大做什么我们做什么，一个仪器做一个测序，谁都会用的东西。没有什么门槛。后面我明白了这就跟互联网，互联网刚出来的时候没有门槛，随便IT人都可以写出网页，但是后面这个行业越来越深，越来越后续的服务，后面的技术门槛越来越大，所以说你先进去，说我是网络公司，或者说分子诊断公司，懂这行，然后慢慢耕耘。百度、小米，美团，以前也都是先进行，慢慢琢磨，等到支付都行了，带宽也强了，你在里面慢慢来。

赵春林：

分子诊断也是这样，现在没有什么门槛可以跳进去，后面门槛就高了。第一医院跟不跟你合作，第二你的技术有没有含量，有没有什么专利，将来有没有什么大数据，有没有算法，未来临床实验东西是不是进指南，是不是进医保，买你的还是买别人的。分子诊断，现在哪一个突变代表什么意思我们知道很少，但是未来会知道越来越多，人真是除了意外什么东西都跟遗传相关，不管你长什么样，多高，性格怎么样，喜欢做什么，喜欢吃什么跟你爸妈差不多，你父母要得癌症你70%、80%也都会得。心血管疾病各方面，分子诊断将来是决定我们生活。互联网现在大家出门谁敢不带手机？将来跟分子诊断也是这么回事。先进去再说。开了这个公司。我觉得分子诊断领域就是这样的。现在是二代测序，产前诊断，后面就是肿瘤，然后筛查，肿瘤的筛查，如果真出来一个肿瘤筛查项目，在座所有人都想会去筛查，2千多块钱，一年筛查一次，这个市场几千亿市场。两千块钱13亿人口，就上万亿，每年一次，哪个药可以卖这么多钱？从来没有钱。我今天筛查肿瘤，明天筛查癌症，实在不行筛查化妆品，想象空间很大。我一定要进去。

赵春林：

所以我们开了这家企业，百卖客投的时候就是一个测序，几千万现在变成几十亿。这个领域里面公司很多，上游都是国外控制的，全是仪器，中游是国内公司一堆，下游就是医院，不可能投医院。一个诊断公司嘴皮子说破了人家不会听你，绝对会听医生的，所以跟着医生走。全国同质化特别严重，跟当时互联网谁都可以做网页，现在目前的阶段都可以做网页，都可以做诊断公司，不是什么有门槛的。未来什么门槛以后再说。我到国外找一些技术，新技术我不太相信，国内能出来，但是国内医生不认国内技术，我到国外找几个新技术，目前中国政府的负面清单，最近负面清单里面有基金诊断是外资不能进入的企业，我回来的时候觉得中国这不合适那不对，现在发现这都是机会，如果真合理哪有我们创业机会。所以现在有机会赶紧做。抱怨归抱怨，机会抓住了，中美贸易战厉害了，国外的公司进中国了还有我们什么事？

赵春林： 

我们找分子诊断技术落地中国，因为外资企业不能进入，他们现在清楚，要我们跟他们合作。我这么多年一直代理出身的，海归做代理的不多，我到外企一说，博士，芝加哥、辉瑞的高管，没有人比我强。再就是海归没有干过代理的，这也是我的强项。我们就找了这个团队，李航，我清华的一个师弟，副教授，他们俩到合肥，合肥给了我们一个五千平米的独楼，拿了2千万建了这个公司，这个公司就开始做起来了。仪器刚开始用清华的，拿钱以后买了一些，拿了临床检验资质，去年一千多万营业额，今年2千万。我们下一步要拿到证，拿到证用临床检验资质提供服务，拿到证以后就卖试剂盒。 从外面找就是到处开会，到国外找技术。

赵春林：

我想跟大家说，我1985年上大学，那时候有一句话，生命科学是21世纪科学，那个时候真是证明科学我毕业以后连老师职位都找不到，更不用说工作了。30年以后我现在真敢说这个话，我们这个领域要创业买台仪器就可以创业，但是我们的估值，未来比互联网公司强多了。你要是投资各种各样机会，药、器材、服务。我们在很好的时代，有各种各样的机会。大家如果想在这个行业做一番事业的人希望大家跟我联系，我们抓住这个历史的机遇。

圆桌论坛：《生物与制药技术和商业模式的重要创新》

论坛嘉宾： 

主持人 Sissi Goh,

世界银行东南亚区高级顾问；ICMAC 论坛主席 Dr.John Vong

安龙基金的创始及管理合伙人，分子生物学PhD，博士后，芝加哥MBA 赵春林

上海索道投资管理有限公司管理合伙人及联合创始人 刘晨辉

主持人：

第一个问题问我们的Dr John Vong，您认为东南亚市场与中国市场的关系和差异是怎么样的，怎么推动它？

Dr John Vong：

首先我必须认为开始用一个强大方式做回答，在中国已经有很多人，他们其实有许多学历。在中国这边，有不一样学位或者不一样等级的人群，对于这个情况的话我们想说，必须要让这些有技术的人，让更多人去接受有技术的教育，在这一块不管说生物科技还是其他方面的科技要有成效，必须要有各种各样的方式去帮助他实现的。尽管说这个国家的生产水平或者说这个市场的多元化是多种的，但是如果您想在新加坡实现这样的方式，就是不太一样的。对于这种方式我们必须要去创造推进这种多元方法来实现他。

