中新经纬
2017-11-27 14:26:18
由中新经纬主办的第四届财经中国V论坛:金融科技发展与市场监管将于2017年11月29日13:00 ~ 17:00在上海市徐汇区上海社科院分部2号楼5层多功能厅举行,创客猫受邀作为合作媒体到场进行独家图文直播及报道。
2017-11-27 14:32:20
2017-11-27 14:32:34
2017-11-27 14:34:00
本次直播将于11月29日14:00开始,请提前收藏本页面以便获得活动现场最新动态。
2017-11-29 13:38:13
活动即将开始。
2017-11-29 14:00:12
2017-11-29 14:02:40
主持人:
尊敬的各位领导、各位嘉宾、媒体们,正在收看直播的网友们,大家下午好!
欢迎来到第四届财经中国V论坛的活动现场,我是主办方中新经纬的主持人。今天我也非常荣幸能够在这和大家一起探讨这个话题,聆听诸位大咖的声音。为大家介绍一下今天到场的各位嘉宾,上海社科科学院党委书记于信汇、上海互联网金融行业协会秘书长王喆、国务院参事室研究员左小蕾、国家金融与发展实验室副主任殷剑峰、中国社科科学院金融研究所所长助理杨涛交通银行金融研究中心副总经理周昆平、上海交通大学中国普惠金融创新中心主任费方域、复旦大学金融研究院教授陈学彬、中国政法大学金融创新与互联网金融法制研究中心副秘书长赵鹞、大黄蜂征信COO庞金山等。
2017-11-29 14:06:06
主持人:
由于我们今天的论坛可以说是嘉宾云集,大家也听到了,也许没有办法一一为大家介绍到,在这我们一并对所有嘉宾的到来鼓掌欢迎。
本次活动还得到了众多媒体朋友的大力支持,此时此刻新浪财经、斗鱼直播等官方微博都对我们的活动进行同步的现场直播。还要感谢新华社、人民日报社、网易财经、凤凰财经、澎湃、财经新媒体等对本次活动的报道支持。再次对所有嘉宾的莅临以及媒体朋友的关注表示衷心的感谢。
现在我们的论坛就正式开始了,首先让我们掌声有请上海社科科学院党委书记于信汇先生致词,有请!
2017-11-29 14:10:09
上海社会科学院党委书记于信汇致辞
2017-11-29 14:11:23
于信汇:
尊敬的各位领导、各位专家、各位嘉宾、新闻界、企业家的朋友大家下午好!
很高兴和大家在上海社科院相聚,共话金融科技监管。首先谨代表上海社科院向第四届财经中国V论坛表示祝贺,对企业家朋友们、新闻界朋友们表示诚挚的欢迎。上海社科院作为上海建设国际金融中心的重要参与机构和研究制度之一,一直以来都利用自身的学术研究、决策咨询研究、学术交流平台等优势,密切跟踪研究上海国际金融中心建设及金融科技发展和金融监管的最新动态。
2017-11-29 14:12:06
于信汇:
过去11年中国的金融科技保持了与欧美同步的发展速度,经历了跟踪并跑的过程,在移动支付等领域里面甚至已经走在了世界前列。随着大数据、云计算、区块链等新一代信息技术的发展,创造了新的金融模式业流程和产品,在提升服务质量方面日益彰显,改变了消费者的消费习惯和行为,满足了多样化和个性化的需要。每一种金融科技的创新,商业模式都代表着新的力量崛起,与此同时,原有的权利和利益结构被打破,被重新划分。金融科技在为金融发展注入新活力的同时,也给金融安全带来了新的挑战,这一方面对监管机构的监管能力和手段提出了更高的要求,另一方面也为改善金融监管的效益,提高监管有效性提供了机会。近年来,在国际上英国、新加坡等金融科技发展较快的国家,都开始采用适应金融创新趋势的智慧监管。习近平总书记在党的十九大报告中强调,深化金融体制改革,健全金融监管体系,守住不发生金融性风险的底线,十九大开启了中国经济发展的新时代,金融业也将有一系列的变化。从现在到2020年是全面健康小康社会的决胜阶段,也是上海基本建成国际金融中心的冲刺阶段。
本次论坛紧扣时代的要求,诸多知名专家、学者、企业家围绕金融科技创新监管、行业监管阐述新观点,充分沟通交流,对于上海提高金融防范风险的能力更好的进行对金融中心建设,乃至对全国和世界上科技金融创新的监管都将具有很好的意义。最后预祝本次论坛取得圆满的成功,祝大家身体健康,万世如意、工作顺利,谢谢。
2017-11-29 14:15:59
上海市互联网金融行业协会秘书长兼首席顾问王喆秘书长致辞
2017-11-29 14:16:18
王喆:
尊敬的各位领导、各位专家,大家下午好。非常荣幸今天能够代替上海互联网金融行业协会参加第四届财经中国V论坛,在这里分享一些对这个行业的看法,进到社科院的会堂我也是第一次,也很神圣。
本次论坛主题是金融科技发展与市场监管,原来从互联网金融发展到金融科技或者科技金融,对于协会来讲我们一直在研究,到底这个金融科技和科技金融是怎么一个关系,我们的会长万建华先生是从招商银行、银联、国泰君安走过这么多经历,既有理论又有实物,他总结出来了,他认为这个金融科技就是科技与金融融合一体,通过技术创新,持续推动金融效率提升的产业形态,这是一个概念。什么是金融科技?指的是通过创新金融技术,解构金融业务流程,提供精细化分工基础上的专业外包服务,立足点是科技服务,相对科技金融,指的是通过打造基于新技术系统的金融业务模式,构建新金融业务平台,如互联网金融区块链金融供应链金融等等,这个立足点在金融上,我们经常讲金融科技强调的是技术,科技金融强调的是金融。这两者的关系应该是金融科技助推科技金融。从协会上讲,我们也在呼吁金融科技,因为他不是做的金融可以不监管,但是科技金融是金融,必须按照银行体系来监管。
2017-11-29 14:18:38
王喆:
这几年大家都见证了金融科技的飞速发展,无论是互联网支付,网络中介等新形式机构还是传统的机构都在探索互联网、大数据、人工智能等技术与金融的渗透,融合产品服务流程和模式创新,同时也伴随着行业的发展在国家针对互联网金融各业态的监管细节在不断建立完善过程中也出现了很多问题,爆发了风险事件。基于此,十九大报告指出了在金融领域,特别是强调要健全金融监管体系,守住不发生系统性金融风险的底线。央行领导指出健全金融监管体系防止发生系统金融风险是金融工作的永恒主题,要防范跨市场、业态的影子银行,理财业务多重相套,存在隐性的兑付。各类金融公司的快速发展,部分实业企业投资金融业,赚快钱,部分互联网企业以普惠金融为名,线上线下非法集资多发,极易诱发跨区域群体。
银监会领导表示今后整个金融监管趋势越来越严,监管部门严格执行法规,银监会会把主动方案放在重要位置,进一步深度整治银行业乱象,防止单体局部风险演化为系统性全局性的风险。十九大以后出台了一行三会,出台了很多对金融系统监管的办法,我们把他界定为一种强监管和严监管的态势。
2017-11-29 14:19:04
王喆:
中央对进一步的加强防范金融风险的决心是很坚决的,我们作为行业协会,平时跟从业人员交流比较多,我们也感觉到金融科技下,金融行业一方面不应该回避风险和问题,但是同时也不要否定自己的价值,十九大报告指出我国社会主要矛盾已经转化为人民日益增长的需要和不平衡不充分的发展之间的矛盾。长期以来人民的金融需求尤其是长尾市场的金融需求没有得到满足,有很大的市场空间,加上各项监管政策的容错,为金融经济提供了蓬勃发展土壤,金融科技为社会提供普惠金融服务,让人民生活更美好,在这方面也发挥了一定的作用,这些要得到肯定。
面对目前出现的问题,包括今天的题目,金融科技发展与市场监管,我们感觉到,过去我们经常说一放就乱一收就死,这个问题因为科技的发展,怎么能够把监管融合起来,有机的结合起来。我们在探讨的过程中,通过企业也在呼吁,考虑到监管,应该尽可能的做到超前性,同时要有精准监管,还有快速监管。刚才于书记也提到智能监管,我们提出技术监管,你要想矛和盾,必须采取技术监管。
2017-11-29 14:22:29
王喆:
另一方面,金融科技从业者也必须要守住初心,坚持为实体经济服务,践行普惠金融,拥抱监管,同时还要引导监管,同时重视风险,在此基础上才能不断的创新,方能做到可持续发展。今天到场的嘉宾都是这个领域的学者,我们也希望大家在一起坐下来谈一谈,如何平衡好监管与创新,还有大家提到的共享经济,我们共享经济的前提应该塑造一个共享文化,资本的乱烧钱还有无序的这种,这不符合共享经济的文化。总之,通过这个交流,能够让市场良弊驱逐劣弊,这样我们的市场才发展的更好。谢谢大家!
2017-11-29 14:25:02
中新经纬CEO、中国新闻网副总编辑符永康致辞
2017-11-29 14:28:33
符永康:
尊敬的各位领导、专家、媒体朋友:
很荣幸作为主办方中新经纬的代表,对各位的到来表示诚挚的感谢!刚才于信汇书记、王喆秘书长作了具有理论性和指导性的精彩演讲,接下来还将有十余位专家老师发言交流,我是见缝插针说几句“非专业”内容。
经中央主管部门批准,中国新闻社去年初创办财经新媒体——中新经纬。我们有一个小目标,就是要在中央媒体运营的财经新媒体中名列前茅,在中国新兴媒体中占有一席之地。在中央网信办《网络传播》杂志每月发布的全国新闻网站APP传播力榜中,中新经纬是前50位唯一一家财经类客户端,上个月排在第29位。在“新榜”与一点资讯联合发布的财经媒体榜中,中新经纬已连续数月稳居前10位。
中新经纬每天发布大量的财经资讯内容,其中含金量最高的内容是103位签约专家撰写的署名文章,经常被各大门户网站大量转载,影响力日益提升。这一百多位财经学者组成了今天即将揭牌的中新经纬研究院的主要力量,希望有更多专家加入这个“朋友圈”,一起写写文章、发发言、做做报告,为国家建言献策,为企业和读者指引生财之道,向外界释疑解惑。
2017-11-29 14:30:00
符永康:
金融是一个专业性较高的领域,作为一名记者,我没有太多发言权,但最近琢磨了两句话,请各位老师批评指正。第一句是对金融科技企业说,凡是以规避监管为目的的创新都是不可持续的。第二句是,凡是以保护传统行业利益分配格局为目的的监管也是“你懂的”。当然,近几年不断出台监管政策的目的应该都是为了防范系统性风险。
在当前形势下,金融科技行业未来的发展方向在哪里?包括我本人在内的很多人都希望有人能够指点迷津。希望大家珍惜这个宝贵的下午,在上海社科院这个学术殿堂里碰撞出交流的火花,播种下合作的种子。
最后,请于信汇书记、中国新闻社上海分社社长李鹏允许我代表咱们主办方,对出席本次论坛的嘉宾及观看直播的网友再次表示感谢!下面,我们把宝贵时间留给各位学者。
谢谢大家!
2017-11-29 14:35:53
交通银行金融研究中心副总经理周昆平演讲
2017-11-29 14:38:37
周昆平:
我今天跟大家交流的题目是商业银行如何拥抱金融科技,十九大对大数据,云计算、互联网在十九大报告中出现很多次,尽管没有提金融科技,但是体现了党中央对科技的重视,所以这些科技与实体经济在深度融合的同时,当前银行业金融机构也在积极发展金融科技,推动互联网、大数据、人工智能在金融领域的应用应该是重要的趋势。什么是金融科技?按照国际金融理事会的定义,是指科技带来金融创新,这里面包括商业模式、产品流程等等,也包括前端,我们怎么获客,刚才王秘书长讲了金融科技和科技金融是有区别的。科技金融是指金融创新怎么推动科技创新,他的着眼点是讲科技,金融科技是讲技术对金融的创新, 着眼于金融,所以这两个不一样。那么金融科技他主要是基于四个方面,大数据、云计算、人工智能、区块链,他的应用领域主要是支付清算,借贷融资,支付管理、零售银行、保险、交易计算等等六大金融领域。
金融科技与过去我们说的互联网金融又是什么关系?互联网金融是金融科技早期业态,他也有四个方面,也是支付结算,支付结算这两年发展非常快,2013年开始爆发式增长,通过支付宝,每年通过第三方支付,特别是移动端支付,交易量120亿,今年的数据二季度也是达到67。第二是P2P,P2P从2012年开始到2016年交易额累积3.4万亿,2015年交易也近一万亿交易量达到两万亿。第三个是互联网理财,按照社科院有一个报告叫国人的工资报告,他们这里有一个数据,互联网理财,从2013年3800亿到2016年2.6万亿,而且预测到2020年是16.7万亿,这个量非常大。为什么互联网理财发展的那么快,一个,他这个门槛比较低,第二,它的种类比较多,第三,只要有互联网的地方就可以用,非常方便,所以这个方面发展的也很快。
2017-11-29 14:40:36
周昆平:
我们交通银行每两个月有一个交银财富景气指数,从上个月的看出来,宝类理财仅次于银行理财,这个发展也非常快。还有普惠金融,由于互联网的产生使得原来融资难融资贵的人群得到了很多融资,中国现在小企业是七千多万家,占企业总是99%,我们更要发展小微企业,按照国际上统计,大概每个小企业缺70万资金,互联网通过金融科技能够解决这部分的融资难问题。
现在金融科技已经进入了一个新的阶段,随着移动互联技术大数据、云计算,人工智能等等技术的应用和发展,金融科技发展进入新阶段,对金融业产生的影响更广泛更深刻。他已经从零售端开始向公司金融发展,包括投资银行包括国际结算和托管业务等等这方面都是在公司金融里,包括供应链金融。
2017-11-29 14:43:15
周昆平:
金融科技,我们现在是2.0时代,1.0是把这三者,投资人资金和资产连接起来,2.0时代,他是通过技术推动,推动底层金融数据的整合,所以它的应用场景非常广泛,我们列举好几个,只能信贷,供应链智能投顾,机器人分析师,数字货币,资产数字化,跨境支付,未来金融科技发展淘汰率最高的首先是银行。
所以金融科技对商业银行挑战非常大,网点已经不是未来的趋势了,网点我们的商业模式也是竞争优势,包括我们的ATM机,网上银行等等,这些东西都是围绕网点,并没有围着客户转,这对我们提出了挑战。第二,风险管理系统,金融科技的目标客户包括行为模式和数据与传统业务不同,互联网金融的风险也难以评估包括他的技术和很多行为,过去我们银行风险管理,我们讲结构化数据,未来非结构化数据非常重要,所以我们现在银行,如果是结构化数据掌握数据的10%,还有90%是非结构化的。
2017-11-29 14:46:42
周昆平:
第三,客户关系,我们银行在获客留客方面,因为金融科技发展超出了传统商业银行网点为核心的客户管理范畴,特别是90后、00后,他们已经不到银行了,所以未来我们维护客户关系面临新的挑战,还有科技能力,互联网金融大数据、云计算人工智能驱动了科技的发展,成为了最关键的技术,这些技术源于互联网企业与银行的技术体系并不相同。因为银行在这方面肯定不是科技的引领者,它只是科技的跟随者,所以在这方面带来挑战。
这些方面带来银行的利润,包括利差、渠道、客户关系和竞争格局都带来新的挑战。但是银行在这方面还是有优势的,一个是信用优势,我们很多客户,大额的支付信贷包括房屋和企业金融都在银行,这方面我们有先天的优势。第二方面,金融牌照,现在监管很明确,现在对金融企业的监管不管是金融科技也好,都是要持牌经营,我们有牌照。第三,客户关系,因为我们与客户还是有非常好的关系,客户的薪金包括养老金等等日常的业务和现金管理都在银行。所以银行在这方面有优势。
2017-11-29 14:50:07
周昆平:
还有风控方面的优势,因为金融科技的发展对银行风险管理带来了挑战,但是银行在这方面还是有优势,因为我们的数据积累比较多,我们商业银行还有一些模型,可能我们商业银行知道一些,跟我们现在所谓新型的金融科技公司不知道的东西,我们对一家企业看的时间更长,因为我们经过了周期的考验,还有渠道优势,现在的渠道似乎认为都在网上,但是实体店的优势还是有的。现在马云也在搞实体店,所以我们有O2O的优势。还有传统银行的优势,特别是信息安全的优势。因为银行对信息安全是非常关注的,我们银行内部规定,如果一个银行宕机四小时是严重事故,所以银行对信息安全很重视。
我讲的东西不是说我们银行不要变了,因为金融科技发展超出人们的想象,因为党中央也非常重视未来得科技发展是很快的,所以我们商业银行要积极谋变转型之路,尽管金融科技给商业银行带来冲击,但是商业银行提供的服务是不可或缺的,商业银行提供了风险管理的甄别定价等等服务,商业银行作为传统金融机构正在以开放的心态全面考虑互联网转型之路,所以这是我们要考虑的。未来商业银行怎么变,第一,发展直销银行,现在有很多直销银行包括百信,我们怎么通过直销银行发展,通过手机端获客进行销售服务,形成完整的互联网金融业态。第二个,互联网的交易银行,我们商业银行介入这个金融科技为客户提供投资融资等等服务。第三,我们建立综合金融平台,我们银行建立一站式的金融超市,方便客户根据自身需要选择金融产品。我们打造开放式金融平台,直销银行网上银行手机银行微信银行,从C端到B端两个层面向非本行用户和我们的同业开放,实现全网络对内对外全面的开放。
2017-11-29 14:53:32
周昆平:
引领我们转型是两大理念,一个是客户引领+技术创新,商业银行这个方面我们要做很多工作,第一个,我们要完善生态,建立生态建设,将客户银行和服务商,我们联结在网上,这是基础性的工作,第二,构建核心业务体系,我们要通过大数据云计算强化职能,第三个跨界去中介的资本模式,最后以云网端融合进行风险管理体系。最后一个方面,持续应用创新,在移动互联大数据云计算人工智能和区块链方面要持续进行创新。
2017-11-29 14:58:57
周昆平:
一个是我们要外部资源整合,第二内部资源整合,外部资源来讲我们要引进跨界服务。有很多企业跟我们银行有很多联系,这也是我们引入第三方帮我们银行做一些服务。还有内部要打通,包括子公司和内部各个环节,包括各个部门,因为我们现在互联网金融或者科技金融对银行内部管理是一个挑战,怎么打破内部界限,怎么通过这个激励共享协同机制建立一种内部的比较畅通的运行机制。我们要渠道进行整合,我们银行有这么多渠道,网点移动端网银和呼叫中心,我们怎么进行无缝的连接,使得我们的客户能够吃喝玩乐购都我们的上面实现。我们商业银行在做新的东西,各行都重视金融科技,都成立了实验室,我们交通银行业成立了实验室,
第二,发力人工智能,商业银行在发力人工智能方面,智能客服智能投顾量化分析交易等等方面都在进行布局。
第三个方面,我们在布局区块链,我们现在很多银行都在研究如何把区块链运用于精准扶贫,包括国内信用证和供应链,还有托管票据等等业务,所以未来市场监管以后对大银行是个机会。我的演讲就到这里,谢谢大家。
2017-11-29 15:00:43
上海交通大学中国普惠金融创新中心主任,上海交通大学中国金融研究院研究员英凡研究院院长费方域演讲
2017-11-29 15:03:31
费方域:
我的题目是完善中国FinTech健康生态,营造全球领先的FinTech中心。前面一句话对中国的评价,后面一句话是从今往后我们应该做什么。
第一讲趋势判断,第二讲Regtech,第三讲对FinTech中心的建议。
FinTech引领金融服务业的转型升级方向,FinTech本来大家把它设想的很厉害,一下子颠覆。现在看来,这几年以后,颠覆的方向大家都认了,但是它始终还没有占统治地位。认这个方向,不管是新进位者还是原来的站位者,都要往这个方向发展,这是成为共识和行动。
第二点平衡监管和协同共建已经成为监管和被监管者的共识和行动。平衡监管是什么意思?就是监管要同时兼顾,既要鼓励创新,又要防范风险。什么叫协同共建?监管者、被监管者是一个目标,不是你比我怎么样。
第三全面应用生物职别等等前沿技术,创新以颠覆和集群的特征形态出现。技术创新、商业模式创新和制度创新高度一体化,在这个意义上严格的讲归根到底在完成的形态上,FinTech和Tech不要分开。
第四是平台化、价值链重组和消费者被赋权成为行业重要的驱动力量,这句话里面实际上三句话,我也不讲了。
第五资本在不同的阶段,以不同的方式全面介入FinTech企业的成长,因此持续推动了行业的发展。
第六数据保护、数据反垄断等制度安排和软硬件基础设施建设得到重视和加强。
通过这六点,大家可以感觉到,整个FinTech生态体系已经基本上向良好的方向前进。
2017-11-29 15:06:46
费方域:
第二方面讲Regtech,Regtech是FinTech的一部分。Regtech是通过技术的办法帮助监管,帮助合规。这是Regtech的生态体系,这里面有监管者,有服务企业,有金融企业。关键问题有一个Regtech4firm,相对于会计事务所、律师事务所这些东西,这块在中国几乎没有的。但是这块东西的前景非常宽,如果没有其他牌照的话赶快想办法弄这个牌照。Regtech的必要性,监管的负担国家不能承受,行规的成本企业不能承受,传统的技术不可能去监管FinTech企业,因此必须要到Regtech。
Regtech发展思路三阶段,第一生态,第二要做数字金融的基础设施,第三要把整个的规则做一次彻底的重建。这是沙盒在这三个过程中的作用。
2017-11-29 15:10:09
费方域:
第三部分讲上海建FinTech中心的问题。上海金融中心最好的驱动力是技术创新,技术创新最好的应用场景是金融。所有的国际金融没有不在强调FinTech,伦敦从2014年开始反复有10条、12条、8条、6条都讲伦敦怎么样建立和维持全球FinTech的文件。国际上伦敦,亚洲是新加坡和香港,没有提到大陆,我们现在FinTech走到很前面,这样一个中心化,国际性的中心,我们应该提出这样的论点。国内也是这样,现在杭州、深圳、北京都很强。