主持人：

大数据背景下AI对药物生技行业推动和影响是什么，国外差异是什么？

赵春林：

我试着回答一下。IA对生物技术和医疗方面的影响，我投了两家公司，然后有第三家的话我没有投进去，但是我印象很深的，在深圳金泰（音译），一帮做物理学的人，MIT的三个博士，用大数据做精型的预测，因为药的精型很重要的专利，数据算出来分子的精型，技术太高深，我不是太清楚。他们从辉瑞，外企拿了很多单子。他的计算力量已经占了服务器最大的一个客户，我是传统学生命科学或者医疗出身的，我觉得AI或者大数据真正进入药物研发的领域。我们另外一家公司，微缩（音译）做分子诊断的大数据，以前我觉得这东西哪个突变对哪个疾病很直线的关系，后面因为突变过了，几十个几百个，这些突变有什么意义，对疾病有什么关系，这事越来越复杂，后来就出了一个算法，一个搜集大量临床文章，把突变和疾病之间关系用临床数据搜集出来。这个不是一个医生和公司作，他在关心这个领域搜集大数据，将来把突变和数据库做起来。这是我现在比较关心的两个事。其他别的没看到什么领域。

刘春辉：

我们是说先进制造业的，2016年开始我们索道投资专门布局人工智能和大数据相关的顶层数据和一些基本技术，去年开始做一些落地应用，原来我们做视觉，现在在医学上面用很多，就是看片，读片，通过标本进行读片，进行筛选给医生做一些前期的筛选，是不是癌症这个机器看的比医生快。我们的标本专业医生，这个给医生带来很多方便，给客户迅速解决癌症的一些早期的筛查和解脱医生前期重复的工作。我们能看出癌症的医生毕竟有限，中国大规模的乡村比较落后地区，包括我们无锡也是，比较发达地区，但是癌症判定要把这个标本送到上海专业医生看，很多标本其实不是癌症，或者癌症有些医生也看不出来。很多人死在医生手里，他不敢诊断，等诊断出来是晚期。我有几个亲戚就是这样死的，无锡的医生不敢判定，送到上海，上海专家很忙，等看完以后说是晚期。

刘春辉：

我们大数据就是这样的，中国大批量进行片子的数据判定搜集之后，90%以上机器可以判定完。剩下的比较难以判别的，或者不是有特别经验的医生才能判定的，要到专家那边看，专家也轻松，病人也快。不能说机器人替代医生，但是可以辅助医生做事。 我们目前重点布局的手术机器人，达芬奇是世界最有名的，商业模式就是辅助医生做体内的一些微创手术，包括骨科手术，各种各样手术。目前整个中国医生做精密外科手术的医生越来越少，人口老龄化之后这个病越来越多，每天手术都排满了，不堪重负。所以机器人辅助医生包括AI，未来5G出来以后AI远程机器人手术是未来的趋势。我们现在从人工智能的技术落实到医学领域就是机器人和AI市场肯定会大规模的爆发，整个数据量越来越大，我们也在投做云计算的，未来算法的公司。叫高效的数据库，现在数据库都是关系数据库，处理速度很慢。我们投的一个数据库，他们什么数据库可以穿透，我们未来中国的医疗和能源关键行业肯定不会让外资进来的，数据库太重要了。

刘春辉：

我们这个数据库把一些关系数据库速度提高150到500倍。未来数据库越来越大，而且数据采集数量和处理效率越来越高，因为我们智能配电不能有任何闪失，我们也是这家公司超越华为和浪潮信息和东方电子，中国5家上市公司脱颖而出，排名第一。效率最高。分布式数据库，每个城市步一个，不是像云的，我们在医疗上面也是一个很大的应用，实时处理。你的分子诊断数据量越来越大，根据人的很多细胞，基因、突变，数据量越来越大，怎么处理？不能出一个表报三天三夜，我们云计算，超级计算，还有分布式计算也是我们未来布局的重点。我们不是像赵教授对医疗行业专业，我们从底层技术再跟一些行业的大咖合作，成立专门医疗的基金推动这个事情。谢谢！

主持人：

再请问一下目前中美比较紧张的氛围就是贸易战，对你们这个行业有没有什么影响？

赵春林：

中美贸易战最近时间大家都在谈话，开会之前我们几个朋友在议论这事，从医疗角度讲，目前还没有影响。但是我觉得这次是挺大的事，中国创新将来怎么个办法？刚才我讲了，我们统计下中国的新药研发，全球新药研发只有2%是中国出来的，最近大家可能看到一个电影，我不是药神，如果中国走了印度的路，将来更没有人做新药研发，这是很现实的问题。电影里面看完以后我也很难受，觉得挺同情这些人，但是仔细想一下如果大家都这么走，将来新药怎么办，谁来研发？不可能一直偷别人，抢别人或者抄袭别人的。一辈子这样下去的话，贸易战，这个影响可能更深远的影响。我是1990年去美国，2003年回中国，在中国14年了，我们当时回来的一批人开始往美国走，大家不愿意在这儿了。大家觉得中国市场一方面既得利也好，另外一方面国家形势或者创新或者他做的方向跟国家大方向有偏差。如果说新药研发或者创新在中国没有办法持续的话我们很难留住这批优秀人才，留不住这些优秀人才将来的创新可能是更大问题。我对这件事情很忧虑的，也很难有解决方法，不太清楚方向怎么走。