2017-11-29 15:12:40
费方域:
可行性就是人才、资本、政策等等,上海都有。关键上海有最大的需求金融中心,第二有技术支持,第三它是一个超级大都市,所以大都市的网络效应是没有其他好比的,所以有这个条件。关键因素一个是有没有战略上的部署,第二能不能以生态的思路做好。这个事情具体的东西现成的很多,只要把现成的东西参考一下,结合中国的情况来做就可以了。
我今天就讲这三个观点,谢谢大家。
2017-11-29 15:16:25
国务院参事室研究员,银河证券前首席经济学家左小蕾演讲
2017-11-29 15:18:20
左小蕾:
不管是金融创新融合科技,还是科技创新应用到金融,我认为没有太大的区别,但是都跟创新有关,我把自己的观点跟大家交流一下。我讲三方面的观点,第一,金融创新有一些基本的概念是需要说清楚的,第一,金融创新或者科技创新在金融中间的应用也好,或者金融创新融合也好,一定要有利于金融市场的秩序发展。简单说一下资本市场的例子,比如高频交易这个东西是因为计算机硬件的发展提供了这样的科技技术,然后被应用到金融领域,跟我们科技创新完全是一个概念,这个东西到了市场上,所谓高频交易是不是关于创新,我们是不是要接纳这个科技的金融创新的东西,我们要搞清楚这个所谓创新,我们要有一个很重要的基本的原则,技术创新是推动人类劳动生产力的提升,金融的创新也是要符合人类文明的进步,不是所有的新东西我们都接纳它,高频交易是不是推动了金融市场资产市场的建设发展,如果不是,我们能接纳这样的创新吗,高频交易做什么,他在很短的时间里小的盈利,然后抓住这个盈利机会以后在一秒之内下很多单把这个盈利套出来,这个东西有什么结果,他实际上是在投机,快速的投机,所以在美国市场上,差不多一秒钟之内把那个指数拉下一千点,造成市场大幅度振荡,我们也出过这样的事情。
我们金融领域的创新或者和科技的重合不是那么简单的,跟真正的科技创新推动进步,我们劳动生产力的发布还不完全是一个概念,包括科技进步带来的应用也不能稀里糊涂的,我们金融市场有金融的特点,接纳这个创新和科技的应用,还是要有一些基本的底线和原则。第二个在金融创新基本的原则或者概念,所有的创新一定要为实体经济负责,如果你要搞虚拟的东西,除了制造泡沫和风险以外没有太大的意义,国内外金融创新带来的危机影响,我们应该记忆犹新要反思。比如金融衍生工具的创新,如果你是资产证券化,第一层应该还可以,如果像美国的CDO,结构性,一次二次N次,最后就风险,全世界大危机,所以这个衍生工具创造要跟实体结合起来,否则除了交易活动以外,纯粹在那里活跃投机行为和短期暴利行为真的没有意义。也不是我们价值成长带来的价格上涨的因素,也鼓励了短期投机的行为。
2017-11-29 15:20:38
左小蕾:
第二,银行业的转型,我觉得做了很多事情,但是这个转型不能转到影子银行上,我们的科技金融未来在银行的发展确实给银行带来很大的挑战,但是我们的银行战略转型过程中,迎接这个挑战的过程中一定要注意,所有向科技金融方向发展创新的业务产品体系平台,这一点一定不可以。
第三,三板市场交易制度,大家都想把三板市场的交易制度变成跟主板一样的竞价,如果是这样的一种制度性创新,我认为跟实体经济是脱离的,三板市场孵化我们优质的上市企业,是一个孵化器,怎么孵化这个企业,你在这里频繁的交易,这个股权的交易,二级市场大家看的很清楚你把股权给我,我把钱给你,跟那个公司发展没有什么意义的。所以如果在三板市场上进行交易制度创新,我建议绝对不要是竞价的那种纯粹的交易,他应该产生的融资模式或者是转换模式应该是股权投资基金的主战场,应该是脱层次的接力式的资金的体系,就像天使、风投、PE,一层一层的上去,否则交易制度创新带来了问题。
2017-11-29 15:23:06
左小蕾:
我这里想表达的意思,我们的创新和科技金融在金融中间的应用,这几个基本的原则,为实体经济服务有利于金融市场的发展是非常重要的。
第二,创新领域在金融领域也很多可以做的事情,在这样的原则下我们有很多可以做的事情,普惠式的金融,我们的科技发展互联网发展和大数据,所以我们将得以让普惠式金融真正普惠,比如消费群体贷款,中小企业的融资,农村的信贷,填补空白。就是因为有互联网有大数据,所以我们现在浅海跟腾讯一块弄的微商银行,已经有八千多万以消费信贷为主的普惠式金融的活动。阿里巴巴的微商银行,因为以阿里巴巴平台上八百万的电商为主体服务中小企业的信贷服务,也得以开展,所以给传统银行,不给中小企业贷款的压力,逼着他们改变发展,我觉得在普惠式金融领域里我们还有很多事情可以创新,最近在下面调研,他们进行农村的信贷模式,有很多创新做法,包括其他的农村试点,经营权流转抵押,动产抵押,还有仓储抵押,有很多这样的创新,普惠式金融有很大的空间。
2017-11-29 15:25:29
左小蕾:
第二个是直接融资,这个为实体经济服务,IPO,还有三板融资,还有银行做的投贷联合方式,还有供应链金融,这里头非常复杂的,但是因为供应链把企业的上下游都连起来,实体经济领域里有很多事情在直接融资上发挥作用,当然供应链是间接融资了。直接融资和间接融资不是我们经常说的那样,中小企业贷款难贷款贵,我们现在间接融资不合适,你就把间接融资变成直接融资,这是两个概念,这是一个很糟糕的概念,这是两个不同范畴的融资,你不能随便把间接融资被直接融资取代,他原来要贷款,你现在让他上市融资,我觉得不是这样的问题,我们的间接融资比例很高,直接融资比例很低,所以我们要加大,不是这个概念。这里还有很多合作,包括直接融资和发债,我们现在也在搞资产证券化,但是不能搞的太深,那已经脱离了实体经济了,这里面有很多创新的事情可以做。
2017-11-29 15:28:59
左小蕾:
我再说第三个问题,我们先讲到创新然后讲风险防范,金融活动,为什么我们今天的题目是金融科技和监管,最重要的一个原因,金融活动就是一个高风险的领域,任何的金融活动都携带着风险,创新发展,你在创新业务和金融的是其实也创造风险,比如我们的科技和互联网相关,互联网金融是互联网+金融,它的风险也是互联网安全风险+金融本身风险,最基本的信贷活动都有经营者可能破产带来银行的坏账,带来金融方面的一些问题,所以对金融行业永远要敬畏风险,不能脱离了这个问题,我们就创新说创新,然后经常还有一种观点,我们不能把创新和金融风险防范对立起来,他本身是如影随形,就是在一起的,与生俱来就在那里,不是要对立还是不对立的问题,所以要敬畏风险。
我们在创新领域里有很多领域可以进行金融创新,包括跟科技合作,包括怎么跟实体经济联系起来的一些创新活动,但是这个里面都是要注意风险的。比如直接融资,为什么是微众银行和微商银行能做的比较大,最重要的原因,做网上信贷,普惠式金融,你要有信用体系作为前提,这么大的消费信贷,这么大的企业,特别是农村的信贷,他们根本没有信用记录,你这样贷出去风险很大,所以普惠式金融非常重要的是要依赖于大数据分析,非金融数据的信用体系的积累。像腾讯的微商银行又叫腾讯社交网站,这个人跟谁交朋友,他能够综合给这个人的一个基本的打分。阿里巴巴的平台也是因为有庞大的基本的电商经营、资金还有很多的网上评论,以这些作基础,能够给他的微商银行提供非金融信用体系。所以科技金融为什么对普惠式金融有非常大的作用,他用这个方式确实能够防范一定程度的风险。传统银行,如果不在科技金融上做文章,他就可能失去普惠式金融很大的用户,所以他们的压力很大,推动他们的改革也非常重要。
2017-11-29 15:30:38
左小蕾:
这是风险体系要通过这样的方式来防范。银行也在做投贷联动的创新,这些创新也要防风险,他在转型过程中希望有这个业务扩大信贷规模,但是一定要注意,因为这是我投资的企业,他如果经营不好,改善不良,本来你应该给他继续的投资,但是因为这是我投的我不愿意他出现坏账,然后把信贷都跟上去,这样会产生一些这样的风险,所以在创新的过程中,哪怕是跟实体相关的中间,这个中间还有一些可能产生的风险需要防范,包括我们的IPO也是这样,我们现在直接融资有两个意见,关注二级市场的让他直接融资,太多的直接融资会把二级市场的收益降下来,这个是错误的。你没有权利让人家上市融资,保证市场只是不往下跌。产生这个原因,是因为我们市场上没有风险偏好,我们的投资者到打新股的时候都打新股,完全没有说这个新股是哪个层次的,能不能承受,这是一个概念,这个过程中会带来IPO过程中的风险。
2017-11-29 15:31:03
左小蕾:
我们现在融资够大了我们要防地门槛,特别是要把上市企业的持续盈利改成持续可经营,这样很抽象没有量化的一些指标的概念,我觉得这个都可能产生,现在严重的影响资本市场。哪怕在给实体经济创新服务,最后也要注意在这个过程中带来各种各样的问题,产生风险,不利于资本市场的发展。这个银行的间接投资,供应链的概念,因为他跟科技金融联系的最紧密,因为他把上下游都联系起来,他说的是这样可以把一个独立的不可控的风险变成一个可控的风险,这个东西也不是这么简单的,原来是这个企业本身经营出了问题,他可能会暴涨,那会带来风险,但是如果你把整个供应链条拉进来,你可能某种程度上解决了上下游链的资金和各种各样的问题,有助于核心企业的发展或者风险管控。但是任何事情有两个方面,也可能你把新的风险引进来了,上下游可能也有风险,不是上下游就没有风险了,所以最后变成你的链条中间的系统风险有更大的问题。我的意识是说,在金融活动中间,敬畏风险,任何时候所有的创新活动不要忽略这个问题,哪怕我们遵循了那些原则,为实体经济服务。
2017-11-29 15:33:26
左小蕾:
我觉得未来的科技发展,不管是人工智能还是其他的相关技术的发展,确实是不再以常规的过去的技术进步概念在发展,大家都知道AlphaGo的故事,人工智能发展非常快。他和金融的活动应用,金融的创新融入整个科技发展里,这个东西不是我们在这里说说就解决了。不是这样的概念,这个速度非常的快,我们要迎接挑战。
2017-11-29 15:35:51
左小蕾:
交通银行的总经理很有思想,但是最重要的,因为这个科技的发展倒逼金融领域改革,我希望所有的金融体系的改革和银行业的转型都应该是跟我们的实体经济联系起来,而且中间要敬畏风险,否则我们的金融科技也会带来中国还没有出现过的全面的金融风险,金融风险的底线,我们到现在为止还没有搞清楚,我们要防范金融风险底线,但是金融风险底线在哪里,弄的好金融科技可能会化解这个风险,弄不好都是双刃剑,它可能成为触发金融风险底线的导火线。
时间关系,谢谢大家!