刘春辉：

中美贸易战这个事情总会要爆发的，早晚要打的。大家完全是不同的价值观，包括中国当时也是落实很多承诺没有兑现，我们说特朗普不靠谱，这个战略美国人早就制定好了，这时候动起来，中国的工业制造2025动美国触动了，所有政策都是不平等待遇，中国还是用国家资本来扶持一些中国的一些国有企业，补贴，国家的补贴。美国当时就是承诺落实之后多少年之内要放开市场，市场化所有的门槛，这个在中国新的2025战略，没有对这个事情进行兑现，美国人觉得你们讲的话不算数，所以就开始反击。

赵春林：

我们现在目前在先进制造业这块，我们夸大中国的创新能力，中国很多底层东西都没有，从芯片开始，美国人给我们拆一下看看你们怎么样，果然中国不行了，还没有弄操作系统数据库，因为都用美国数据库，美国数据库停了以后数据都没有了，要回到原始社会。解放后传统的抄表方法，连表都抄不了了。很多专家对中国的政府造成很多，有偏差的。中国核心技术没太多核心技术，最基层的还在美国那边，我们要低调做这个事，不能把美国大佬逼上绝路，然后进行反击。这个战已经开始了，我们投资方面现在主要看底层的，中国的核心技术，包括芯片，包括技术软件，这是国家现在重点推的核高基项目，芯片没有太大突破。

赵春林：

这种东西要十年，二十年或者五十年成长起来的，真的要把这工作做到极致。我们投的数据库，就是在日本给三菱公司做智能电场做了20年，这个团队，当时日本对中国不是特别排斥的时候，选原代码，包括我们做机器人都是有原代码。一般企业是不会从零开始写的，这个要写十年，要应该落实要很长时间，他们二十年就干同一个事，现在完全是独立自主产权，明年要申报中国核高基项目。类似于中国的做芯片，做人工智能的底层技术，国家在整个行业推广。这不是一天两天可以做成的，是漫长的过程。中国肯定是国家政府推动，这个跟美国不一样，美国是市场化非常高，中国现在很多行业感觉是国进民退，国家资本在整合一些民间资本，民间资本现在压力也大，因为融资不好融，很多银行的钱愿意投给国企、央企，很多成长性企业碰到融资难的问题，很多机构募资很难。对创新创业，高科技的投资，对民营企业的扶持也是碰到一些困境。国家的钱很多，但是市场上民营资本的钱很紧张。贸易战给我们中国一些专家包括国家智库的很大的触动，第二个中国要静心研究事，要做符合市场化道路走，不是政府推动。政府推动很多事是反的，要么就是拔苗助长，不是按市场规律做的，都是高补贴做的。所以希望以市场化来做，政府制定政策。像赵教授的基金，市场化的基金推动是最好的，国家定方向，国家不要补贴，国家补贴全世界人家认为你是不正当竞争。谢谢！

主持人：

谢谢两位。说得非常好。我作为一个生物方面的外行人我也觉得，去鼓励更多的科研，更多的创新，更多的科学家的产生，整个市场还有大家都应该多关注这方面的严重。在中国来说很多明星会比这些科研、科学家受到更多的关注，挣到更多的钱，如果这样的话市场好像没有给他们鼓励，说我们应该多有自己的东西，多有自己的研发。所以可能这是我们大家都应该注意的东西。

Dr John Vong：

另外一个主意，我们已经听了很多不同的嘉宾提供的内容，像我们科技投资以及等等关于贸易战的情况，我想大家记住一点，我们需要考虑到我们提供度，我们是否能够有这样一个支付能力，我们需要考虑到是否有这样的疫苗，是否有这样一个我们不同的考虑，所以说事实上我们可能要知道，我们跟美国进行竞争，我们所以会有这样贸易战的情况。我们需要想一下，如果自己是一个贫困的人我们不会和美国进行贸易战。不管东南亚还是印度那边都有很多农民，我们所做的现在关注的就是高科技东西，我希望你们在大会上的每一位观众，关注的就是这个持续性的问题，可提供的事情。无论说中国还是说印度，到底他们能不能够去持续的生产这些免疫的血清或者这些疫苗。因为我们会想到高科技的东西要生产的时候，他们都会花费非常多的资金，所以我想说的就是，你们是否真正有这样的一个能力来去承担这些相应的资金带来的风险。你们很多人都是投资家，但是必须要说我们必须要关注这个问题，我们是不是真正有这个能力去承担这个费用，怎么去这些费用保证在一个比较低的价格，是让更多人接受他。

主持人：

现在我们可以给场内一些观众问题。

提问：

赵教授您好！我来自厦门翔安，我毕业的时候做了12年服装，七匹狼做零售管理。我这几年在做投资，也去考基金，证券，很多牌照，然后我自己手里面有一些闲钱，股票也有买医药这一块，什么基因，抗癌等等，我在想贸易战对中国的影响会促进我们加大力度研发核心竞争力，比如可以跟美国真正对抗的一些抗癌的，比如说艾滋病的一些疫苗的研发等等，还是说我们会一下子被打倒？

赵春林：

一下被打掉什么意思？

提问：

放弃跟他们对抗。

赵春林：

这是挺大一个问题，我对这事很悲观。因为我们以前觉得买美国的货，做点小聪明或者干点什么事这事就过去了，现在看起来，特朗普我以前读过他的自传，20、30年前就有这种想法，这个人很有主意。另外一个他以前的公司他都破产了好几次，现在美国这么大的国家让他折腾，他一时不会改变什么主义，他盯的是国家资本主义，共产党不会改变的，买点东西可以，但是让习近平下台不可能的事，共产党放开不太可能。这个不可能美国就不会放手，贸易战会一直打下去。医疗方面什么影响？一开始影响是其他领域，像芯片，先进制造、金融、房价，这可能是挺大领域。这些领域一影响以后波及医学方面。现在在别的领域有钱的话往医疗的方面靠一下比较保险。我觉得其他领域会影响很大，并且会很悲观，我不敢说房价出现什么问题，但是像股市现在跌得惨，在医学和生命科学里面会稍微好一些。

赵春林：
生命科学里面哪一个会更保险一些？我们也都清华北大出来，大家都是有情怀，我们也想做对人类有贡献的事，但是这个领域看一下，所有药企赚钱的公司大家不做这方面的事。我们做出来的东西不赚钱，不赚钱就没有人做。如果要是真是说贸易战增强了之后，可能中国政府会觉得新药、医学各方面没有办法控制了。所以我们现在做新药研发我觉得挺担心的，中国没有办法控制。往医学领域的话，下一步我的投资，我这块早期投资稍微好一点，后面有人接盘就可以。但是真正让我开一家企业，我可能还是找一些公司，对中国的未来可能更现实一些。

提问：

刚才提的几个行业，医药、其他传媒等等，您觉得泡沫这一块，如果要增值保值，至少要保值，我们资产不要缩水太严重，哪一块泡沫最大？哪一块相对来说比较安全一些，除了医药以外，传媒怎么样？

赵春林：

我做咨询出身，现在在做投资，我们每个人资产配置，可能这也是有一定的资本，有一定的钱，首先要富豪现在焦虑，钱不安全，第二个不保值，容易打水漂。在国外讲交给专业的财富管理人，再有钱就是成立家族基金。现在目前美国、中美贸易战，房价这么高，我作为一个投资人讲，做资产配置很重要。

赵春林：

首先房子肯定要买几套好一点的，顶级豪宅，现在这时候买已经不适合了，已经快到山顶了。深圳有人才房，6折，把价格放下去。还有一个股权投资上面也要配置一点，最好是投一些比较靠谱基金或者专业的基金，投一点，配置一点。这是高风险，高回报。股票跌到2600点以下，不要自己投，中国就是散户多，美国人都是找专业团队。我们现在股票做量化模型或者价值投资，要么就是专业机构合作，他们风险意识非常好，房子二级市场包括一级市场，包括自己的一些现金流、保险，做核心的资产配置，没有100%的事。要保持住，超过通货膨胀，如果特别有钱到海外投资“一带一路”出去，这个是最好的。

Dr John Vong：

在问问题之前，其实我必须要关注到愿望的问题，你们每个人做这个工作有什么愿望，因为中国这边已经有14亿人，在印度已经有10亿这样的人口，所以说包括东南亚这个地区的话，整个的人数是非常高的，所以说我们关注到这个问题，中国关注到人口的话，中国其实并不需要害怕欧洲，也不需要害怕美国，因为你们在这一块的话，人口这方面有非常大的优势。同时中国你想想，在GDP这一块是已经非常强大，在很多领域已经是排名第一。对于我们来说中国已经在引领这个世界的很多领域。同时也将亚洲很多地区集合在一起，我的意思就是说不需要害怕，你们不需要害怕，美国、欧洲这些国家，因为你们的日子已经到来的。

主持人：

感谢三位嘉宾。

茶歇20分钟

推介嘉宾：Total international association 创办人与执行合伙人 Poh Ling Tan 

推介项目：《如何有效进入马来西亚市场》

主持人：

感谢，下面有请Royal Birds Nest创始人Tan Chee hong为大家带来项目《Going Bold，Going Global  with Smart Biotech -The Story of RBN（Royal Birds Nest）!

Tan Chee hong：

大家上午好！感谢主持人！

Tan Chee hong：

我来自马来西亚，但是我非常喜欢厦门，理由很简单，因为我本身我的祖父来自于福建省的龙岩，所以我是福建的。所以来到这里特别亲切。很多人以为我是在马来西亚的华侨，可能在过去在马来西亚我们念的有6年小学，6年中学，只有一本中文课本，这次出席ICMAC2018年的论坛，我昨天晚上刚抵达，一会儿6点的飞机要飞会吉隆坡。什么吸引我来这里？  第一这个论坛主要涉及的，主题四个字“一带一路”，中国好多朋友都告诉我说，“一带一路”他们都知道什么是“一带一路”，但是我们来自于马来西亚，跟中国建立了邦交超过40年好朋友的关系，马来西亚人怎么看“一带一路”，这是一个关键。很多人告诉我说，在中国他们叫我陈总，说我做燕窝企业，我做燕窝企业4年，看人和看鸟都一样。 在中国的市场，我问有谁不知道还是不晓得燕窝的请举手，应该没有人举手。因为大家都觉得燕窝我们知道，但是今天论坛的另外一个题目智慧生技，我当时在想为什么叫生技？生代表生物科技。生物科技跟燕窝有什么关系？这就是另外一个吸引我来这里的主要目的。