2017-11-29 15:39:58
国家金融与发展实验室副主任,浙商银行首席经济学家殷剑峰演讲
2017-11-29 15:41:37
殷剑峰:
我讲的是金融业的不平衡不充分,现在金融业增加值改革开放两次超过美国,第一次1989年,第二次现在。1989年发生了通货膨胀。金融发展不平衡不充分表现在银行业,去年年底230亿,现在更高了,是美国的2倍,机构投资者只是美国的五分之一到六分之一。券商资管中通道业务12万亿,非标资本占了一半。过去几年全社会都在干银行。我们现在有融资难融资贵的问题,但是我们看到资金到哪去了?土地金融。我们新兴的资本市场、战略市场,40%以上存留在地方政府债务。我们的资本市场非常落后,与美国相比,我们的股票市值比美国低很多。
2017-11-29 15:46:51
殷剑峰:
十九大提出增强实体经济的能力,第一回归本源,各行各业都应该干自己的事情,尤其对非正规的金融业坚持底线,就优化经营,直接溶,优化资本市场的结构,更多的让先进制造业、现代服务业融资,而不是存留在地方政府。然后强化监管,全国金融工作会议提出,要在坚持金融管理是中央基础事权的基础上,强化地方属地的风险处置责任。要明确职责,进一步明确银政保监管职责,要强化监管。要坚持市场导向,市场在资源配置中起决定作用。在整个金融体制改革中,金融体制改革需要和其他比如财政改革相配合,现在互联网金融想套利,搞了互联网金融。环境污染搞了绿色金融,穷人太多,搞了普惠金融,赋于金融的功能太多,有很多是财政的,财政体制不改革,金融体制改革是不可能成功的。财政体制如果不能从土地财政变成公共财政,金融体制改革永远不会变,改革要有秩序。全面的对外开放。谨记日本教训:人口转变过程中的房地产泡沫危机。我们一定要守护不发生系统性金融风险。谢谢大家!
2017-11-29 15:50:57
复旦大学金融研究院教授陈学彬演讲
2017-11-29 15:53:56
陈学彬:
尊敬的各位领导各位专家下午好,很高兴今天下午在这里跟大家汇报一下自己的一些想法,这个题目是去年暑假在欧洲交流的时候写的,主要是智能金融和传统金融的挑战。
现在比较热门的人工智能,它会对经济产生的各种影响,我们知道人工智能发展已经有几十年的时间,但是真正比较热的是最近几年,它跟金融结合会带来什么样的影响,我们国内热的早的是互联网金融,热了好几年,全世界在这个规模上和品种上还是处在领先的地位。但是最近几年,我们不仅是早期的互联网金融,更多的是把各种现在跟金融相关的技术结合起来,推动金融领域的发展。比如典型的互联网技术,大数据技术人工智能技术以及区块链云计算等等,他们的发展对我们金融领域的应用会使我们在交易方面有很多量化的智能的分析与交易。再一个是在分析方面,我们利用技术分析的工具来做金融的新闻分析的报告意向书以及我们相关的各种信用评估等等。这个时间关系就不展开了。
2017-11-29 15:57:18
陈学彬:
智能金融的发展,一个是方便、快速、安全、高效,第二,系统化、自动化、个性化、无人化。我们叫金融科技或者科技金融,他们讲的只是这个现象,我认为他走的是智能化,这种智能化的发展,会跟我们的金融服务,使得我们更加方便,更加快速,同时我们还要更加的安全。如果你不能提供安全,那你这种不是一个很好的智能的金融,同时要高效,高效不仅是快速带来高效,更重要的讲的是效率,投入和产出的效率,这是一个方面,另一个方面,他强调的是系统化,我们的这种智能的金融,比如我们要炒股票,我们只知道怎么赚钱,但是我们不知道怎么控制风险,我们不管是股票债券还是贷款,从智能角度来讲,更好的提供服务更好的盈利,同时要有系统化的设计,包括风险控制和服务。另外一定是自动化同时还是个性化的服务,为什么是个性化的服务。我们以前讲的金融的服务,他们就不是一种针对个性化的,它更多是银行,我制定产品,不管是存款还是贷款,还有理财产品,我都搞了一个超市,你们获取所需你们来买,不是个性化的针对服务。未来智能金融的发展,会使我们的金融服务更加个性化,比如说理财,我们不是卖理财的产品,我们是要每一个人每一个家庭,针对他在生命周期不同的阶段,不同的实惠、环境,以及他的收入支出不同的差异,我们来制定全方位的理财计划,不仅是理财的计划,而且还要为他提供相应的服务。我们知道现在的银行,我们要走高端客户,他们都瞄着1千万、1个亿的客户,我认为未来智能金融要向更多普通的老百姓发展。当然,依靠传统的金融服务是没有办法的,因为成本太高,所以只有智能的金融才可能把这个服务做到对普通的老百姓,所以这种服务特点是无人化。它的应用就是在金融分析、量化投资、程序化交易、资产组合管理、风险控制,金融的评级、审贷放贷等等。
2017-11-29 16:00:48
陈学彬:
对金融界产生什么影响呢?第一个在效率方面,提高金融投资和服务的速度,有利用于抓住市场的机会。他给我们提供了一个很好的工具,抓住最有利的市场机会,第二就是他提高了金融服务的精准性,精准的服务。我们不仅是精准的扶贫,我们精准的服务,对每个人都应该是精准的服务,金融也是一样。它能够提高我们更多的收益,以及创造更多的机会。第三有利于降低金融机构人工成本、网点成本等等。在安全方面,各种防控、公共技术的使用,有利于提高金融资金的安全。第三方面就是可以给我们创造更多的市场需求,从个性化、人性化、系统化的金融服务,就会给我们创造出更多的市场需求。
它还有一些负面的影响,首先是对金融从业人员会带来很大的冲击,大家已经看到的就是一个互联网金融的企业跟我们传统的银行之间的就业比较。智能金融的发展,大量的工作会被机器、计算机取代,大量传统的工作岗位会受到,这些人可能都会失业。这样的失业,具体数字预测不讲了。使传统工作岗位丧失的同时,会创造新的就业岗位,新的岗位需要工作人员他们实时的去转型,他们自己知识的结构,能力的结构,是不是能够适应新的工作岗位。我们说这种智能金融的发展,也是有利于普惠金融等等。
第三个问题谈谈智能金融发展对金融教育的影响,既然智能金融的发展要求我们这些工作人员,金融的竞争是一种技术,科技的竞争。科技是要靠人来掌握,我们培养他,他是在我们的教育,我们怎么样满足智能金融对我们金融人才的知识结构要求发生的变化?在去年,2016年的时候,实际上我们知道宾州大学沃顿商学院他们刚推出FinTech这个课程,我们知道这个也不是很早就有的,我们知道沃顿商学院金融专业是世界排名第一的,也在去年9月份才开这样的课程。这些课程都是注重学生的参与,能力的培养。纽约大学他们的Stern商学院也是在去年9月份新设MBA FinTech方向。
2017-11-29 16:02:18
陈学彬:
中国的金融教育怎么样能够紧跟国际潮流,紧跟金融科技发展,智能金融发展的潮流呢?首先需要转变观念。我们培养人才一定是要领先,我们要使我们的学生掌握实践前沿,发展的这些经济、金融,和金融科技方面的知识。要使他们掌握这方面的知识,我们就必须要开设这些相关的前沿性的课程,同时我们要注意我们的金融科技人才培养不仅是一个理论的人才培养,更重要的是一个联系世界人才的培养,因此需要理论与实践的结合,对他分析问题、解决问题能力的培养,这方面相应我们国家还是处在比较滞后一些。在这方面,比如说前面左老师也说到对金融创新,高频交易不一定是好的,我们国家交易中还限制程序化交易、高频交易,实际我不赞成这种观点,科技的发展不是要去限制新的技术使用,金融的发展是要允许它的使用,而是要去限制非法的,处在一种不公平的竞争,或者说是虚假的信息,或者说是一种欺骗的手段,这种东西应该去限制它,而不是要对一般的。前几年,认为是我们的股灾就是我们的股指期货是我们城市化交易倒置的,我认为这种观念是错误的。股灾是因为有了泡沫才会跌,你要治是泡沫,治泡沫是要治保障。治保障要治暴力,市场上要加强监管,智能金融科技发展的未来,我们一定要有智能的科技去加强金融的监管。谢谢大家!
2017-11-29 16:05:31
中国社会科学圆金融研究所所长助理,中国金融科技50人论坛首席经济学家杨涛演讲
2017-11-29 16:10:35
杨涛:
刚才各位专家从宏观的角度,不同视角谈了金融发展中的问题,时间有限,我就聚焦我们思考的问题,谈到金融科技的发展和监管,离不开对金融科技当中,究竟给金融体系带来什么样的风险,需要怎样的规范,这样一个重要的起点。讨论金融科技与风险的时候,首先对于大家都在探讨的金融科技,理解的视角需要有一点点甄别,我自己在讨论金融科技风险的时候,我想到三个方面的视角,这也是跟金融科技的认识是有关的。我们说到金融科技的时候,一个视角是讨论技术本身,你想象到有哪些技术对当前的金融体系带来重要冲击,这些技术本身是不是就有一些风险,原先在这个体系里没有引用这个技术的时候,可能风险特征是不一样的。一旦引入之后自身带来一些以前没有的风险,这是一个理解视角。
第二个是行业视角,金融虽然在不断的融合,但是原有金融行业主形态仍然存在,不同行业在引入新技术之后带来什么样的增量,比如银行间市场,资本市场,股市,保险业,引入新技术的时候原有的行业特征发生什么变化。
第三个是业务视角,无论是传统金融体系还是新金融体系,同步受到新技术的冲击。原有的金融基本功能,风险管理,资源配置信息管理等等,功能和业务层面在技术的冲击下产生什么影响,如果我们从业务层面来看,特别是会关注到大家在谈的随着新技术引入到金融活动中,你会发现风险出现了一些新特征,比如说它比较隐秘,技术的引用能否符合原有的法律体系带来合规性需求,另外可能有波动性,跨时空跨行业跨地域的。我们可以关注华尔街过去五年固定人才的变化情况,主要增加了两类人,IT人才和合规人才,做固定收益产品传统现在业务的衍生品等等都有所裁员,这也反映了这个特征。
2017-11-29 16:13:02
杨涛:
三大视角可以理解,第一个视角,现在讨论金融科技还是一个大杂烩,首先讨论金融科技的时候,我们要讨论哪些科技值得我们关注,这个图是比较清晰的分为几类,大数据、人工智能,第三类互联技术,互联技术里移动互联物联网有共性特征,第四类分布技术,从区块链到云计算,区块链不管成功还是失败,但是分布式思想一直有冲击,罪囚是安全,包括生物识别和加密,基本上涵盖了金融领域可应用的主要技术,这些技术也在不断完善的过程中。比如区块链跟数字货币的纠缠中产生了很多需要完善的地方,即便到今天也不能说成熟了,我们讨论大数据的时候脑海中想到海量数据,但是在海量数据里有大量的噪音数据影响分析基础。
比如人工智能,谈到的深度学习是一个黑箱,而且人工智能高度依赖于输入数据的质量基础,曾经谷歌把人工智能放在推特上,结果这个人工智能程序很快的变成一个喋喋不休满嘴脏话的场景,这是他在推特上深度学习导致的结果。比如在生物识别技术和支付,现在是高度融合,过去可能有一些支付企业在有限场景内运用这些东西,但是现在这个场景应用越来越多,特别是人脸识别,有的企业开玩笑,我们的技术非常先进,你到韩国整容整的你妈都认不出来,我还能识别。识别和生物结合起来给我们生活带来巨大的改变,每个企业都在做,在国家层面有没有认证标准,人的生物信息,指纹虹膜DNA一旦泄露,对你终身都有影响,技术给我们带来巨大的改变,第二,技术本身有瑕疵他在完善,我引用了AI曾经出现了一些瑕疵,但是在识别的时候把人识别成大猩猩,把自动驾驶车辆错认为橄榄球队员,这都有可能。
2017-11-29 16:16:30
杨涛:
谈一些更主流的,从业务视角,看一下巴塞尔委员会的分类方法,分为四类,支付结算类,投资管理、市场设施、资本筹集。原有的金融体系在这方面进行了一些变革也在这个体系里,包括直销银行和互联网保险。第三类投资管理类,更多是智能投顾和电子化交易,最后一个不是金融属性,而是支撑金融体系的技术和基础。像客户的身份认证,多维数据的危机处理这样跨行的通用技术都放在里面。纯粹的技术,大数据云计算都放在这里面,这几种业务特征明显是不一样的。相关的一些业务从过去传统的业务形态到现在发展的过程当中你会发现它的风险特征肯定发生种种变化。
现在讨论金融科技的风险最大的问题需要改变,从模糊拍脑袋到更量化精准的分析,细分,从监管角度细分两类,一类是系统性风险一类是非系统性风险,最怕非系统性风险积累过程中搞不清楚没有看到它的积累,导致系统冲击,如果只是系统风险会使你的监管成本过高。系统性风险过去经常谈大而不倒,大的金融机构出问题,对个市场带来冲击,这是美国金融危机带来的。还有一个是往不倒,一个主体的规模有限,但是由于他连接众多主体,虽然每一个额度比较小,但是他可能会传染对整个网络带来冲击,我们看到有企业开始研究这个方面,在新情况下,风险对系统稳定性冲击可能产生这些变化。
2017-11-29 16:20:05
杨涛:
非系统性风险,另外一个层面,这个过程中有不同的参与和制造的风险,或者面对的风险各种各样模式中,个人和金融和类金融主体面临的特征截然不同,金融和技术专家交流的时候考虑的完全不一样。金融专家听不懂技术讲什么,技术专家也听不到KYC、DML等基本原则。风险特征也需要进行甄别,比如传统的金融风险,过去形态上的流动性风险,还是有新型的金融风险特征,包括互联网冲击黑客冲击等等,再说长尾市场蓝海市场,长尾人群风险承受度比较低,这些都是传统和新型的甄别问题。另外传统金融风险和新型金融风险也需要甄别,其实大量金融领域和新金融领域产生的风险归根结底不是一个金融问题,他是在金融之外需要解决的。过去互联网背后大量是民间融资问题,股市是本身内在问题,所以在讨论这些问题的时候需要一点点甄别。
2017-11-29 16:22:29
杨涛:
无论是新的金融科技形态,还是传统的金融产品,为什么在每个国家带来不同的结果,教科书中能够进行价格发现风险管理产品为什么反而成为风险管理来源,这个应该考虑土壤问题,我们在讨论某一种业态的时候要看一下在各国是否出现共性风险,比如P2P网贷平台,瑞典的一家公司,他有一个共性问题,只要监管不足肯定会出问题,第二,有没有特色的土壤,不能只怪产品和技术本身。
2017-11-29 16:26:55
杨涛:
最后,简单归纳一下对监管的思考,这个监管可以用几个主体词归纳,这个不仅仅跟新技术相关也跟未来监管思路转向相关,第一个是功能监管,虽然都在谈功能监管,什么叫功能监管,在金融科技冲击下功能监管是什么特征,就是因为原有业态边界日益融合,银行不像银行,证券不像证券,保险不像保险,从主体难以打破有效特征,不管黑猫白猫,看他的行为看他做什么。
2017-11-29 16:30:32
杨涛:
第二个,银行监管,过去主要的风险发生在两个地方,一个是监管交叉地方,一个是监管空白地方,我们成立了国家金融科技检查委员会,这里面是对于协调监管的一个重要考验,未来跟金融相关的也是必须关注的。第三个是动态监管,金融历史委员会,巴塞尔理事会世界银行等等这些认识也在不断的变化,因此监管本身是需要避免一成不变的,如何尽可能走在风险发生的前面甄别。还有一个是效益监管,监管本身也要进行有效的成本收益考量,这个在过去是不太关注的,你在海外当然有一些做的不太好,有一些做的好的里面是充分有效的成本收益问题,如何更有效的把握系统金融稳定性的风险特征。还有一个是立体监管,中央与不同部门之间,中央与政府之间,行政与司法之间监管多元化特征。我们之间说网状监管结构,08年前说好,08年后说破产,美国网状立体的监管结构解决了很多矛盾和问题。纽约一些检查官和法官主动出面,他觉得这部分的信用,相关的业务活动没有充分尊重个人在这方面的权利。网状结构当中,能够给你形成制约的是很多,我们国家目前没有这种协调机制。最后是环境监管,跟土壤相关的。我们应该把更多的重心来看一下,究竟如何完善金融科技发展的土壤,这个土壤可能是硬性的金融基础设施,可能是技术本身,因为现在我们谈金融科技的时候,有时候有些金融科技腾飞的幻觉,认为赶超欧美,其实我们技术还缺乏。有些是法律制度的完善,各种混杂在一起。其他一些领域,软环境、信用环境都是等等环境的问题,我觉得有时候环境可能比具体的解决某一个问题变得更加重要。以上是对金融科技简单的分析,谢谢。
2017-11-29 16:32:41
圆桌论坛
主题:金融创新与行业监管
论坛嘉宾:
贾晋京 中国人民大学重阳金融研究院首席研究员
赵鹞 中国政法大学金融创新与互联网金融法制研究中心副秘书长
倪经纬 国家开发银行上海分行副处长
陶金海 中国老龄事业发展基金会弘孝基金副主任、江苏东方惠乐健康科技有限公司董事长
李媛媛 大黄蜂征信联合创始人
论坛主持:
李佳佳 中新社上海分社副总编辑
2017-11-29 16:38:45
李佳佳:
金融科技发展成为重要的变革力量,随着金融科技的崛起,也引起了各国的监管机构广泛关注,在这个过程当中,我们怎么样来在金融科技创新和行业监管当中取得动态的平衡,怎么样在监管的同时又不挫伤金融创新的积极性?首先第一个问题是各位怎么样金融科技的发展,以及金融创新的?先从倪先生来。
倪经纬:
总体来讲,我觉得金融科技的发展非常重要,它会融入到我们的生活当中去,而且会帮助很多得不到传统金融服务地方的老百姓。金融科技的发展本身需要通过创新才能够做好更好的服务,这个当中跟监管之间形成良好的沟通机制非常必要,监管也非常希望能够跟创新者进行交流,我想最主要的还是要加强,特别是消费者保护参与下的三方的多方交流。谢谢!