Tan Chee hong：

跟大家分享过去14年我们在全世界包括中国市场，中国市场对于燕窝的解读我个人是这么认为的，真正了解燕窝是什么东西的可能不到5%，完全没有听多燕窝的可能少过0.5%。还有98%、97%，中国的老百姓四个字，似懂非懂。听过，吃过，但是怎么样吃，燕窝的食品安全如何，什么价格，来自什么地方，马来西亚、印尼、泰国，什么价格？如果南方的朋友，包括在广州，他们大概知道燕窝的价格，其他地方朋友完全不晓得。尤其是东北、北京。我们公司在去年刚刚开始在中国国内市场寻找合作伙伴，今天来厦门另外一个目的也是在寻找合作伙伴，我昨天晚上找到一位，我的老乡，来自马来西亚的朋友，谈成我们再一起联合推动日本的市场，还有新加坡的市场，在中国市场我们也在找伙伴。在5月5日，就是上两个月我已经成立了一个工作室在重庆，更早一些在西安、长沙、杭州、北京、哈尔滨等地方都在开始部署。我们卖燕窝，别人卖燕窝，燕之屋也在卖燕窝，同仁堂也卖燕窝，过去14年我们做的跟这些比较知名的企业最大的不同点是什么？我们做上中下游，如果要卖燕窝，大部分的燕窝全世界的燕窝95%来自于东南亚。

Tan Chee hong：

 刚才我们的ICMAC主席Dr John Vong说了一句话，大家能够考虑一下，以比较便宜，廉价的价格在生物科技领域还是医疗领域制造多一些比方说物品，还是什么的，对于比较贫穷的地区。我们刚才谈到了东南亚6亿的市场，但是也非常的不容易。“一带一路”中国很多朋友都想把燕窝延伸到东南亚，但是东南亚的10个国家里面挑战非常大，因为每个国家说不同的语言，泰语，越南、缅甸、菲律宾、印度尼西亚，每个都说不同语。但是我们在马来西亚，我们有了得天独厚的机会，我们在马来西亚是一个多元的社会，多元的种族。一般我们最少可以说3到4个语言，官方语言，加上方言很多，潮汕话、广东话。通过这次论坛我希望马来西亚成为中国“一带一路”的桥头堡。东南亚市场，美国、欧洲、中国市场最重要一个东西就是资源丰富，东南亚有的就是资源丰富。

Tan Chee hong：

以前我们念书的时候开玩笑，在马来西亚没念书，没工作不会饿死，去海边捕两条鱼上来就可以吃，爬树摘个椰子又可以喝。说明马来西亚得天独厚，资源丰富。每一天在马来西亚，游客去马来西亚最多的来自于中国，中国朋友很多来马来西亚干什么？旅游、观光、买房等等，投资，但是一般来了以后回国的时候，一般都是那几个产品他们要的，燕窝、榴莲，巧克力之类的。我们公司开始14年前做的，当时有一个目标，跟刚才Dr John Vong说的一样，亚行在东南亚是非常有代表性的一个品牌，因为他开始的时候是三架破烂的飞机，三个合伙人，然后今天亚洲航空，在整个东南亚几乎是没有人不认此的。因为他的目标很简单 ，他说每一个人都可以乘搭飞机。我们公司一样的，如果可以做到每个人可以享用燕窝，这是一个非常美好的事。

Tan Chee hong：

到底要怎么开始？在燕窝世界里面的朋友，90%都直接跳进去做买卖就行了，印尼买了卖了，泰国买的燕窝转手卖了。买卖是最简单的事。我们目标是放远，我们看到长远的发展，我们先干什么？我们在马来西亚14年前盖生态园，我们盖的生态园全球唯一的一个，在马来西亚合法生态园里面我们以引燕进来，这是一个看起来很简单，其实是非常高科技的东西。今天我也听到一些主讲嘉宾谈到AI，谈到机器人，三年前我找了一帮机器人公司，来自于德国，我要他们做什么？帮我试一下看可不可以人工挑毛，不要了，在马来西亚已经有30年了，看可不可以机器人挑毛，这是一个很大胆的尝试。为什么我可以尝试想这一块？因为我们在马来西亚盖生态原做燕屋的时候，我们是马来西亚唯一的保护濒临灭绝的法律下盖的生态园其他很多国家，印尼、泰国都没有这个法律，全球唯一的把引燕的生态、人类整个平衡达到一个法律只有马来西亚有。我们的生态园来了很多很多的朋友，远的不说，近的包括北京、CCTV中央电视台访问，英国路途社，美国、阿拉伯的电台，当时都觉得不可思议。他说你在做什么？我说我在尝试颠覆传统。什么颠覆传统？全球消费燕窝最大的国家是燕窝，90%。如果尝试把这个数据尝试做一些变化，全世界卖的燕窝数量有多少是给穆斯林清真朋友。他们说穆斯林不吃燕窝，不是他们不吃，也不是他们吃不起燕窝，他们是没人跟他们分享燕窝。