陶金海:
我是做产业的,产业最需要靠金融支撑的,我还先听听各位金融专家的创新之举。
2017-11-29 16:39:54
贾晋京:
我们都知道科技是第一生产力,第一生产力对于人类的生产在什么方面影响最大,改变最大?其实就是在金融方面。一直以来金融和科技的结合是最为紧密的,之所以二战以后产生的信息科技革命能够对我们今天的世界带来如此重大的改变,是离不开20世纪70年代以来金融和科技的紧密结合带来了金融的更加便利,更加的全球化,以及对实体经济有了更深层次的支撑。在这种情况下,如果我们要是看当今哪些方面正在发生着巨大的科技与金融结合带来的对世界改变,其实这个东西就是现在整个的金融系统变得更加自动化、人工智能化,当今全世界金融市场里面60%以上的交易来自于机器自动交易,它就给我们带来了非常大的变化在于哪呢?在于我们对这个世界的认识方式本身要发生变化。比方说过去我们讲什么叫做市场?市场的定义是什么?市场是交易的集合,是交易的空间。但是过去交易是人跟人做的交易,现在的金融市场里面60%以上的交易总量来自于机器交易,很可能是人跟机器的交易,甚至是机器和机器的交易,在这种情况下,如果我们要观察监管和科技金融他们之间是一个什么样相互关系的话,监管必须得面对所有变化当中最大最主要的方面,这方面是什么呢?实际上是科技重在给我们带来很多新的生产力。而不管做什么事情,最终的目的是人,一切以人为中心,这里面就像刚才上一个环节陈学彬教授讲的,监管应该针对的是人,是保护人,同时制约和约束的也是人的不合伦理以及不合法规的行径,而不是一直技术的发展。我们在技术变化的条件下,人的行为升级条件下监管动态的升级。
2017-11-29 16:42:11
赵鹞:
对于金融我自己的看法是,我更主观一点,或者更个人一些。我认为金融科技不是太阳底下的新鲜事情,因为金融和科技的结合非常非常久了。我看到有一篇学术论文说,他认为金融科技追溯到1866年,当时横跨大西洋等完成了信息化,下一步是智能化。金融科技就这么几年才出现的,关于什么是金融科技?我原来有过第三方支付的监管经验,我是做支付结算出身的,他是我们银联的创始人。我非常赞同他的观点,而且和我在美国,然后在欧洲观察到的情况都是差不多的。现在我们谈的金融科技不再是简单的金融机构或者是互联网机构用科技手段提供金融服务和金融产品。现在发生的情况是通过技术的结构使得原有金融业务的流程,大家看支付看得很清楚,支付是由银行存贷汇,汇就是支付。现在随着技术的进步,随着网络的发展,特别我们要意识到是监管部门对于这种技术进步的一种极大的鼓励,因为不管是非洲的经验也好,还是我们国内的经验也好,这种技术,这种移动技术的进步,确实可以使得支付这块普惠化。我们中国跟中国人民银行牵头做的农村支付环境建设这一块,在这种情况下面,原有金融的银行或者证券、保险、存款汇、证券投资、理财,个人的财产保险、生命保险等等,都会因为技术的进步,使得原来在金融机构里面才能够完成的业务和交易分离出来,从机构金融机构里面分离出来,变成一个个独立的模块。一个模块就会形成一个产业,第三方支付产业就是由银行的支付结算独立出来的一个产业。现在我们来看贷款这一块,现在出现了助贷这么一个新兴的金融业态,它其实是把银行的信贷前端获客这一块又单独除了,变成了一种产业。以后不排除银行在信贷的风险管理,比如说贷后的管理,或者是贷前的准入等等,也有可能独立出来变成一种信贷管理的产业。包括证券投资,大家看得更清楚,智能投顾这种企业非常热。我们现在谈的金融科技就是这样子的一种金融科技,就是把原有的金融业务解构出来形成一个个独立的模块,由一个个独立的模块发展出一个一个由小型的创新型的科技企业支撑的金融产品和服务。但是它所提供的产品和服务,尽管是由这种非金融机构提供,但是它提供的产品和服务本质上是没有发生变化的,它的属性没有发生变化,风险没有发生变化。就像刚才杨涛老师说的,风险分布可能发生了变化,也就是网络效应,复杂网络里面的一些理论和我们观察到的现象,应用到或者说体现到金融科技具体各个子行业里面去了。我觉得金融科技在这样子一种条件下,或者是语境下面,才是值得大家去探索,然后去发展的。如果仅仅还是由银行、证券、保险只是进一步的提升科技水平,那个没有什么意义。因为从1866年开始,银行、证券、保险哪一个机构或者哪个行业不在充分的利用科技呢?谢谢。
2017-11-29 16:45:29
李媛媛:
说到监管,从证券行业来看,监管部门的一些政策,还有一些文档都一直在下发着。从最早的年初开始对一些证券行业或者大数据公司的排查和清洗,到6月份《网络安全法》的实施,到近段比较火的强监制对现金贷的政策。对于国家是否重视企业的盈利问题,国家相对重视个人信息安全,以及金融稳定。从证券行业来讲,包括合作伙伴现金贷,现金贷处于高风险、高利润、高利率、低门槛的准入。所以现在监管部门出手制定了一些政策,说明我们无论是在信息的收集、查询、使用过程中一定要重视个人的安全。
2017-11-29 16:49:12
陶金海:
我从产业的角度讲,今天的主题是金融创新,科技创新与市场监管。我是从事老龄产业服务已经十年以上的时间了,大家都看到在十九大以后,老年市场再次红火起来,因为这是首次提出来的,要把老龄事业和老龄产业并重发展,光明驱动。要用老龄产业支撑老龄事业的发展,变成现在的主旋律。在十年之前,当我们跨进这个产业,首次提出养老产业或者产业养老概念的时候,市场是一片空白,没有理论支撑基础,没有金融支持。到目前为止,养老领域金融对我们支持也没有出现创新的产品,谈到企业的生存,肯定是唯有创新才有出路。谈到创新,所谓的创新是颠覆原有的东西,破坏原有的规则出现的东西才叫创新。在这个过程中如果你有创新,也颠覆了原有的监管理论,这时候监管的创新和文化的完成给我们提出了概念实施。
不管什么产业,尤其是养老产业,如果得不到金融的保障和支撑是很难做大的。今年党提出来要以老龄产业和老龄事业并重发展的时候,依然是政府主导公共服务行为,解决养老服务。90%以上,已经进入60岁的老龄群体构成是未来为中国新经济建设提供庞大的消费市场,想要做好老龄产业与其他产业一样,如果得不到金融系统的创新支持,企业就必须自己创新。自己创新的时候,就会带来巨大的创新风险、创新危机,因为没有办法把握好真正的法律风险。我在我们江苏省里一个会开过玩笑,我们评了银行、保险创新案例,你们的创新无非给老人家提供新鲜鸡蛋等,你们的金融是成功的,我们产业是不是成功?产业能不能发展呢?仅仅靠我们自己的创新能够发展,或者能。我们生活在这个社会体系里,如果想做好创新产业,得不到金融创新的支持,产业是很难做成功的。我们希望通过,因为我们有中新经纬发起这个项目,登台研讨,我觉得除了研讨金融创新之外,除了研讨创新监管之外,也为产业多想,鼓励传统系统,聚焦新型产业对我们来说更有发展的动力。
对监管提个不恰当的比喻,监管不能只认一个证,如果这么简单的监管,对于企业监管会带来杀伤力。监管对于老龄服务创新的机构,能够给予他们更多客观公正的评价,进行正确指导,监管中帮助企业进行法律引导,风险把控,谢谢。
2017-11-29 16:52:44
李佳佳:
监管不能简单粗暴,我们都听出来了。刚才李总说到近期现金贷的问题,国家金融风险专项整治办公室最近叫停了现金贷的业务,我们现在想知道,在全面监管即将到来的时候,强监管对于金融创新来说究竟是一个利好还是一个利空呢?我知道赵先生26号刚刚经过中新经纬的采访,相比在这个方面应该有比较深的研究,或者这一轮从您先开始,也给其他嘉宾一些思考的时间。
2017-11-29 16:58:19
赵鹞:
我想先替监管说几句,因为我是出身于监管的。强监管或者说凡是做金融业务都要持有金融牌照,首先这是有坚实的经济学的理论基础。因为你做金融业务,存款汇、证券投资等等,各种金融业务都会产生外部性。金融机构做的一些活动不光对自己有影响,对大众都有影响,对其他的非金融机构也有影响。我们这叫外部性。这种外部性有正的也有负的,负的外部性就是对降低社会的福利水平,给大家带来不好的东西。比如说银行的过度的经营,过度的竞争,就会使得经营管理趋于放松等等,最后银行倒闭,之后大家的钱没了。这就引起金融系统的风险,最后导致社会的风险,这是典型的负外部性。P2P易租宝一倒闭,几十万人的钱没有了,因为他没有拿到银行牌照,做的就是银行的事情,就是做吸收存款和发放贷款的事情。还有好多的P2P公司也倒了,最后大量的人上访,这就是负的外部性。正是因为这种金融的长期运行产生积累了大量的负的外部性,最后就变成风险。就像刚才杨老师说的,风险分系统性和非系统性,非系统性风险积累由量变变质变,变系统性的风险,就很恐怖了。我们经常在文件上看到金融风险是一头“灰犀牛”,凡是做金融业务,都要纳入监管,这是没有任何问题的,持有牌照也没有任何问题。
大家可以看看,整个互联网金融领域也只有第三方支付没有出什么大的风险,微信、支付宝发展的都还蛮好的,双11什么的,业务量越做越大,为什么?我们首先要承认市场主体首先大部分都是合规的,做金融业务、做支付业务都是有很好的风险处理能力、管理能力的。看看其他的互联网金融领域比起来,没有监管,没有牌照比一下,他监管的效果就是好一些。现金贷也是这样子的,现金贷其实就是由P2P衍生出来的,或者是说它的发展,这种模式或者说发展的态势和P2P非常的相似,因为从我两年前知道现金贷的时候还没有多少人做,现在快三年了,就像P2P一样的,从无一直发展到,现在现金贷据说有2600家。当时P2P也从无发展到8、9千,互联网的这种业务导致他会快速的发展,快速的扩张。如果你不对它进行监管,就会产生劣币驱除良币。好多机构,90%的机构没有风险管理的能力,也没有这种想法,就是高利率覆盖高风险,产生大量的坏账,是恶性循环,对债务人形成很大的债务压力,最后把他压垮,对于现金贷平台也有大量的法律风险,还有经营风险。现在对现金贷的监管不是早了,而是说应该加强监管,而且应该把它纳入到金融业务的范围里面,你是合法的就留下来,不合法就退出去。
2017-11-29 17:00:41
李佳佳:
我知道贾先生原来过要让互联网金融成为一池活水,在强监管的背景下,一池活水要怎么活起来?