Tan Chee hong：

我以前的办公室在吉隆坡，有好几个卖燕窝的商店，香港，台湾非常有名的老行家，包括同仁堂，好几个牌子，我在那边一直观察没有穆斯林的朋友走进店里面，一个没有，早上10点到晚上都没有，我说今天大家人买，他说今天生意不错，但是就是没有马来西亚人，也没有印度人。我觉得很奇怪，反问一下朋友为什么不去店里面买燕窝消费？他说里面东西一般上都是大陆中国来的，他们以为燕窝是中国来的，这是错误的观念。为什么他们有这个观点？因为店里面90%都是中国来的，药材、枸杞，所以他们错误的是马来西亚店里面买都是中国来的，没有清镇。所以他们不敢进去，因为也没有人邀请他们进去。所以在马来西亚我就把这个传统给颠覆了，我不等客户上门，甚至在阿里巴巴还没有来之前，我们在马来西亚申请一个特别牌照，以人传的方式，我吃得很，跟你分享，如果你要的话直接上网买以海淘的方式。当我把燕窝从燕窝本身到燕窝延伸品，这十多年来，从燕窝的功能性食品，燕窝的护肤品到跨国、跨界合作，跟日本、韩国做燕窝面膜，跟日本探讨一些合作品牌，在中国国内市场，我也很想有机会跟中国的朋友深度的合作，怎么说？我们看一看在2001年中国对食品安全警惕，就是一直特别提高的时候因为有三鹿奶粉的事件，还有地沟油，当时燕窝也遭殃，燕窝下架了。因为燕窝有超高的亚硝酸盐，还有山寨版的燕窝。因为燕窝到今天还是一个问号，没有人说得准，燕窝一公斤多少钱，谁说了算，没有市场规律。甚至广场的挂的马来西亚的燕窝，但是卖给你的你就不知道是不是。所以我们也做了一个系统，我们是全球第一个做RIFD，无视频追踪系统。

Tan Chee hong：

我们生态园装上全球最先进的物联网，我人在厦门，我想知道燕屋里面的情况，包括潮湿度，氧气成分。这是我们14年里面做的工作, 这个PPT比较长，今天来这里其实可以更多的分享，如果有一个圆桌可以讨论的话，我可以说很多很多的故事跟大家分享。今天我就简单把浓缩版公司做什么，我们做多久等等。刚才有提到一个问题，我们今天要思考的问题，不是中国在生物科技这方面的高度，因为在东南亚我们已经认定中国是老大，中国必须整合。说到整合，刚才我提到东南亚最丰富的就是天然资源，怎么样把东南亚的资源整合，怎么样做对接跟中国市场。未来我们想要做什么？这个在我PPT里面。如果你去到我们官方网站会看到我们有五大块，我们有18家公司，现在已经在美国纳斯达克创业板，明年我们将转上主板。我们所做的这一切，跟可能你想象的燕窝的品牌，燕窝的企业有很大的不同。去年我们在吉隆坡做了1200人的盛宴，13周年，我们每一道菜给来的嘉宾都上了燕窝，我们一个晚上就让嘉宾帮我们消化了好几十吨燕窝，到今天他们还津津乐道。

Tan Chee hong：

什么是燕窝？很多人问我，陈总干吗来中国讲燕窝，中国人都知道燕窝，吃了几千年，而且不用说，直接书上都有记载什么是燕窝，吃燕窝怎么好了，但是美国人不看这个，然后回教穆斯林也不看。马来西亚在回教穆斯林全球他们的心目中他们也是属于老大，我们说的清真，我们所做的这个，马来西亚的人口比例回教穆斯林占了70%，现在华人人口比较少，印度人更少，他们拼命在马来西亚抢30%的市场，我就挑这个70%的市场。这个就是颠覆传统。要怎么样把他们影响，在还没有影响他们之前你必须要做的是分享、教育，因为他们的观念就错了，我们很多的马来西亚华人朋友，他们吃燕窝的观念也吃错了。我问三个问题，你常吃燕窝吗？一个月吃多少？要吃多少才要有看到效果？吃之前跟之后的分别又是什么？价钱又不便宜。中国老百姓的消费者思想，如果天天给我吃好的燕窝，谁不要，我要。但是可以不可以吃这么多？吃多了有什么好的还是不好的东西？我问十个比较专业问题，没有人可以回答上来。14亿的市场，你要先做教育还是先卖燕窝.