2017-11-29 17:08:05
贾晋京:
全球都在出现一个监管升级的趋势,监管升级的原因是什么?以及它朝哪个方向升级?这是值得我们思考的。我来描述一下现在整个全球金融大的面貌发生了什么样的变化?我讲个具体的例子。我们知道在2015年股灾的时候,通过新闻报道更多的人熟悉到一个美国公司的名字,英文的意思是城堡,这个公司在美国的市场当中是一个什么样的公司,这是一个很有意思的事情。他是什么样的公司呢?在2013年的时候,这个公司造出过一个大新闻,说在2013年某一天这家公司内部交易量超过了整个鲁交所当天的市场交易量。含义是什么呢?我们假如进入市场,现在的情况下都是要通过一个电脑或者手机,你要通过一个界面,实际上你需要在一个证券公司开户,它在美国给你提供开户的公司,你在他那开了一个户,他给你提供的服务,你如果在我这开一个户,你能够进入全球超过1千个市场进行交易。我们拿手机在某一个证券公司开了一个户,可能进入某个市场,他开个户超过1千个市场,你个人肯定操作不来1千个市场,但是他会提示你来交易,你根据他的提示来交易,背后就是人工智能,就是大数据,这些都是技术的应用层面,对市场改变巨大的层面是什么?当你拥有大量的开户者,你来给他进行提示性交易的时候,这个公司就相当于自身变成了一个单独的交易者,这个公司在整个鲁交所股票当中占有15%到20%的资金量,相当于15%到20%来自于同一个投资者,背后是通过人工智能指导他的开户投资者,进行提交给鲁交所市场报表之前已经进行了内部的对冲,这个也叫暗池技术。这些人之间暗池的交易,超过了鲁交所一天股市总的交易规模,这是当今科技发展所带来的必然趋势和情况。
2017-11-29 17:12:40
贾晋京:
刚才说到全世界市场上总的交易量当中超过60%是机器自动交易带来的,现在市场已经发展成这样的情况,对于监管来说存在你是基于市场来进行监管还是说是一种行政的思路,是基于个体的行为而进行监管?实际上由于2008年金融危机之后,全球的市场发生了很大程度上的升级,宏观来讲资金量比金融危机以前大了好几倍,各个国的金融市场机构都进行了大数据的人工智能的云计算方面的升级,等等这些实际,基于市场的角度来考虑,监管不同的进行很多的升级。从国际来讲,升级大的背景是他进行哪些方向上的升级?比方说基于市场你就得识别市场重要性的机构,就相当于把市场看成是一个连锁互动的。像多米诺骨牌一个倒了后面就倒了,如果你是大个的话,一个倒了,带倒一大片,要识别市场的重要性性结构。要让这些机构立生前遗嘱,要进行资金交易信息的监管,提取税收信息的交换、识别,这里面全都是基于一个市场的系统如何运行进行的监管,这是当今被监管升级的一个背景。
中国首先来讲仍然不是一个以市场为主导的金融体系,我们仍然是一个以商业银行为主导的金融体系,这里面现实情况基于行政的成分多一些。相应的进行行为监管的成本也是比较多的,但是这个背景仍然在于我们国家的金融发展方向是要建立多层次的资本市场,要增加直接融资的比重,在这里面整个监管体系升级方向也仍然朝着更加智能化,更加的针对整个金融系统的运行,以及搭建金融安全网,防范多米诺骨牌式的系统性风险,朝这个方向进行升级的。如果我们把握了金融系统变革的背景以及监管升级的方向的话,我们就能够理解监管实际上是你可以做什么,你不可以做什么,它的方向到底在什么地方。
2017-11-29 17:15:31
李佳佳:
现在听一下产业方面是怎么看的,这个问题我先问女士,李总。我知道您从事的是征信行业,您觉得强监管对你们这个行业来说会带来怎么样的变化?
李媛媛:
从征信行业来讲监管我觉得是必要的,而且是必须的。征信涉及到数据和风控,数据作为金融科技发展基础设施,这些必须由政府来决定,到底我们如何打破一个信息孤岛,信息如何联合起来,共同防范金融的风险。另外这些数据是否能公开,这些也是由政府说了算,政府牵头的,我觉得在这样一个大环境下,在征信方面,监管,尤其是强监管是必须的。
2017-11-29 17:16:07
李佳佳:
刚才听了两位金融研究人士的看法,我现在想问一下倪先生,作为一个高大上的传统银行的从业者来说,您觉得在目前全面监管的大背景下,背后深层次的逻辑是什么?
倪经纬:
总体来讲首先是大监管的背景主要是要保护消费者的权益,这是一个。同时是实体经济发展也到了非常重要的关键时期,我也回应一下刚才专家的发言,关于民生发展也非常重要。作为我们开发性的金融机构,我非常关注实体经济的发展,也非常关注民生事业的发展,我们希望能够提供大量的中长期资金的支持。一个好的监管环境会有利于比较透明的一种创新的出现,这个当中就需要有一些很好的龙头企业来承担社会责任,形成一种开发性的平台,支撑整个的行业发展,金融转型从原来相对专注于一些资本市场的运作,更多的关注实体经济发展的内生需求,进行实实在在的金融创新。强监管本身是促进金融更好的服务需求,我们会注重创新实质性内容,对于实质性的产业和一些风险的把控。谢谢!
2017-11-29 17:16:13
李佳佳:
谢谢李总的发言,这个问题同样要问陶总,您说到金融发展必须支持实体经济的发展,这是毫无质疑的。在强监管的背景下,金融该如何支持实体经济的发展,不知道您对这方面有没有什么独道的见解?
陶金海:
对金融强监管也是预防社会问题发生的基础,促进整个社会稳定。社会很多小细胞就是企业,易租宝也是一家企业,企业如果本身出现创新动机,商业模式,基因有问题,肯定会形成社会毒瘤。对于我们做产业来说,我们希望的结果是强监管一定要起到规范引领的作用,但是我们更希望金融系统本身在创新产业之间要有一种密切的通道,能够进行更直接的对话,更真实的对话。我觉得金融只要是与创新产业之间真正有了这样一种联动,这样一个机制,我想在监管下面,它目前的监管危机也不会因为监管带来对产业发展的伤害。对我们做产业来说还是规范自己开始,自己创新过程中也主动与专业的金融机构、监管机构也发生对话,能够主动把自己所做的一些行为在专业的指导下,专家的指导下更加规范。我想整个的强监管对于一个正常发展的企业,对于一个真正创新的企业来讲不会产生负面影响。谢谢!