Tan Chee hong：

所以我的工作是纠正很多消费者的错误观点，其他的让中国伙伴做，让他们知道什么是燕窝，怎么样纠正他们观念就可以了，剩下的就中国伙伴做。 我们在马来西亚第一个提倡，马来西亚华人非常喜欢吃的鱼翅，为什么我说马来西亚的华人朋友很喜欢吃鱼翅？我问他们为什么吃？鱼翅比较体面，请朋友吃体面，代表我有钱。在日本公海说不要吃鱼翅的，在马来西亚我们第一个提倡不吃鱼翅，吃燕窝。所以马来西亚的卫生部、农业部全部所有在马来西亚20%的华人餐桌上尽量可以做到不吃鱼翅，改吃燕窝。全球生产燕窝最大的国家印度尼西亚，60%，马来西亚20%，泰国15%，马来西亚的产量一年大概400吨，什么概念？400吨就是一个广州把马来西亚的产量吃完了。价格呢？之前2020的价格还有过去燕窝的价格在中国市场，大家都对准中国市场，因为觉得中国市场是最庞大的市场。我们的品牌一公斤在马来西亚马来币6万，再乘以1.6人民币，接近10万一公斤。这的确是最贵的，燕之屋都没有我们这么贵。我们的不一样，我们市场做得不一样。

Tan Chee hong：

燕窝分很多等级，消费者真的是一般消费他们也没有办法，销售说什么就是什么，这个燕窝哪里的，马来西亚的，问马来西亚什么地方，他不会答了。或者泰国，泰国什么地方，越南，越南什么地方，有数据说它是泰国吗？没有啊。这就是一个关键的，今天消费市场你买什么东西一定要有线索，买一个东西贵又没有线索，干吗还要吃？不知道。金丝燕只生活在东南亚，因为如果有冬天它不行，太冷了，也没有科学或者地理学家查一查可能在吃到同一个点，包括南美洲巴西也有可能出现，但是没有人做这个工作，可能要找Dr John Vong考虑一下，做这样的一个项目，因为没有人找金丝燕。金丝燕是怎么被发掘的？史书记载，当时郑和下南洋的时候有这个传说，有这样的记载。我们不生活在郑和那个年代，我们不知道，我们是根据记载说的，当时他是供奉燕窝，宫中可以吃的，老百姓不能吃的。

Tan Chee hong：

2001年当时广州白云机场捕获了很多的假的燕窝，亚硝酸盐超标，当时我们跟广州燕窝商协会一起去纠正这个观念，去分享，亚硝酸盐在化学成分是N02或者NO3，燕窝打开以后要在水里面发泡才拿去炖，这是中国的吃法。当放到水里面以后碰到水分以后亚硝酸盐自动降下来了，到了食品安全的水平。郑和都吃燕窝的智慧已经有了，他们懂得把燕窝放在水里面，然后拿去炖。当时中国人已经具备吃燕窝的智慧，海关说你这个燕窝超标，不止我们的品牌，是所有品牌。我说很简单，燕窝做测试最高的成分是胶原蛋白，或者氨基酸，唾液酸，蛋白如果整个全球市场要的燕窝就是必须要有形状的燕窝，要保持那个形状就在上面喷水，放在箱子里面到广州，十几天空气潮湿，蛋白上面有水分，所以就产生了细菌。其实燕窝是很好的东西，亚硝酸盐的事件真正的更加清楚说明一样东西，中国朋友不知道什么是燕窝，中国的海关不知道什么是燕窝，这个是最简单的一个分享。

Tan Chee hong：

燕窝分成几种不同的种类，学术的一个名称就是金丝燕，其他燕子唾液不能拿来吃的，因为没有营养。草燕跟毛燕。在屋燕比较清洁干净，洞燕没有人清洗过好几百年的洞，所以采摘颜色比较脏，然后就是加工清洗。清洗很多人不公开，就是为了达到最大利益，最短时间把黑的毛漂白到白色，卖给消费者。我们的生态园，我们是环保概念的3G生态园。过去马来西亚尤其在泰国，印度尼西亚，很多是在世界二战过后很多旧的屋子没有人住，当时燕子跑过来居住，渐渐印度尼西亚的燕子很多跑来马来西亚，因为每一年印度尼西亚都碰到森林大火，所以燕子很多离开了，都跑来马来西亚。目前在全球最多金丝燕生态园燕屋就是我们公司，未来我们还在做。我们做很多的科研合作，在马来西亚跟7个科研单位有6家大学，还有一个科学院都在研发燕窝的功能、功效，燕窝的提取物，我们也在探讨燕窝萃取，燕窝提取物的功能等等。

Tan Chee hong：
比较有趣的就是我们跟其中一个大学在马来西亚研究老年痴呆症和帕金森，我们做了这样的实验，每天都有碰到很多空气污染，食物污染，水污染，我们把铝代替污染的成分，这个是加的燕窝的，6天之后做初步检测，我们人的脑神经细胞可以看到有这样的圈，脑细胞的形状，这个圈已经断了。这个还有那个形状，所以神经系统24小时被破坏之后，6天每一天我们都注入0.1MBM的燕窝，这里没有加入燕窝。可以看到分别。我们跟马来西亚公益大学研究机器人挑毛。我当时有一个念头，找了一些朋友来自美国，他们以前在硅谷做半导体，新加坡也有一些朋友，做芯片的，他们也觉得这是一个非常大挑战，因为每一片燕窝形状不一样，如果把白色燕窝里面黑类的毛挑出来，力度都非常关键。但是一说到燕窝的形状，在好几年前当时我们第一个也要推翻的就是传统上的错误观念，吃燕窝是吃形状，还是不吃形状好？如果你到香港，你看到很多燕窝店，摆着很漂亮的燕窝，如果说今天的市场形状固然重要，但是更重要的就是消费者要明白，我们要吃的是燕窝里面的成分，不是吃形状。所以很多人要符合很多消费者错误观念，假的燕窝、猪皮还有其他东西做得跟漂亮，因为消费者要的形状，其实消费者对于形状追求可能是一种传统，但是这个传统要被再教育。如果中秋节吃月饼，是圆的，但是也有跳出那个框架，燕窝为什么要这个形状？炖了以后什么形状都没有了。

Tan Chee hong：

反而我们把燕窝形状去掉，我们叫做全球第一个没有形状的燕窝，我们可以做成粉状，可以成液状，提升功效。我简单说一下，最重要的科研项目目前跟北京大学重点实验室在北京跟杭州在合作，当时我们和北京大学合作，很多人觉得不可思议。怎么北京大学找上你们还是你们找上北京大学，我们有共同的想法，要做企业的标杆。今天我用艺人做代言，我的合约终止了他也不帮我做代言，我们根本不用艺人，要合作的我们把全中国市场对于科研项目的追求就是北京大学，而且是重点实验室，他做的研究报告，这的确就是中国消费者要的企业标杆，这就是我们跟北京大学合作的。当时两国的部长在北京签的文件，还有跟韩国、澳洲，这是美国大使馆来到我们公司。我们也在周年庆和北京大学探讨更多的合作项目，因为我们和北京大学合作项目不仅仅是设立企业标杆，也要知道燕窝还能够做什么，燕窝科研工作的深度跟宽度我们要由北京大学。当时马来西亚的总理在北京见证签约仪式。

Tan Chee hong：

几个月前开始做的马来西亚和大学研究女性更年期前吃燕窝和没有吃燕窝的分别，找到两组女性朋友做了90天，天天吃燕窝，另外一组天天没有燕窝吃，一组人吃，90天我们就知道效果了。这是新西兰政府给我们的环保认证。我们品牌为什么叫皇家？在马来西亚你要拿皇家品牌，目前在马来西亚只有两家公司，因为我们这家公司我们的荣誉主席就是王太后，就是马来西亚最高统治者，最高元首妈妈，80岁天天吃我们燕窝，就是我们的代言人。所以马来西亚其他品牌没有皇家品牌，皇家品牌必须是王宫的批文。如果我这个品牌燕窝给皇太后吃的，你对于它的品质有什么看法？这个品牌是跟北京大学重点实验研究室合作的，这是我们要设立的一个企业标杆，作为一个品牌的深度的建立。我们从功能性食品、喝的、吃的，在皮肤上，胶原蛋白，等等很多的产品，我们目前已经开发50多种产品，我们非常骄傲说一句，全世界卖燕窝的朋友他们卖的市场，全球1/3市场就是穆斯林市场，他们没有办法进去。但是我们的产品通过下游延伸品到迪拜等等，我们还研发功能性饮料，探讨跨界合作。我们产品在印度孟加拉还有很多，包括我们总理以前过去的第二任第三任第四任总理都是我们消费者。

Tan Chee hong：

几个月前开始做的马来西亚和大学研究女性更年期前吃燕窝和没有吃燕窝的分别，找到两组女性朋友做了90天，天天吃燕窝，另外一组天天没有燕窝吃，一组人吃，90天我们就知道效果了。这是新西兰政府给我们的环保认证。我们品牌为什么叫皇家？在马来西亚你要拿皇家品牌，目前在马来西亚只有两家公司，因为我们这家公司我们的荣誉主席就是王太后，就是马来西亚最高统治者，最高元首妈妈，80岁天天吃我们燕窝，就是我们的代言人。所以马来西亚其他品牌没有皇家品牌，皇家品牌必须是王宫的批文。如果我这个品牌燕窝给皇太后吃的，你对于它的品质有什么看法？这个品牌是跟北京大学重点实验研究室合作的，这是我们要设立的一个企业标杆，作为一个品牌的深度的建立我们从功能性食品、喝的、吃的，在皮肤上，胶原蛋白，等等很多的产品，我们目前已经开发50多种产品，我们非常骄傲说一句，全世界卖燕窝的朋友他们卖的市场，全球1/3市场就是穆斯林市场，他们没有办法进去。但是我们的产品通过下游延伸品到迪拜等等，我们还研发功能性饮料，探讨跨界合作。我们产品在印度孟加拉还有很多，包括我们总理以前过去的第二任第三任第四任总理都是我们消费者。

Tan Chee hong：

我们做燕窝美颜养生，马来西亚我们做的产品，告诉中国朋友，马来西亚的女富豪怎么消费的？拿燕窝洗脚。这是2015年，当时我们准备上美国IPO纳斯达克创业板，这是一个旧新闻了。我们现在全力冲刺明年上美国纳斯达克主板，成为全球第一家以燕窝做上市的企业。韩国、迪拜的深度合作。我们相应新加坡和马来西亚两国总理在新加坡有一个点，放了一些马来西亚特别优秀的产品，马来西亚最棒的榴莲跟我们的燕窝被选在那里.去年已经去印度尼西亚的办公室,一个香皂卖到600人民币，一片，里面的精华等等。有机会大家上我们官方网站或者我们可以交换微信,我希望还有下一次ICMAC，下次可以跟大家再分享。

主持人：

谢谢！感谢大家参加ICMAC2018年“一带一路”智慧生技分论坛六，因为时间关系如果什么问题等活动结束后可以询问嘉宾。

本次直播到此结束，下次再会！