2017-11-29 17:18:44
李佳佳:
刚才听到各位嘉宾对于强监管的看法。还有一个问题我很好奇,刚才谈到了监管,在大背景下,金融创新将会遇到怎么样的机遇和挑战呢?请各位来说一下,这一轮从女士先开始。
李媛媛:
其实在大征信行业来看,主持人所说的机遇也好,按照还有遇到的创新也好,都是并存的。从大征信行业来看,所谓的创新,根据监管来看有两个方面,第一监管也给我们指出了方向,就是一个客户精细化的划分,以及场景化的落地。我分开来讲,就是客户的精细化,比如我们之前所讲的被叫停的校园贷,这些大量的数据累积我们如何来提取、应用?比如说现在00后的消费行为,如果校园贷暂停之后,这些人的数据能否在他步入社会之后起到金融的辅助作用?还有我们所说的比较火的女性消费行为,女性的消费行为我们在双11也可以看到,她的消费能力是很强的。如何对这些人进行精准的用户画像的分析,提取他对家庭的支配情况,或者他消费的能力以及社交或者非金融领域的一些涉足,这些都涉及到数据的分析。
今天讲的一些三农的经济,其实也给我们创新提出了一个要求。如果对没有信用的人让他纳入到金融信用体系是很大的考验,我们经常说数据来自线上,但是我们忽略一个方向,就是线下获取。我们所谓的一些偏投贷,可以在小范围的在农村进行普及,现场线下调取一些数据,他的一些农作物也好,农产品也好,进行线下数据的整合,放到线上进行一些机器的学习,进行分析。还有建立在评分建模的机制上,我们所获取的,比如三农,我们知道影响他的不仅仅是经营能力,和风险承担能力,更重要的是一些自然方面的,天灾人祸方面的,这些数据我们如何整合?除了金融方面的,我们能否用一些非金融的数据进行分析,这就是涉及到我刚才所说的,数据的联合。这些肯定是需要政府牵头,比如政府觉得这些非金融的数据能否拿来共同利用,共同促进经济的发展。
2017-11-29 17:19:24
李媛媛:
另外一个创新,我刚才讲的客户方面的,还有另外一个方面的创新就是场景化的应用落地。现在比较火的现金贷如果被一刀切的话,接下来的发展方向就存在着坏账率比较高,催收的困难。对我们大征信来说,所涉及的业务范围也包括这两个方面,就是如何智能化的进行催收,是我们面临的一个课题。所以从整个大环境来讲,我们的机遇和挑战都是并存的。
2017-11-29 17:20:46
赵鹞:
我想首先我们要怎么理解强监管,金融的强监管不能简单理解为严厉整顿,一刀切了,不能这么简单的理解。其实金融强监管就是大家可以再温习一下习总书记在第五次全国金融工作会议上的讲话,提出了首先金融,我自己的理解就是说它对什么是好的金融创新?或者值得鼓励和发展的金融创新提出了几个标准,第一个标准首先是要为实体经济服务,第二标准能够更有效的管理和控制风险,第三个标准要能够为国家的发展提供支持,比如说在一带一路的建设上,在精准扶贫,然后在等等方面,应该要发挥更多的作用。最后一个在扶助民生,普惠金融方面应该更有作用。我们只要在这么几个标准下面,如果这么一个金融创新符合这几个标准,我觉得我们就应该去鼓励他发展,监管部门也会鼓励他发展。像有些领域,刚才左小蕾女士提出来,前几年的金融创新都创新到影子银行体系里面去了,影子银行发展规模扩大,肯定会危机金融安全。这么样一种创新,虽然也是市场的力量所驱动的,但它不一定就是好的金融创新,或者说我们中国现阶段所需要的金融创新,我想这是从宏观的情况来看。刚才女士谈的是微观层面,征信这一块。
2017-11-29 17:20:50
赵鹞:
我想结合支付清算谈谈,比如说人民因为连续几年出台了对于第三方支付一系列的监管办法,去年决定成立网联清算组织等等,到今年网联已经初步建设了,离他成熟还有一段的路要走。其实这完全就可以看得出来,在支付清算方面,国家不是说,或者说监管不是不让第三方机构发展,或者完全回到银行的体系里面,不是。网联的定位很简单,就是为支付机构提供跨行清算的,本质来说是鼓励第三方支付的发展。但是第三方支付的发展不能脱离于监管或者游离于监管,搞银行直联,最后都看不到资金的流向,肯定是违反反洗钱最基本的监管要求,甚至会危害国家的金融安全。这个事情拿到世界上任何地方都不允许的,所以人民银行下定决心要建设网联,把支付机构重新纳入到监管的范围来。大中小的支付机构就共享网联的基础设施,大的机构可以继续发挥规模效应,小的机构说不定有一些独道的创新产品的能力,有可能以后也可以快速的发展起来,这样子来说,使得整个市场竞争就相对公平。监管的目的,现在来看要处置风险,其实风险的背后来看,监管目的最终还是要让市场回到一种秩序和公平竞争的状态,我想这是强监管,不管是强监管,还是有没有“强”字,只要是监管,全世界国家的监管都是这么一个原则。
2017-11-29 17:21:34
贾晋京:
只要人性没有改变,金融就一定每天都在创新,关键是你的创新方向是什么,以及你监管是如何给这个创新的方向挖了一个河道去引导他的流向。为什么这么说呢?首先我们来看金融创新到底是源自于什么样的源头?怎么得来的?以及具体怎么做来应对对于创新的需求?实际上金融创新,所有的金融创新真正的源头都来自于某些很客观的,很现实的需求,它一定从市场的需求当中得来的。哪怕是造成了美国的金融危机CDO、CDS的创新,最初也是来自于现实当中增加住房保障,增加住房贷款,然后对这些住房贷款的风险进行分散化的设计,一定是来自于现实当中的需求。所以你要看现实社会有哪些真正的需求所在,这个里面一定会有相应的金融创新产生,只不过你如何去引导它的发展方向,不是说金融创新本身有什么样的性质,而是说它发展方向当中肯定是潜在的存在着能够给我们带来正面效应的方向和一些可能潜在的巨大危害的方向,这些方向都是潜在的方向当中肯定是好的和坏的都存在的。哪怕美国的金融危机当中,也不是简单的说金融过度创新了就一定会导致它那么严重的金融危机,不能过于简单的看待这件事情。CDO、CDS最基础的原理,就是他想分散风险,这个是一定,本身这个是并没有错的。因为要是分散风险原理都有错,那么保险的基本原理就有错了。真正出问题的地方是,分散风险市场发展这么大,一旦整体的系统出了问题怎么办?他没有应对系统问题的办法。西方经济增长的停滞,西方经济并不蓬勃,这种事情并不来自于金融创新带来的过度发展,实际上金融创新的发展仍然给美国的经济当中,比如说他制造了很多独角兽的公司,更快速的制造了更多的高科技融资,只不过这些公司全部没有发展起来,这些公司没有发展起来不是金融创新的问题,而是西方包括美国、日本、欧洲的社会全都面临着严重的人口老龄化的问题,需求的减少,是社会产生的问题,在这种情况下,科技实际上是并没有更多的市场在这。
2017-11-29 17:21:50
贾晋京:
如果我们拿这个情况来照映中国的情况,这两天很多共享单车的公司倒闭,共享单车我说它就是一种金融创新。像支付宝里面那个,余额宝是一个创新的话,共享单车也是。余额宝就是在互联网上拿客户端销售的货币市场基金,共享单车也是一种,你要交押金也是以共享单车为介质销售的一种货币市场基金,汇集的资金池,创新的方向,取决于社会当中到底有哪些真实的需求,只不过你要抑制它,一旦金融朝这个方向发展起来,比如共享单车形成的资金池可能带来下一步问题,监管要有所准备,资金池会发生什么样的问题,引导资金池的合法化,不要公司倒闭了押金退不出来,或者资金池过大,变成了影子银行空转重要的组成部分。永远要看需求和监管结构的现在渠道是什么样子。
2017-11-29 17:22:05
陶金海:
谈到金融创新对的帮助,从企业的角度讲讲,其实我们的金融银行他们创新也是要围绕市场的需求,企业的需求来开展,才能有更大的市场,实现更大的增益。从老年服务谈谈我们对金融创新的需求,互联网改变未来,互联网可以让老人生活也更幸福。金融创新肯定要在互联网思维下做,能不能有些金融机构真正创新考虑方便老人接受金融风,或者在金融开展简单的交易。现在很多银行都是统一的一盘棋,到这个年龄就不用开网银了,一个简单的网上交易做不了,拿什么创意帮助老人幸福呢?所以老人只能到银行排队繁琐的系统做存款等等。
2017-11-29 17:22:50
陶金海:
另外在产业发展中,早期我们希望金融创新有利于我们壮大,企业发展到一定的时候,会反过来自己搞金融。比如通过保险公司和银行的合作,或者参股保险公司和银行,乃至于并购某些银行和保险公司做金融。能不能在产业发展过程中,我们希望能够得到金融创新的产品,让我们利用金融创新的产品,用自己已有的用户群,庞大的客户群可以来一起经营这些金融产品,实现我们自己产能的提升,或者扩大我们自己的业务。我们做的是一个创新老龄群体的服务,今天讲老龄产业绝对不是养老事业也不是养老产业,也不是养老服务业,是60岁以上人口年龄计算庞大的群体,我们注册一个公司叫知青健康管理公司,商标叫知青人。文革以后下乡插队的知青4500万,假如我们自己做的创新老龄服务的品牌,为了能够吸引资金群体通过社群的互动,通过线上线下的凝聚,我们能够服务5%的资金,3千万资金来算,我们也能服务很多人口。这样一个超过数亿人口,十几亿乃至百亿人口的群体在这个平台上,我们假如有好的金融产品,让他们把所有的钱进行金融交易,变得更大的增值,我的企业可以增加几百亿的营收,这是我们期望的方向,我们也肯定其他那个时候有好的金融公司,金融机构、银行、保险公司,能够为我们量身定制创新的产品,我们就是双赢的。所以我们期待有更多好的创新金融产品帮助我们发展壮大,也在我们发展壮大以后牵手做更大的业务。
2017-11-29 17:23:09
倪经纬:
我觉得对于金融业来讲,服务的需求压力也非常大,我们也非常希望有创新。现在看未来有五方面金融创新的需求比较大,对于整个金融业的发展也很关键,一个是今天的主题,我理解是科技金融。科技创新是第一生产力,科技创新的原创在初始状态金融创新,以及怎么样用好政府的财力支持和社会的信用支持来支持原创的科技创新,这块我们在做研究,是非常重要的方面,也是最主要的创新,作为上海科创中心建设。第二是实体经济发展,我们觉得在上海作为金融中心在战略产业发展领域要有中长期的规划,这也是我们跟相关政府、部门做研究创新,这也是比较重要的挑战。第三我觉得比较重要,就是一带一路,一带一路作为金融工作会议,专门提到一带一路的创新,上海作为桥头堡,作为自由贸易港区可能的地点,在一带一路创新要做很大的突破。第四我觉得比较重要的就是民生,民生金融的发展,特别是像养老、社会租赁、租房的发展,这块金融体系的发展还不健全,需要有更多的金融机构参与进去。第五也是最重要的,就是精准扶贫,我们也在参与,精准扶贫最主要的是要精准,精准产品的开发,需要跟贫困村、地、户最直接的建立有效的机制,也是作为金融创新重要的方向。
2017-11-29 17:24:56
倪经纬:
做个总结,上海金融中心实际上,互联网金融本身是一个非常大的策源地,是可以成为服务国家战略的金融要素的支撑,也是成为FinTech的中心,这块最主要跟监管机构形成良好的互动。刚才我提到这几个方面的创新,都是要跟监管机构之间,就未来的发展,潜在的机遇、风险、收益在理念上做创新突破,非常好的推动创新来服务发展需求。
2017-11-29 17:25:31
倪经纬:
基于零风险控制目标的金融创新才是有价值的。
陶金海:
不管是如何创新、监管,围绕一个目的,就是帮助中国实体经济真正做得越来越好。
贾晋京:
社会需求引导金融创新,金融创新引导监管发展。
赵鹞:
我想说的是金融创新不是一个褒义词,金融创新是一个中性的词汇,因为金融和风险是如影随形,是一个硬币的两面,所以金融创新就会有金融风险。
李媛媛:
征信行业任重而道远,希望在监管部门的领导下,由大规模的野蛮生长发展为合规的以科技为主的驱动。
李佳佳:
非常谢谢台上的嘉宾分享,我们今天的圆桌论坛就到这里告一段落,谢谢大家。
2017-11-29 17:28:25
中新经纬专家智库更名为中新经纬研究院的揭牌仪式
2017-11-29 17:30:00
本次直播到此结束。
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